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石破茂 「自衛隊の「別班」は存在してる。なきゃおかしいだろう」 [306759112]
1: ホスフェニトインナトリウム(東京都) [DE] 2023/09/07(木) 17:39:39.88 ID:uiVvICon0 BE:306759112-BRZ(11000)
sssp://img.5ch.net/ico/kita1.gif
果たして、「別班」は存在しているのか。政界を代表する外交・安全保障通で、「国防がライフワーク」と公言する石破元防衛相に話を聞いた。
石破氏は、第一次小泉内閣で防衛庁長官(2002年9月~2004年9月)として初入閣し、
福田内閣でも防衛相(2007年9月~2008年8月)を務めている。
石破氏との一問一答は以下の通りだ。
――日曜劇場で『VIVANT』というドラマをやっているのご存知ですか?
「なんだそりゃ、知るわけないだろうが」
――その『VIVANT』で、自衛隊の「別班」を描いている。
「陸上自衛隊の情報部隊ですか」
――おっしゃる通りです。
「はい」
――存在はしているのでしょうか?
「存在はしています。ただ、『これがそうだよ。大臣見てください』ということは一度もありません」
――小野寺五典防衛相(当時)は2013年、「別班の存在はありません」と。
「それは国会で答弁したんでしょ?」
――はい。
「だから、それは、自衛隊の組織図上も出てこないはずですよ。だから大臣が『存在します』なんて言ったら結構大変なことになるよね。
でも、それがね。『なきゃおかしいだろう』と」
《『VIVANT』で話題の‟別班”》石破茂元防衛相が語った「存在している」「国家に必要な情報部隊」【政府の公式見解と矛盾】
https://bunshun.jp/articles/-/65592
果たして、「別班」は存在しているのか。政界を代表する外交・安全保障通で、「国防がライフワーク」と公言する石破元防衛相に話を聞いた。
石破氏は、第一次小泉内閣で防衛庁長官(2002年9月~2004年9月)として初入閣し、
福田内閣でも防衛相(2007年9月~2008年8月)を務めている。
石破氏との一問一答は以下の通りだ。
――日曜劇場で『VIVANT』というドラマをやっているのご存知ですか?
「なんだそりゃ、知るわけないだろうが」
――その『VIVANT』で、自衛隊の「別班」を描いている。
「陸上自衛隊の情報部隊ですか」
――おっしゃる通りです。
「はい」
――存在はしているのでしょうか?
「存在はしています。ただ、『これがそうだよ。大臣見てください』ということは一度もありません」
――小野寺五典防衛相(当時)は2013年、「別班の存在はありません」と。
「それは国会で答弁したんでしょ?」
――はい。
「だから、それは、自衛隊の組織図上も出てこないはずですよ。だから大臣が『存在します』なんて言ったら結構大変なことになるよね。
でも、それがね。『なきゃおかしいだろう』と」
《『VIVANT』で話題の‟別班”》石破茂元防衛相が語った「存在している」「国家に必要な情報部隊」【政府の公式見解と矛盾】
https://bunshun.jp/articles/-/65592
2: ホスフェニトインナトリウム(東京都) [DE] 2023/09/07(木) 17:40:12.07 ID:uiVvICon0
別班の活動については「聞かないことになっています」
――「なきゃおかしい」というのは、「必要だから」ということでしょうか?
「そりゃそうでしょうね。そういう情報部隊みたいなものはね。ましてや日本みたいに、こういう恐ろしく抑止力に欠ける国家としてはさ。弱いウサギは耳が長いっていう話ですよ」
――「別班」はどのようなことをしてきたのか、耳に入っている限り、で構わないのですが。
「それは聞かないことになっています。政治が知ることでもないし。
ただ、その民主主義という観点から言って、自衛隊がやっていることについて、政治が一切知らないということが本当にいいのかということはありますよね」
――ただ、「別班」と言われる組織は、総理も防衛大臣も「知らない」としている組織になっていて、当時の共同通信も「問題じゃないか」と指摘している。
「文民統制っていうのはね、そうあるべきなんだけども、『知らせてはいけない義務』というのもあるんですよね。
日本の場合、文民統制の主体たる議会が、秘密保持という点においてはまったく信用ならないので。
その議会における情報保全というのがまったく仕組みとしても成り立っていない。
で、憲法(57条1項)に『秘密会』とは書いてあるけども、秘密会でいかに秘密が保全されるかなんて仕組みはどこにもないわけですよ。
だから、文民統制は必要だと思いますよ。だけど、統制する側の秘密保全というのは、きちんと仕組みとして担保されていないといけない。
私は、国会における『秘密会』の制度というものを整えないと文民統制は機能しないと思っているのでね」
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――「なきゃおかしい」というのは、「必要だから」ということでしょうか?
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――「別班」はどのようなことをしてきたのか、耳に入っている限り、で構わないのですが。
「それは聞かないことになっています。政治が知ることでもないし。
ただ、その民主主義という観点から言って、自衛隊がやっていることについて、政治が一切知らないということが本当にいいのかということはありますよね」
――ただ、「別班」と言われる組織は、総理も防衛大臣も「知らない」としている組織になっていて、当時の共同通信も「問題じゃないか」と指摘している。
「文民統制っていうのはね、そうあるべきなんだけども、『知らせてはいけない義務』というのもあるんですよね。
日本の場合、文民統制の主体たる議会が、秘密保持という点においてはまったく信用ならないので。
その議会における情報保全というのがまったく仕組みとしても成り立っていない。
で、憲法(57条1項)に『秘密会』とは書いてあるけども、秘密会でいかに秘密が保全されるかなんて仕組みはどこにもないわけですよ。
だから、文民統制は必要だと思いますよ。だけど、統制する側の秘密保全というのは、きちんと仕組みとして担保されていないといけない。
私は、国会における『秘密会』の制度というものを整えないと文民統制は機能しないと思っているのでね」
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8: インターフェロンα(埼玉県) [CN] 2023/09/07(木) 17:45:03.66 ID:kiRLLQAs0
聞くほうがどうかしてる
9: ロピナビル(高知県) [HK] 2023/09/07(木) 17:46:40.47 ID:FD6/ADZz0
旧陸軍中野学校からの系譜かしら
内調とは仲悪そう
内調とは仲悪そう
21: ピマリシン(東京都) [ニダ] 2023/09/07(木) 17:53:38.09 ID:7WUjD/el0
>>9
中野学校の系譜は意外にも日経新聞。今は知らんがホンの20年前まで日経新聞と言えば海外では日本の諜報機関扱いだった。
中野学校の系譜は意外にも日経新聞。今は知らんがホンの20年前まで日経新聞と言えば海外では日本の諜報機関扱いだった。
12: ピマリシン(大阪府) [CN] 2023/09/07(木) 17:49:35.66 ID:kV4E5we70
こいつが防衛大臣やってたの何年前だと思ってるんだ?
13: ファムシクロビル(東京都) [ニダ] 2023/09/07(木) 17:50:04.50 ID:pDhr+Q7o0
こういう話ペラペラ喋る舌の軽さもアレだけど、内部情報知らされてないあたり
大臣時代でも自衛隊側から全然信用されて無かったのがよく分かるな。
大臣時代でも自衛隊側から全然信用されて無かったのがよく分かるな。
14: バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [TW] 2023/09/07(木) 17:50:36.89 ID:AJt43oK+0
つまり機密保持法に反対するスパイ議員のせいで自衛隊が損害被ってるっていう話か
そんな奴らは裁けるようにしてほしいな
そんな奴らは裁けるようにしてほしいな
15: ファビピラビル(茨城県) [US] 2023/09/07(木) 17:50:54.68 ID:oRRgfBHy0
知ってるけど言えないからキレてる
16: イドクスウリジン(ジパング) [ニダ] 2023/09/07(木) 17:51:02.25 ID:R+3xGZIo0
「だから、それは、自衛隊の組織図上も出てこないはずですよ(ネットリ だから大臣が『存在します』なんて言ったら結構大変なことになるよね(ネットリ
でも、それがね。『なきゃおかしいだろう』と(ネットリ」
でも、それがね。『なきゃおかしいだろう』と(ネットリ」
18: ビダラビン(ジパング) [JP] 2023/09/07(木) 17:52:23.07 ID:RGwpi/Hq0
あったら日本赤軍が堂々と活動してねーわ
19: オセルタミビルリン(東京都) [US] 2023/09/07(木) 17:52:57.27 ID:f10990Ex0
なんで隠す必要が
自衛情報局(JIA)でええやん
自衛情報局(JIA)でええやん
32: リルピビリン(東京都) [ニダ] 2023/09/07(木) 18:01:18.48 ID:/2lGH/b90
>>19
非合法活動を含むから
非合法活動を含むから
22: ソホスブビル(ジパング) [ニダ] 2023/09/07(木) 17:54:00.62 ID:+8O0U0Yv0
別班は公安の情報部じゃないのか
28: ピマリシン(東京都) [ニダ] 2023/09/07(木) 17:59:50.40 ID:7WUjD/el0
>>22
自衛隊独自で動く必要もあるので自衛隊(陸自)内部にもある。
かなり古い話ではあるが、ソ連がアフガンに侵攻するのを世界で一番最初に掴んだのは陸自の別班だったと言う話を聞いた事がある。
日本政府が得意気にアメリカ様に事後報告したがアメリカは全く信じてくれず、結局この情報が上手く生かされる事は無かったそうだ。
自衛隊独自で動く必要もあるので自衛隊(陸自)内部にもある。
かなり古い話ではあるが、ソ連がアフガンに侵攻するのを世界で一番最初に掴んだのは陸自の別班だったと言う話を聞いた事がある。
日本政府が得意気にアメリカ様に事後報告したがアメリカは全く信じてくれず、結局この情報が上手く生かされる事は無かったそうだ。
29: マラビロク(東京都) [US] 2023/09/07(木) 17:59:54.91 ID:zWk3FTYZ0
元防衛大臣なんだから守秘義務があるはず
余計なことを言うと怒られっぞw
余計なことを言うと怒られっぞw
36: リルピビリン(東京都) [ニダ] 2023/09/07(木) 18:03:11.89 ID:/2lGH/b90
>>29
自分で秘密保持は全く信用ならないと言ってるからセーフ
自分で秘密保持は全く信用ならないと言ってるからセーフ
31: バルガンシクロビル(鳥取県) [DE] 2023/09/07(木) 18:01:01.92 ID:LGxu0CCt0
鳥取砂丘や島根でロケしてるからサービストークだろうけどこれは元防衛大臣が言ってはいけない
37: ペンシクロビル(千葉県) [AR] 2023/09/07(木) 18:03:41.00 ID:j2La1eya0
中国は知ってるよw
41: ファムシクロビル(奈良県) [US] 2023/09/07(木) 18:10:12.47 ID:b0Oi2Rx20
国防・諜報の現実路線の話してるだけだけどそれでも公言しちゃうのはどうなんだろうな
ギャオオオンされそう
ギャオオオンされそう
44: イノシンプラノベクス(茸) [BH] 2023/09/07(木) 18:18:18.00 ID:MXObV/Iz0
国防がライフワークなら黙ってるのが普通
45: バルガンシクロビル(大阪府) [US] 2023/09/07(木) 18:18:43.03 ID:EFwcT6g00
ぶちゃけた話
日本はその気になれば1週間で核ミサイル5000発保有国だしな
何で頑なに原発に固執してたかも合点が行く話
日本はその気になれば1週間で核ミサイル5000発保有国だしな
何で頑なに原発に固執してたかも合点が行く話
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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引用元:石破茂 「自衛隊の「別班」は存在してる。なきゃおかしいだろう」 [306759112]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1694075979/
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:01
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:06
返信
「情報部隊」がいるってだけで
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:07
返信
よくわからないな。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:08
返信
細かく分けたらもっとある
法務省管轄のなんとか庁はそういう体裁のもの
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:09
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:11
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:15
返信
日本は先進国として必要となる電力が多いんだ。火力だけで足りるかい
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:16
返信
なんかうまいこと言ったつもりになってる小学生さん
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:25
返信
共産党とかれいわとかが知ったとして、
巡って、国民でない中国共産党も知ることになるのは、
国民の自衛権を著しく脅かすんだろうなぁ。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:29
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:29
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:33
返信
石破「情報部隊はある」
アホ「やっぱり秘密情報部隊“別班”は存在するんや!」
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 17:54
返信
そりゃそうだ。主敵の韓国北朝鮮中国に媚韓媚中の売国奴が首相にもなってるんだから教えられるか。信用されてないんだよ多くの政治家が。有事の際の裏切り者として粛清されるスパイ政治家だろうが
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 18:10
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 18:13
返信
だが情報部隊じゃねえよw
それ自体はレーダー基地運用とか哨戒機とか自衛隊の組織表に乗っていて防衛予算とかに計上されとるわw(陸上自衛隊情報科の事な)
外務省に引っ付いて大使館に駐在武官派遣とかやっていて外国の情報集めを主にやってる部署はあるんだよ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 18:15
返信
Wikipedia記事にもなってるんだけどなw
ジャーナリストが知らないとかモグリだよそいつ
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 18:35
返信
効きすぎやろ…
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 18:35
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 18:45
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 19:00
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 19:09
返信
石破茂「ウリは日本人ニダ!」
石破茂「自衛隊は核兵器を所持してるニダ!」
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 19:13
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 19:22
返信
自殺に見せかけて◯す奴らなら存在するよ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 19:30
返信
権力欲に溢れた石破を総理大臣なんかにしたら必ず日本国民を裏切る、断言する!!
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 20:15
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月08日 21:30
返信
それあなたの感想ですよね?
って言ってほしかったかな?
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月09日 00:08
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月09日 00:27
返信
飯でいかに戦場で士気が上がるかを研究してる。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月09日 06:38
返信
戦後一貫して現実逃避アホアホ洗脳をする新聞社
その新聞社は言論の自由を脅かし「裁判だ!」とかやってしまう問題組織
日本のマスコミこそ「国民による監視と統制」が必要なのに、構造的にやりたい放題
日本人にとってではなく、工作したい外国勢力にとって都合のよい構造になっている
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月09日 06:39
返信
色々と思っている内部の人間はたくさんいると思う
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年09月10日 21:54
返信
唯一無二と思い込んだ奴らを手玉に取るには、時折真実を交えて話すことだ