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【ウクライナ】「領土放棄でNATO加盟」 事務総長側近の発言に猛反発 [香味焙煎★]
1: 香味焙煎 ★ 2023/08/16(水) 07:24:11.17 ID:VdkKHXxZ9
【キーウ共同】北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長の側近、イェンセン氏は15日、ノルウェーでの討論会で、ロシアの侵攻を受けるウクライナが占領された領土の一部を諦めれば、NATOに加盟できる可能性があると述べた。イェンセン氏の発言を受け、ウクライナ高官らは一斉に猛反発した。ウクライナのメディアが報じた。
ウクライナは領土放棄を受け入れられないとの立場で、全土奪還を掲げている。
イェンセン氏は、領土放棄が唯一の選択肢ではないとした上で「(終戦への)解決策としては考えられる」と主張した。
ウクライナのダニロフ国家安全保障・国防会議書記は「理解できない」と批判した。
共同通信
2023/08/16 07:17 (JST)
https://nordot.app/1064307519259820990
ウクライナは領土放棄を受け入れられないとの立場で、全土奪還を掲げている。
イェンセン氏は、領土放棄が唯一の選択肢ではないとした上で「(終戦への)解決策としては考えられる」と主張した。
ウクライナのダニロフ国家安全保障・国防会議書記は「理解できない」と批判した。
共同通信
2023/08/16 07:17 (JST)
https://nordot.app/1064307519259820990
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:26:22.84 ID:z/LO+tx30
わがまま言うな
NATOに加盟で来たら生存は保障される
NATOに加盟で来たら生存は保障される
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:27:44.55 ID:1+EtdtL00
いやそれはないだろう
交換条件もおかしい
交換条件もおかしい
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6: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:29:53.63 ID:3PVU1vgf0
全土奪還はまず無理だろうな
ロシアみたいな陸戦大国相手とやり合うのが無理がある
ロシアみたいな陸戦大国相手とやり合うのが無理がある
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:30:57.72 ID:28W4qcaM0
ウク信のバカさ加減が骨身に染みたでしょうか?
10: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:32:15.88 ID:3PVU1vgf0
いくらメディアがウクライナに忖度して報道しても少し知識のある人間なら
ロシアが勝つのは分かりきっていたこと
ロシア軍が損害出しまくるのはいつもの事だし、どれだけ死んでも最後に勝てばいい
ロシアが勝つのは分かりきっていたこと
ロシア軍が損害出しまくるのはいつもの事だし、どれだけ死んでも最後に勝てばいい
12: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:33:36.96 ID:J7gSrll50
支援打ち切れ
そうすりゃ認めてこの迷惑な戦争も終わるだろうよ
ロシアに対しては経済制裁継続としときゃいい
そうすりゃ認めてこの迷惑な戦争も終わるだろうよ
ロシアに対しては経済制裁継続としときゃいい
14: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:34:38.15 ID:BYqrqSqT0
まさに他人事
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:36:46.45 ID:J/rv5YSx0
ほらな?これでも加盟すんのか?
信心が試されてるぞ
信心が試されてるぞ
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:38:36.48 ID:pVXsuR7W0
まるで終戦直前の日本
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:40:56.35 ID:8Su03MNX0
ロシアの大目標の一つがウクライナのNATO加入を阻止して
将来的にはロシアに併合することだろ
絶対向こうが拒絶する
将来的にはロシアに併合することだろ
絶対向こうが拒絶する
31: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:42:27.51 ID:hCn17bhn0
これはNATOダメだろ
ウクライナは何のために戦ってるんだ?ってなるだろ
ウクライナは何のために戦ってるんだ?ってなるだろ
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:43:52.92 ID:nS5E2WE+0
いやめちゃめちゃいい条件じゃん
それで実質ロシアは何も出来なくなるんだろ
それで実質ロシアは何も出来なくなるんだろ
43: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:45:49.61 ID:yrYi35C80
現在の状況下でのNATO加盟の条件提示っしよ
46: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:47:33.79 ID:5Mppvko60
クリミア半島だけは絶対に落とした方が良い、軍事専門家なら分かるはず
50: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:49:34.82 ID:VM/MtZIk0
クリミアの軍港を奪還、黒海艦隊のせん滅。
これだけでも十分、拡大志向のロシアを機能不全にできる。
これだけでも十分、拡大志向のロシアを機能不全にできる。
53: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:50:48.28 ID:OB5hGaIb0
ロシアを締め殺さないとウクライナは納得しないだろ
58: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:53:25.90 ID:5Mppvko60
プーチンを英雄にしたらアウト、中国の野心が実行される可能性大
72: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:57:35.92 ID:qxBfEaPm0
南にボコられた歴史を見ればロシアが抵抗する理由もわかるわな。
75: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:57:48.69 ID:MjNgikuC0
ゼレンスキープーチンも退陣
85: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 07:58:53.05 ID:oGjChnkz0
NATOロシアの味方やんけ
106: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:01:40.66 ID:cVbqqDGM0
落とし所を考えてないのは困るんだよな
全領土奪還の気持ちは分かるが
他国の事情も考えてほしい所だ
全領土奪還の気持ちは分かるが
他国の事情も考えてほしい所だ
139: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:06:52.52 ID:1BHgwC5T0
そらおこるだろ 命掛けて戦ってるんだから
140: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:06:54.97 ID:AYutc5zS0
世界の本音だな
145: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:08:42.55 ID:9EDB57AJ0
そら怒るわな。戦死した人たちの意味
148: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:08:59.02 ID:jHixlw7C0
ウクライナが理解できないとか関係ないなんだよな。
もう無理という限界を早く悟れ。でないとロシア、キエフまで来るよ。
もう無理という限界を早く悟れ。でないとロシア、キエフまで来るよ。
153: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:10:41.69 ID:6apy6txG0
ロシアの ウクライナ 領からの撤退と 無条件降伏 以外にないね
プーアノンのなら よく覚えといた方がいいよ
プーアノンのなら よく覚えといた方がいいよ
167: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:14:38.02 ID:E+9EfqbP0
紛争当事国はNATOに入れるわけにいかんだろ
領土問題は解決済みということにしないと
領土問題は解決済みということにしないと
198: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:22:36.28 ID:TZGXqhK60
なんでな
209: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/16(水) 08:24:48.87 ID:QwaNocd30
いつまでやってんだか
引用元:【ウクライナ】「領土放棄でNATO加盟」 事務総長側近の発言に猛反発 [香味焙煎★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692138251/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:27
返信
攻め込んでもう1年半じゃん
絶対にこんなに長引く作戦計画ではなかったよね
じゃあいつになったらロシアは勝つのさ
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:31
返信
NATO側はロシアとの戦争終わってから加盟って流れを予定してたんだろうけど
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:51
返信
民法が盛んにウクライナの7月攻勢で領土を取り返すような報道してたけど、現実は時すでに遅し。
正規戦を諦めて非対称戦でロシア国内でのテロ活動にうつっている模様。
F-16支援が決まったばかりなの今度は対空兵器の要求。
際限なき支援要求に早く停戦しろと言うのが本音だろうね。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:52
返信
おめでたい連中だな。
あるいは入れたくないからこんな提案してるのか。
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:55
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:56
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:58
返信
ロシアはもう攻める気ないから消耗しない
長期に渡ればドイツ経済がガタガタになるのが先だろう
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 02:59
返信
NATOとしては現状ウクライナ加盟させたらNATO加盟国全部がロシアと戦争になるから今加盟させたくないんだよ
ウクライナが怒るとか知らんよこっちも自分の国の国民の命かかっとるんやぞって話かと
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:02
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:04
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:06
返信
これまで緩衝地帯だったのに真隣がNATOにw
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:06
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:08
返信
だとしても総力戦は双方避けたいやろ
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:11
返信
占領地は一応DPRとLPRという国が建国されてるから
ロシアとウクライナが国境を接することはなさそう
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:11
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:14
返信
勝つことも負けることもない引き分け
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:16
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:18
返信
北方領土諦めろなら受け入れる人も一定数いるのでは
返還先延ばししてきたのは日本の方だし
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:23
返信
そんならNATOなんか加盟しねぇわ!って跳ねつければいいんよ
停戦交渉はしたくない、でもNATOに今すぐ加盟させろは通用せんわ
まあNATO側に係争中のウクライナ入れてNATOロシア戦争する気があるなら別かもしれんが
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:27
返信
勝つまでずっとって思ってるんでない?
今のままじゃ、停戦してもまたやらかすから
ヘルソン州くらいは奪還したいだろうねウクライナは
バイデンさんの派兵しない発言で
プーチンをその気にさせたっぽいから
アメリカはヘルソン州奪還くらいまでつきあってあげなよと思う
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 03:46
返信
ゼレンスキーは一貫してクリミア奪還するまで辞めないって言ってるからヘルソン奪還までアメリカが付き合ったとしても終わらないだろうな
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 04:55
返信
だんだん支援したくなくなって来ちゃったからってこういう論調を増やしてウクライナを悪く言うような流れができてきてるのまじで草
ヨーロッパのゴミクソ共はロシアと一発核ミサイルでも撃ち合えばいいじゃん
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 04:59
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 05:46
返信
中国に空母を売っ払ったり、北朝鮮に核兵器を横流ししたりろくなことをしない元ソ連のチンピラみたいな国がウクライナなんだから。
際限なく支援なんかしたら何をやりだすか分からないならず者。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 07:56
返信
EUでは右翼がこれにやられてグダグダになってる。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 08:41
返信
戦いが長引くとロシア経済が持たない
現にロシアはソビエトの時の経済破綻を
体験してるので、現在の超インフレを
警戒してる
ロシアの内情知りたかったらいくらでも
調べたらでてくるで、戦線維持する経済が限界に
近づいてるんやろ
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 09:33
返信
その手の情報とは別にアメリカでこれ以上ウクライナに税金ジャブジャブは許せないとかEU諸国でも金を使い過ぎだって意見も出てるね
他国が仲介しようとする和平交渉にロシアは出る姿勢見せるけどウクライナがはねつける
ウクライナ以外の全部の国がやる気無いんだよ
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 09:37
返信
追記で
ロシア経済が持たないって思われようがロシアは現状実効支配してる地域を放棄せずに終わらせられるならそれでいいって考えがあるのかもな
だから和平交渉に応じる姿勢を見せるしもうだめですわ〜もう戦争終わって〜国が崩壊しちゃう〜って情報流して欧米にウクライナへ圧力かけさせてる可能性もある
ロシアの経済が崩壊して困るからNATOがウクライナに実質敗北宣言を押し付けるならそれはロシアにとっては最高の終わりなんだよ
だからゼレンスキーはずっとクリミア奪還までやめないって言い続けてる
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 09:44
返信
連続で返信して申し訳ないけど
ロシア経済が限界なのはわかる
ロシア経済が限界だからNATOがウクライナに早く終わらせろって圧力かける理由は何?
自分はこれに関してはロシアの事情関係無しにNATOは係争中の国は加盟させないってのを主張してるだけだと思ったんだが
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 09:55
返信
銀英伝じゃないけど若者男性や技術職が戦死しまくってて
インフラの維持や生産がもうむりぽい
ロシア中央銀行は7月21日に行われた理事会で、主要政策金利(キーレート)を7.5%から8.5%とすることを決定した。24日から適用された
挙句に、戦時下で金利上げたらますますやべー
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 09:59
返信
ロシアが限界迎えようが崩壊しようがNATOがロシアの味方してウクライナに「取られた土地は諦めろ」なんて強要する理由は無いだろ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 10:00
返信
ロシアに領土返せも戦後の賠償もあのロシアが払うなんてありえないからw
そこに応じたらロシアで極右からプーチンが総スカンされるしでんしなー
もう失いものがほとんどないウクライナはプーチンが土下座するまでするんじゃね?
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 10:05
返信
ゼレンスキーはそのつもりっぽいよな
最低でもクリミア奪還するまで辞めない感じだし
今更だけど、最初にバイデンが世論に屈せず米軍派兵してたら状況違ってたのかなと考えてしまう
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 10:21
返信
歴史のifはわからんけど、その時にアメリカが介入してたら
中国の介入もifで第二の朝鮮戦争になったかもしれんで
民主党政権時は毎回戦争してるけど、今回は他国で起きてるだけで
民主党の太スポンサーが軍需産業で国費で買った武器をウクライナに供給
民主党にとったら世論よりスポンサー優先ですよ
次回の選挙もバイデンジャンプするから問題ない
35:
2023年08月20日 10:27
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月20日 15:55
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2023年08月21日 11:43
返信
状況が整ったらNATOから脱退してロシア侵略を開始すればいい