【超衝撃】太平洋戦争時、日本外相がとんでもない事をしてたと判明してしまう・・・・・

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【太平洋戦争】松岡外相、対米開戦回避に向けローマ教皇に仲介を要請していた [329591784]

1: ミッドナイトエクスプレス(大阪府) [KR] 2022/11/12(土) 10:24:29.62 ID:BRhP+cke0● BE:329591784-PLT(13100)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon03.gif
【ローマ共同】日本が太平洋戦争に踏み切った1941年の直前期に、当時の松岡洋右外相がローマ教皇
ピウス12世と会い、対米開戦回避に向けた仲介を要請していたことが12日までに、教皇庁（バチカン）公
文書から分かった。

面会時の内容の詳細はこれまで知られておらず、専門家は「戦争回避を試みた松岡の必死の努力が分
かる興味深い史料だ」と指摘している。

日本は37年に日中戦争を開始し、中国を支援する米国との対立が深刻化。軍部を中心に強硬論が台頭
する中、対米開戦を避けるため、バチカンを通した働きかけが、ぎりぎりまで模索されていた実態が浮か
んだ。

https://nordot.app/963967085351256064

3: フロントネックロック(千葉県) [US] 2022/11/12(土) 10:25:50.36 ID:pElFPd6E0

日独防共協定の時点でほぼ詰んでる

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6: フォーク攻撃(愛知県) [NO] 2022/11/12(土) 10:27:36.65 ID:ZtdKyMRq0

遅すぎる

10: トペスイシーダ(愛知県) [US] 2022/11/12(土) 10:28:23.71 ID:73skck810

アメリカと交渉しろや

14: チェーン攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/12(土) 10:29:45.03 ID:lC7008D10

多くの人が戦争に反対してたのに
どういうことか戦争になったという話が多いな

18: カーフブランディング(茸) [US] 2022/11/12(土) 10:30:23.92 ID:0M4ujx6D0

アメリカが翻意するとしたら三国同盟脱退しかないけど飲めるのかな

20: チキンウィングフェースロック(東京都) [US] 2022/11/12(土) 10:31:05.52 ID:Jee2K73z0

日独伊にソ連を加えた四国協商を松岡が作ろうとしてたがドイツがソ連に攻め込んで
断ち切れになったのを何日か前にNHKでやってたな

25: レッドインク(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/12(土) 10:34:52.89 ID:m6bWNp0s0

>>20
バルバロッサも辿れば英仏がひよったのがでかい
アンシュルスの時点で強く非難してれば少なくともその時点でソビエトとやり合う発想にはならなかったんじゃないかな
まぁヒトラー悲願の東方生存圏があるからいずれはやってたろうけど

94: アイアンクロー(茸) [NL] 2022/11/12(土) 12:19:38.81 ID:cBiaj30Y0

>>20
たしか4カ国同盟がドイツのせいで頓挫したあとが北進論だったな
それで昭和天皇に言うことがコロコロ変わると疎まれ近衛に大臣外されたわけだ

26: クロスヒールホールド(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/12(土) 10:34:54.86 ID:kqNewBei0

日本は「やだ、したくない！」って言ってたのに米英はとにかくアジア人とやりたがってどーしようもなかった

31: ジャンピングカラテキック(香川県) [DE] 2022/11/12(土) 10:35:47.31 ID:VK8tquAD0

>>26
それも嘘くさい

35: キングコングラリアット(鳥取県) [ES] 2022/11/12(土) 10:39:53.07 ID:+LrR7l4U0

>>26
こうやってネトウヨのウリナラファンタジーが捏造されるのか

33: チェーン攻撃(広島県) [RO] 2022/11/12(土) 10:36:06.61 ID:8aFoDC2M0

今回の騒動で陰謀論を馬鹿に出来なくなったよな（笑）
なんてたって日本の政治の中枢に韓国宗教が入り込んでたんだからさ（笑）
それを今まで一般社会は陰謀論として馬鹿にしてたんだから（笑）

34: 稲妻レッグラリアット(神奈川県) [US] 2022/11/12(土) 10:38:41.59 ID:9fZRkelw0

アニメ艦これ見てると
レイテ湾海戦とか空母と戦艦の数が違いすぎて
勝つ見込みまったくねえな
(´･_･`)

36: ストレッチプラム(茸) [US] 2022/11/12(土) 10:41:32.89 ID:61PZdCiZ0

宣戦布告をしない日帝

38: チェーン攻撃(広島県) [RO] 2022/11/12(土) 10:42:40.96 ID:8aFoDC2M0

アメリカで起こった銃乱射事件の時も最初は「日本人が犯人だろ（笑）」とネットで散々言ってたよなこいつら
でも犯人は韓国人だった
そしたら急に「あまり大々的に報道しないでくれ」と泣きついてただろ？

40: 魔神風車固め(茸) [US] 2022/11/12(土) 10:43:04.42 ID:2eLsPUrx0

国務長官のハルもけっこう日本に配慮してたのに
馬鹿な日本が決めきれないからどんどんかばいきれなくってハルノートになってしまった。
もっと言えばリットンも相当、日本に譲歩してたのに連盟から脱退。
日本がアホなだけ

43: ダイビングエルボードロップ(東京都) [US] 2022/11/12(土) 10:43:39.23 ID:ibefKgMm0

いうてローマ教皇でもどうにもならんやろ

45: トペコンヒーロ(長屋) [MY] 2022/11/12(土) 10:43:44.53 ID:KdD0afQZ0

松岡って途中で外されたからよく分からなくなったけど
最後まで続けてたらどうなってたんだろうな

61: パイルドライバー(茸) [LT] 2022/11/12(土) 11:06:23.04 ID:7JjKYc+h0

結局独ソ戦などなど情報戦が弱すぎたな
実効性が訳のわからんところに仲介頼んだってなあ

63: 魔神風車固め(茸) [US] 2022/11/12(土) 11:09:29.87 ID:2eLsPUrx0

そもそも政府と陸軍と海軍が
てんでバラバラだからまとまるものも
まとまらない
今の日本も同じ

67: トペコンヒーロ(長屋) [MY] 2022/11/12(土) 11:15:56.66 ID:KdD0afQZ0

>>63
国民もアホだからなあ
マスコミもそれを扇動するし

64: バックドロップホールド(東京都) [BR] 2022/11/12(土) 11:10:33.29 ID:EYL0CCZc0

一方アメリカは日系人をスカウトし諜報活動させて
日本との戦争に備えていた

69: ヒップアタック(東京都) [HR] 2022/11/12(土) 11:16:38.17 ID:HSLhu2mH0

対米戦の原因は満州事変でも日中戦争でもない、陸軍の暴走は直接の原因じゃない
日本がアジアで単独で暴れてるだけならアメリカはそりゃ良い顔はしないが戦争にまで訴えて来ない
ドイツとの同盟が唯一無二の原因

75: 稲妻レッグラリアット(茸) [US] 2022/11/12(土) 11:27:30.54 ID:9OCNHupn0

ローマ教皇にそんな権限ないだろ

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引用元：【太平洋戦争】松岡外相、対米開戦回避に向けローマ教皇に仲介を要請していた [329591784]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668216269/

コメント一覧

1:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:18

返信

白っぽいのに相談してもあかんやろ。

しかしなぜ今になって？🤔

2:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:27

返信

そろそろ日本が悪者にされるターンが終わるからじゃね

3:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:30

返信

昔はマトモな政治家がいたんだね。

4:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:32

返信

サヨクっぽい人がどうしても日本を悪者にしたくてしょうがないって感じだな

5:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:33

返信

松岡洋右は独断で国際連盟やめたりソ連と不可侵条約結んだり本人はやり手ディーラーのつもりかもしれないがダメだよ。最良の官僚は最悪の政治家、てのは真理だわ。あと軍部ね。１０回机上訓練して１０回とも日本が負ける結果がでたらまず不可能じゃん。しょっちゅう神風は吹かないのだから。

6:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:34

返信

アメリカにはクソ対応してたし
弱気なこと言えば即座に日本国民から吊るされる状況だったんだろ

7:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:38

返信

>>4
中国の犬は日本に噛み付かないと飼い主に餌を貰えない

8:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:44

返信

日米双方にコミンテルンが入り込んでたのは確定してんだから
どうあっても開戦の方向に進みやすかったのは間違いない

9:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:45

返信

当時から日本は「和平交渉」に尽力していた。日本を戦争に引き込んだのはルーズベルトだよ。ハルノートと言う最後通牒ご存じない？(日本は大陸から一切の手を引いて島に引っ込め！）

アメリカ領土を直接攻撃したという意味では、日本の真珠湾攻撃がアメリカとの直接対決の原因を作ったのは確かだが、急にアメリカ領土が爆撃されたかのような錯覚をわざと作っている。このアメリカの認識も実はおかしい。
真珠湾の前に、国民党（中華民国）と日本の間で日中戦争が始まり、その時に、蒋介石はアメリカに助けを求め、アメリカが戦闘機と空軍を派遣した。中国を助けるアメリカの義勇軍とは名ばかりでフライングタイガースというアメリカの対日攻撃部隊だった。

つまり、フライングタイガースがいた時点でアメリカが真珠湾より先に日本を攻撃しているのだ。コレを隠すのに、アメリカも中国も真珠湾をピックアップしている。
日本が戦ったのは中華民国（現：台湾）であり、中華人民共和国ではない。この点もずれてる。偏向した歴史教育はイタダケナイ。

アメリカ様ありがとう「優しい統治」・・何て夢見てる？ちがうよ、当時の日本は、マジの交渉をしていた。将来にわたり日本が自立出来て繁栄するためにね、
トルーマン大統領「行政・司法・立法の三権を奪い軍政を敷く」「公用語も英語にする」とした布告を跳ね除け「占領下においても日本の主権を認める」としたポツダム宣言を押し通した。
「国際法の順守」を盾に日本は交渉したんだよ、民間人狙った無差別爆撃、核爆弾などの米国側の戦争犯罪も裁け！とね。これらの折衝を重ねた当時の日本人の努力の結果が今の日本を作ったのです。無条件降伏の日本が天皇制を維持出来て、分割統治され無いで済んだのは、英霊がすべてを飲み込み吊られ・・あの世まで持って行ったから。

10:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:46

返信

>>1
米国がナチスと開戦したかったからナチスの同盟国の日本を利用する為にハルノートなどで追い詰めただけ

11:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:48

返信

今のロシアよりみっともないだろw

それに今の統一教会に頼むような毒饅頭よ。
神道の天皇陛下に申し訳ないと思わなかったのかね。

12:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:51

返信

日本は今も昔も隠蔽だからな。
他国の開示でバレるみっともなさよ。
米軍の核持込密約もだったよな。

13:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:51

返信

まだハルノートとか言ってるバカいるのな
20 年前のネトウヨコンテンツでオツム止まってない？

14:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 09:52

返信

アメリカというよりルーズベルトは対ドイツ＆対日戦争したがってたからな。
ただアメリカ国内はWW1のようにヨーロッパや他の地域の為に何十万のアメリカ人が犠牲になるのはまっぴらだ、という論調のが強かったほど。
日露戦争の時はモスクワにスパイまで放って情報攪乱したのにWW2はスペイン頼みで全然スパイ組織がダメダメだった事が大きい。東機関をあらかじめ強化していれば開戦は避けられたかも？

15:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:03

返信

>>14
でもアメリカの想定以上の過剰反応した日本政府だからね。

16:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:03

返信

松岡こそ日米戦争を引き起こすきっかけを作った大戦犯やろ。誰かに命令されてたかは知らんが、スタンドプレイが多過ぎだわ。開戦前から疎まれてたやん。

17:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:06

返信

>>5
松岡は連盟脱退を宣言した後、帰国して責められるのではないかとビクビクしていたのを、国民が歓待してくれて調子に乗ったなんて話もあるね。

18:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:08

返信

>>1
当時も開戦防止に尽力してた政府閣僚もいたって事で

ローマ教皇に相談って…純粋だったんやなぁww
マフィアのマネロンやってる様なヤツだって知らなかったんやね…

19:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:10

返信

日本は徳川家康や豊臣秀吉のような絶対権力者が統治した方が良いのである

20:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:20

返信

今の中国やロシアを作ったのはアメリカだからね

21:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:24

返信

でもなぁ…
松岡にしろルーズベルトにしろ、そしてドイツやイタリア（この二国の肩は持てんが）も、コミンテルンにしてやられたんだよなぁ…

日中戦争にしたって、中国共産党と国民党とが争っていたのを一旦止めて、日本と国民党とを戦わせるように仕向けたのは中国共産党だしな。

防共と言う意味では当時の日米も思惑は一致してておかしくない筈だったのだが、そこは人種的な優越感を覆せなかったんだと思う。

22:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:28

返信

冗談じゃない。ハルノートが出てくる前の日米諒解案は松岡がダダこねて流れたんだろうが。
独ソ戦が起きてからウロチョロしたって何の意味もない。
松岡は自分が主役になって何かやりたいだけの自己顕示欲モンスターだよ。

23:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:34

返信

>>13
ヴェノナ文書すら知らなそうで草

24:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:38

返信

>>9
バカの文章は長い

25:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:39

返信

国務長官のハルもけっこう日本に配慮してたのに
馬鹿な日本が決めきれないからどんどんかばいきれなくってハルノートになってしまった。
↑
この子バカなの？
ハルの側近がホワイト氏だったこととか戦争屋ルーズベルトの事も知っててその発言？

26:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:42

返信

>>24
長さだけで判断するお前が一番バカじゃ

27:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:42

返信

そもそもハルノートの内容も当初は満州は日本勢力だと認識していた節がある
でも日本側に提示されたのはそれが削除された内容だった。
ホワイトハウスにはコミンテルンのスパイが大勢いたからねそういうこと。
戦後はマッカーシー議員による赤狩りか席巻したように米国政府は共産主義者に汚染されていた。

28:

2022年11月13日 10:45

返信

このコメントは削除されました。

29:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:50

返信

今のウクライナと同じだろ
アメリカは最初からやる気がなかった
武器渡すだけに終始してたのに
日本敗戦は真珠湾奇襲とか頓珍漢なことしたアホ軍部のせい

30:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:57

返信

アメリカはプロテスタント（ピューリタン）が建国した国。
カソリックの親玉の言う事なんか聞かない。
当時の日本は宗教に無知過ぎる。

31:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:58

返信

湯川秀樹や山本五十六らはアメリカ留学していた際コーデル・ハルに取り込まれており、戦前・戦中において日本の技術・軍部の活動等の詳細をアメリカに報告していた。
とくに湯川秀樹は原爆開発において決定的な通報をしており、この功績で戦後ノーベル賞をプレゼントされた！
歴史は繰り返す

32:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:58

返信

てか
近現代で宣戦布告から始まった戦争っていくつある？
同盟国や友好国が戦争になったから相手に布告するパターンばかりじゃね？
すでに始まった戦争に「オレらも参加するわ」って感じ

33:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 10:59

返信

>>13
お前のオツムに関しては止まるどころか終わってるけどねw
学がないってのは気の毒だなw
空きあらば馬鹿を露呈するw
ホントみっともないよねw
他人に偉そうに講釈垂れる前にテメエの知識でも磨いたら？

34:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:01

返信

※16
松岡が外務大臣になった時点では、小手先じゃどうにもできない状態だよ。
根本的原因は、内田康哉と幣原喜重郎が作ったんだよ。

35:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:05

返信

※21
世界恐慌の原因が、ドイツの賠償額減額なので、ドイツが悪い。
国共合作は、スターリンの命令で張学良が実行したものだよ。
毛沢東は、蒋介石を処刑しようとしてたし。

36:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:10

返信

※18
信長さんが、日本国内の宗教勢力に大打撃与えて秀吉・家康が宗教勢力飼いならした御蔭で、
日本人には宗教に警戒心持たなくなったからね。

37:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:10

返信

>>16
国連で暴発しないロシアのラブロフは偉いよ。

38:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:12

返信

>>18
戦国時代はイエズス会通してアジア侵略狙ってたのにお目出たいわな。

39:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:15

返信

自分の国より発展している外国と接触した時点で負け確だった

40:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:20

返信

＞＞9
フライングタイガース自体は太平洋戦争が始まってから作られた。しかしそれ以前にシェンノートが中華民国の顧問として居た。また義勇兵が操る攻撃機で、日本の艦船も被害を受けている。とは言え、これ自体は、余り関係がない。問題なのは、日米協議で、妥結寸前になると米国は、新たな提案をして、今までの交渉を白紙にした。両3度で、日本側が妥結を諦めたのは、ハルノートで3度白紙に戻されたため、米国に交渉の意思がないと日本側が判断した。またハルノートを持って日米は無条約状態になったため、後はどちらが先に実力行使に出るかだけとなった。よく言われる宣戦布告無は、別段国際法上問題ではないが、ルーズベルトの宣伝に米国民が熱狂しただけ。
事実戦後、米国が宣戦布告した戦争はない。

41:

🍅敵は「🇰🇷韓．国🇰🇷」🍅

2022年11月13日 11:22

返信

>>10
NHKニュース・オンライン（令和4年11月13日（日）0506）

今日🇰🇭カンボジア🇰🇭で🇯🇵日韓🇰🇷首脳会談開催

要注意である。😎(⌒▽⌒)😎

42:

🍅S52.11.15🇰🇵北.朝.鮮🇰🇵は「横田めぐみ」を拉致🇰🇵

2022年11月13日 11:22

返信

>>41
要注意である。😀(⌒▽⌒)😀

43:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:23

返信

アジアで好き勝手暴れておいてケツに火が付いたら、ローマ教皇に仲介とか情けなさ過ぎて草

44:

🇷🇺ロシア（旧ソ連）🇷🇺は「北方領土」を「武力占領」中

2022年11月13日 11:23

返信

>>42
要注意である。😀(⌒▽⌒)😀

🍅２月７日は「北方領土」の日🍅

🍅２月２２日は島根県「竹島」の日🍅

45:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:39

返信

この人も外相を務めているだけに、米国の怖さをよく知っていた。だから何が何でも戦争を回避しようとして、宗教的に米国に影響力のある教皇にお願いをした。外相として、特段変な事はないが、何か問題が有るんだろうか？今更言われずとも当の昔に知っている事だが。ルーズベルトが日本を徴発したのは、一にも二にもヨーロッパ戦線に加わりたかったため、舐めていた日本に米国を攻撃させたかったと言うのが、太平洋戦争の本当の開戦理由。だからルーズベルトは日本との戦いは3ヶ月乃至6ヶ月で終わると踏んでいた。真珠湾での被害は想定外に被害が大きく、また日本軍も想像以上に強力だった。

46:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 11:56

返信

※9
ありがとう。
フライングタイガース・ハルノート・ゾルゲ・ヴェノナ文書・ミトロヒン文書・米国共産党調書・市丸中将の手紙・マッカーサー上院証言
戦後に隠された歴史的事実。
またひとつ明らかになった。

ここは日本だ！　日本人の国だ！
頑張ろう！　日本！
いつも心に日の丸を。

47:

🍅敵は「🇰🇷韓．国🇰🇷」🍅

2022年11月13日 11:57

返信

>>44
要注意である。😀(⌒▽⌒)😀

48:

🍅S52.11.15🇰🇵北.朝.鮮🇰🇵は「横田めぐみ」を拉致🇰🇵

2022年11月13日 11:58

返信

>>47
要注意である。😎(⌒▽⌒)😎

49:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 14:18

返信

>>3
日本を戦争に導いた張本人のうちの一人だけどな。陛下の意に反して独断で国連脱退を表明したんだから。

昭和の御世の陛下が英霊たちをまつる神社に行かなくなったのも、こいつを始めとする外務省興亜派が原因。そしてこいつらの末裔は今も外務省の強力な勢力。

50:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 14:20

返信

>>17
国連脱退は陛下の意じゃ無かったけどね。

51:

🍅敵は「🇰🇷韓．国🇰🇷」🍅

2022年11月13日 14:21

返信

>>48
要注意である。😀(⌒▽⌒)😀

🍅２月７日は「北方領土」の日🍅

🍅２月２２日は島根県「竹島」の日🍅

52:

🍅S52.11.15🇰🇵北.朝.鮮🇰🇵は「横田めぐみ」を拉致🇰🇵

2022年11月13日 14:22

返信

>>51
要注意である。😀(⌒▽⌒)😀

🍅２月７日は「北方領土」の日🍅

🍅２月２２日は島根県「竹島」の日🍅

53:

🍅珍コメマンを必ず排除する。 🌽

2022年11月13日 14:23

返信

🍅珍コメマンを必ず排除する。 🌽

54:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 14:24

返信

>>52
お願いです
一回だけでいいので高いビルの屋上から飛び降りてみて下さい

55:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 14:29

返信

>>25
商務省案はかなりまともだったんだが、講和を潰したのが松岡率いる外務省興亜派と旧陸軍とその周りの人物。あとハルノートは外務省興亜派に騙されて出したアメリカが考える落とし所を記述したメモで、最後通牒と残飯漁りの首相に吹き込んだのはその部下の旧陸軍統制派のうち満州組付近(残飯漁りの仲間)。

56:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 14:42

返信

※49
独断じゃねーって指摘されているのに老害脳はこれだから
外務大臣の内田の指示でやったことなのに
まともな本すら読んでこない怠惰と俺様理論で傍若無人にふるまう傲慢さがあふれ出ていて最高に気持ち悪い
お前は無能なうえに馬鹿なんだからアウトプットなんて金輪際考えずにひたすらインプットだけしてろ

57:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月13日 19:50

返信

幣原の頃から日本の外務省は機能不全になったように思う。

58:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月14日 23:22

返信

太平洋戦争前に、中南米各国に駐在していた陸海軍の駐在武官たちが、アメリカが対日戦の準備をしていることに気が付いて、一堂に集まって、会合して　日本本国にアメリカの対日戦争開戦の動きに巻き込まれないように注意すべし、と連名で日本本国に意見具申の電報を送った、という話もあるよ。

59:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月15日 10:58

返信

白は糞だが黒はもっと糞日本の廻りも同様。真面なの居ねーんだから終わってんだよサイ所から

60:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年11月17日 15:05

返信

※5
少なくとも海軍はUSAとやり合ったら絶対勝てないって言ってたぞ。政治が戦争を選択したんであって、軍がなにもかも悪い論は多分戦後の捏造だと思う。まあ陸軍が暴走したのは事実だが、そもそも大陸利権の満鉄からUSAを外したのがケチのつき始めなんだしな。満州にUSAを導入してソ連との盾にUSAを使ってれば、恐らく全く違う戦争結果が導けたと思うよ。