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地域消防団「団員に報酬を支払わずプールして旅行や飲み食いに使って何が悪い、 [928380653]


1: アキフェックス(やわらか銀行) [US] 2023/02/25(土) 10:24:25.53 ID:x8+BBjzE0● BE:928380653-2BP(4276)
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これは長くやってきたしきたりだ、和を乱すな😠」


「これは長くやってきた『しきたり』だ」幽霊団員に支払われた報酬総額は3億1427万円…不透明な報酬を正当化する“地域消防団OB”の“呆れた言い分”

2/25(土) 6:12配信

　自治体によって異なるものの、一般的に年額報酬、出動手当などが団員に支給されることで組織活動が行われている地域の「消防団」。町を守ろうと尽力してくれる彼らの報酬・手当は私たちの税金によって賄われている。もちろん、適正な報酬が支払われるのはおかしなことではないだろう。しかし、近年は実際には活動していない幽霊団員を利用した水増し請求が問題化している。

　また、消防団員に銀行口座を新規に開設させ、その口座の通帳やキャッシュカードを団幹部が回収し、行政から振り込まれる報酬を団員個人に直接渡さずに不正利用しているというケースも指摘されている。はたしてその実態はどのようなものなのか。

　ここでは、毎日新聞記者の高橋祐貴氏による 『追跡 税金のゆくえ～ブラックボックスを暴く』 （光文社新書）の一部を抜粋。消防団の幽霊団員問題を取材してわかった驚愕の実情を紹介する。（全2回の1回目/ 後編 を読む）

◆◆◆
■幽霊団員に3億円超

　この幽霊団員を巡っては2020年12月、全国の消防団員の実態を把握しようと、人口10万人以上の264都市を対象にアンケート調査を実施した。その結果、登録されているのに活動履歴が把握できない幽霊団員が18～19年度の2年間で少なくとも116自治体に計4776人いることが分かった。幽霊団員に支払った報酬の総額は計3億1427万円に上る。

　また、横領などの不正事案も続出し、被害額は数百万～数千万円に上る。長崎県佐世保市では2013年9月、消防団の口座から計約3200万円を引き出し、経営する会社の運転資金や自宅のリフォーム、車の購入費に充てたとして、会計担当の副団長を懲戒免職にした。

　共通するのは報酬などが直接、個人に届いていないことだ。こうした問題は、当事者が地域や職場で「村八分」にされることを恐れるため、表面化してこなかった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/10ac1c4540e237c815fd0a974b65c0f1fbcf7228

2: アキフェックス(やわらか銀行) [US] 2023/02/25(土) 10:25:34.18 ID:x8+BBjzE0 BE:928380653-2BP(3276)
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■消防団と政治家の深い関係

　不正事案が放置されてきた背景には、消防団と政治家の関係の深さもある。消防団は与野党問わず票田となっていて、自治体職員がメスを入れようにも思うように進まなかったり、抵抗を受けたりする事情がある。

　町田市のある団員は、2017年にあった都議会議員選挙で「ポスター張りや（政策を訴える）朝立ちも手伝わされた」と証言した。国政選挙でも消防団が駆り出されるという。都内のある団では新年会での政治家との交流は慣例で、招待した政治家の飲み会費用は団で受け持つ。その際、個人に配られるべき報酬や手当を充てている。当然、政治家はこうした事情をある程度把握している。

3: リケッチア(東京都) [US] 2023/02/25(土) 10:25:36.32 ID:3MqHtasN0
普通に団員の酒代なら正当な報酬だろ？



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47: アコレプラズマ(広島県) [US] 2023/02/25(土) 11:08:12.44 ID:hYErJyjc0
>>3
個人利用やOBじゃなければな、現役のにつかわれてるなら正当

48: リケッチア(東京都) [US] 2023/02/25(土) 11:10:01.89 ID:3MqHtasN0
>>47
飲み会や旅行は現役限定だぞ？

4: スネアチエラ(東京都) [US] 2023/02/25(土) 10:25:40.55 ID:qoIC0J+y0
とりあえず全額返済させろ

5: アキフェックス(やわらか銀行) [US] 2023/02/25(土) 10:25:48.42 ID:x8+BBjzE0 BE:928380653-2BP(3276)
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中略

■長年続く慣習からの脱却に苦戦

　同様に、関東地方の男性団員も直接支給への切り替えで、幹部から農協系の銀行口座を作成するほか、支給された報酬を別の口座に振り替えるようにLINEで指示を受けた。男性は納得できなかったが、親族からの指示だったこともあり、従う方が無難だと判断した。それでも、次のように指摘する。

「機運が高まっている時に消防団を刷新しないといつまでも変われない。（振り替えの指示は）問題を『見えない化』しているだけで、団員数も減り続けている中で危機感が薄すぎる。決してお金が欲しいとかではなくて、正常な組織運営に戻していくべきだと思う」

　寄せられた声によれば、こうした消防団特有の「風土」の改善に着手し始めた団や自治体もあるようだが、多くが長年続く慣習からの脱却に苦戦していた。町田市消防団（全5分団36部）は2022年6月下旬、報道を受けて3部で口座の不正管理があったと発表した。団幹部らによる会議が続いているが、一般団員には開催さえも知らされていない。市は今後の対応について、幹部が集めた額や使途などの裏づけはとっておらず、さらに詳細な調査をしていくか検討中として濁す。別の部のある男性団員は「調査は幹部を通じたもので、末端は調査や会議が行われていること自体知らない。口座も返却されていない」と語る。

6: アキフェックス(やわらか銀行) [US] 2023/02/25(土) 10:26:07.73 ID:x8+BBjzE0 BE:928380653-2BP(3276)
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■時代錯誤な反論

　不透明な報酬体系や行政の対応に不満の声が上がる中、一方の高齢団員や団員OBからは、報酬を一括管理する妥当性を主張するような意見も寄せられた。

「報酬を旅行や飲み食い代に充ててきたのは事実。長くやってきた『しきたり』だ。文句を言う人はいない」

「消防団に在籍した20年間、報酬を受け取ったことは一度もない。報酬を飲み食いに使って何が悪いのか」

　団員間、特に世代によって報酬を巡る考え方が大きく異なるが、時代錯誤の感覚といわざるを得ない部分もある。ちなみに、こうした飲み会は操法大会に向けた訓練後に開かれる機会が多いが、放水時のホースの伸ばし方や持ち方を競うこの操法大会そのものも、現場で必要とする技術を身につけられているのか疑問視する声もある。会社員勤めの団員であれば、大会前は平日の出勤前後に訓練を強いられることから廃止を訴える声も多い。

　過剰な負担に加えて、若者を中心とする消防団離れの一因ともされる不透明な報酬体系。中には裁判沙汰にまで発展するケースも出てきている。

「政治資金パーティーの会費にも流用されている」

「消防署内に設置された団体が消防団から『上納金』を集めている」

　団員に直接支給するべき報酬などを巡っては、必要備品や遊興費に充てられているケースがほとんどだが、複数の幹部からは情報の真意は分からないものの、こうした疑いの声まで寄せられた。（ ＃2 に続く）

「なんでこんな目に遭わんといかんのか」100万円単位の金銭が持ち逃げされることも…地方の集落で行われている“公金搾取の狂気”の実態 へ続く

7: カンピロバクター(神奈川県) [DE] 2023/02/25(土) 10:26:35.10 ID:fw2ElkZy0
いない人はアカンやん

9: ナトロアナエロビウス(群馬県) [US] 2023/02/25(土) 10:29:05.27 ID:5MbJh79D0
旅行はコンパニオンが儲かるだけ

11: コリネバクテリウム(兵庫県) [FR] 2023/02/25(土) 10:30:15.93 ID:gD92Xt+70
過疎地を舐めるなよ
人生半分が他人の介護で終わるぞ

12: クリシオゲネス(大阪府) [CN] 2023/02/25(土) 10:30:22.76 ID:Acm0y8900
俺の地元自治体は報酬を個人振込にしたら分団の運営費が足りなくなって消防団の楽しみがなくなって大量の退団者を出すことになってしまったところも出てきた

14: バクテロイデス(東京都) [KR] 2023/02/25(土) 10:30:56.32 ID:F8dzdSrC0
炎上してんの？

15: ゲマティモナス(群馬県) [JP] 2023/02/25(土) 10:31:51.18 ID:m60+eNSx0
火消し必死だな

21: エンテロバクター(大阪府) [US] 2023/02/25(土) 10:37:11.97 ID:BvbdIW7j0
>>15
評価

61: アナエロリネア(茸) [BR] 2023/02/25(土) 11:48:02.59 ID:Dp5oMmjx0
>>15
消せてないのは訓練サボって遊んでたからか

17: ジオビブリオ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 10:33:04.03 ID:aJJhxgpJ0
これと連動してるのが商工会青年部な
こいつらは花火大会とかの事業費でコンパニオン
呼んで無茶苦茶やってる
議員の票田になってて表には出ない

18: リケッチア(東京都) [US] 2023/02/25(土) 10:33:24.17 ID:y4w2/Tz90
使い込みが過ぎるだろ

19: レジオネラ(千葉県) [US] 2023/02/25(土) 10:33:33.79 ID:rOMCO3sn0
幽霊団員が問題なんだよ
仕事だとか所要だとかで全く参加しない

普通は参加した人にお礼を込めて
渡すんだけど

20: プランクトミセス(東京都) [TH] 2023/02/25(土) 10:35:28.34 ID:TRPb6VWO0
まさに公金チューチューだな

23: オセアノスピリルム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 10:38:15.19 ID:GHAUcpQl0
まぁ世の中完全に不正が無い世界が理想だけど水清くして魚棲まずって言うしなぁ

25: レジオネラ(千葉県) [US] 2023/02/25(土) 10:40:11.79 ID:rOMCO3sn0
>>23
個人宛の振り込みに代わったから
消防活動サボっていてももらえるようになった

これで真面目な人が参加しなくなる

28: オセアノスピリルム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 10:44:01.45 ID:GHAUcpQl0
>>25
まぁこんなもん大抵の人がやりたくないしなぁ
不正を防ぐ為とは言えサボってて貰えるならアホらしくなるわ

26: デイノコック(大阪府) [US] 2023/02/25(土) 10:41:45.78 ID:F2N0jDwV0
田舎じゃ普通

27: シトファーガ(栃木県) [US] 2023/02/25(土) 10:42:25.66 ID:NrzyPuf40
こんなこと言ってるのは昔からいる消防しか楽しみがないアル中の団員だけだよ

30: クロマチウム(茸) [US] 2023/02/25(土) 10:44:06.85 ID:3b3McKx00
だから退職してからまた入りなおすような過疎部が更に駄目になるんや

31: ジオビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 10:44:59.02 ID:DxBzBBIO0
実情知らんアホが真に受けてまじめにやってる消防団が白い眼で見られるんだな

ネットの記事とお前の住んでる消防団は中身観ないとわかりませんよ？

69: ジオビブリオ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 12:11:13.50 ID:aJJhxgpJ0
>>31
それがあるからな
真面目にやってるのに白い目で見られて
やってられんって人も間違いなく少なからず
いるからな
都会から引っ越して来た嫁とか田舎の消防団
の噂を聞いてて旦那を参加させたがらなかったり
酷い所だとスーパーコンパニオン呼んで乱交
らしいな

72: リケッチア(東京都) [US] 2023/02/25(土) 12:18:03.27 ID:3MqHtasN0
>>69
コンパニオン呼ぶのは自腹だな
そこまでカネがあるトコロなんか無い

80: ジオビブリオ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 12:32:13.34 ID:aJJhxgpJ0
>>72
旅行のお膳立てとかあってのだけどな

87: リケッチア(東京都) [US] 2023/02/25(土) 12:52:25.60 ID:3MqHtasN0
>>80
旅行も自腹だけど？
消防手当が年間何十万円貰える前提なんだ？
年5万円と無いぞ

35: カテヌリスポラ(青森県) [US] 2023/02/25(土) 10:51:08.01 ID:Z826icFX0
自治体から来るのは年に数万だしプールしようが個人だろうが正直どっちでもいい
金あるとこは町内会とかで集めてる団だな
うちは無い

37: ハロプラズマ(宮崎県) [US] 2023/02/25(土) 10:56:13.70 ID:x9fEZdIM0
消防団の赤い車がよく飯屋のそばに止まってるのはそういうことか

39: リゾビウム(静岡県) [GB] 2023/02/25(土) 10:59:11.74 ID:BnhCJ3af0
前はそのまま団へ金が入ってたな団がきちんと個々に配るっていう形だが勿論プールよな
それじゃダメだと言うことになって個々に振り込まれる形に市役所がしたんだけど
個人への振込みの紙つけて団に現金で戻せって話になったのは笑った

自分のところは出た日数しか振り込まれなかったけど市町村で違いそうだな

42: スフィンゴモナス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2023/02/25(土) 11:01:11.84 ID:BlirF/9f0
おらが町内の町内会がそうだった
市から各町内会長に振り込まれる助成金の通帳を区の会計が全部預かってしまう
町内会長の任期が終わると会計と一緒に銀行に行って通帳から助成金を引き出して会計に渡す
あとは不明

43: ネンジュモ(東京都) [SE] 2023/02/25(土) 11:02:07.72 ID:3P9sWj2x0
自治会と変わらないなw

45: キサントモナス(茸) [US] 2023/02/25(土) 11:05:55.13 ID:fvg/rLg10
難しいところだな




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引用元：地域消防団「団員に報酬を支払わずプールして旅行や飲み食いに使って何が悪い、 [928380653]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677288265/