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スコッティがエリエールを訴えた 水に流せない業界の「長巻き」事情 [蚤の市★]
1: 蚤の市 ★ 2022/10/30(日) 14:56:17.63 ID:TwxXIZys9
「スコッティ」で知られる日本製紙子会社の日本製紙クレシアが、「エリエール」が主力の大王製紙を特許侵害で訴えている。2016年4月に売り出したトイレットペーパーの「3倍巻き」に関する技術を、今年4月発売の大王製紙の「3・2倍巻き」にまねされたと主張。製造・販売の中止、3300万円の損害賠償などを求めた。トラブルを水に流せなかった業界の事情とは……。
紙の長さが従来(紙が二重のダブルで約25メートル、シングルは約50メートル)の1・5倍以上あるトイレットペーパーは、業界で「長巻き」「長尺」と呼ばれる。一般的なホルダーに収まるよう、日本産業規格(JIS)でロールは直径12センチ以下、芯部分は誤差±1ミリの直径3・8センチという基準がある一方、紙を薄くしたり、きつく巻いたりすれば顧客が好む紙の柔らかさ、ふんわり感が失われるというジレンマの克服が要求される。
日本製紙クレシアは10年ほど前から3倍巻きの開発を始め、関連の特許を50件以上取ったという。9月に起こした訴訟では、このうち紙質や表面の凹凸の大きさ、包装といった3件が侵害されたと訴えている。
これに対し、大王製紙は「常に他社の知的財産権を侵害しないよう留意の上ビジネスを行っており、本件においても侵害の理由はない」と反論する文書を公表。1997年に「1・5倍巻き」、14年に「2倍巻き」を売り出してきた実績があるともする。
東京地裁で10月26日にあった第1回口頭弁論では、互いに争う姿勢を示した。どちらも譲らない背景には長巻きが持つ魅力がある。
自動車や家電といった耐久消…(以下有料版で,残り974文字)
朝日新聞 2022年10月30日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQBW6T24QBTULFA01Z.html?iref=comtop_7_01
紙の長さが従来(紙が二重のダブルで約25メートル、シングルは約50メートル)の1・5倍以上あるトイレットペーパーは、業界で「長巻き」「長尺」と呼ばれる。一般的なホルダーに収まるよう、日本産業規格(JIS)でロールは直径12センチ以下、芯部分は誤差±1ミリの直径3・8センチという基準がある一方、紙を薄くしたり、きつく巻いたりすれば顧客が好む紙の柔らかさ、ふんわり感が失われるというジレンマの克服が要求される。
日本製紙クレシアは10年ほど前から3倍巻きの開発を始め、関連の特許を50件以上取ったという。9月に起こした訴訟では、このうち紙質や表面の凹凸の大きさ、包装といった3件が侵害されたと訴えている。
これに対し、大王製紙は「常に他社の知的財産権を侵害しないよう留意の上ビジネスを行っており、本件においても侵害の理由はない」と反論する文書を公表。1997年に「1・5倍巻き」、14年に「2倍巻き」を売り出してきた実績があるともする。
東京地裁で10月26日にあった第1回口頭弁論では、互いに争う姿勢を示した。どちらも譲らない背景には長巻きが持つ魅力がある。
自動車や家電といった耐久消…(以下有料版で,残り974文字)
朝日新聞 2022年10月30日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQBW6T24QBTULFA01Z.html?iref=comtop_7_01
146: 人類経営者再登板 2022/10/30(日) 21:42:26.83
>>1
こんな事で訴えるとかw
.
大王製紙は「1・5倍巻き」、「2倍巻き」で日本製紙クレシアを訴えて全商品の販売禁止と20億円の損害賠償を求めたらええねん
こんな事で訴えるとかw
.
大王製紙は「1・5倍巻き」、「2倍巻き」で日本製紙クレシアを訴えて全商品の販売禁止と20億円の損害賠償を求めたらええねん
159: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/31(月) 03:49:17.45 ID:BnMZNvl30
>>1
ホルダーのカバーにあたっただけでブチブチ千切れるのは駄目だな
会社のトイペがそれでイライラするわ
ホルダーのカバーにあたっただけでブチブチ千切れるのは駄目だな
会社のトイペがそれでイライラするわ
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4: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 14:59:16.84 ID:euDAiRWr0
「訴えるとかありえない」
「エリエールでしょ」
「エリエールでしょ」
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:07:56.50 ID:XYljN+/D0
3倍がほぼ限界なのかな
4倍5倍とエスカレートしたら凄いと思うが
>>4
これは笑う
4倍5倍とエスカレートしたら凄いと思うが
>>4
これは笑う
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:11:20.96 ID:+eXUNmUu0
>>15
5倍巻き使ったことあるが感触がダメだわ。
5倍巻き使ったことあるが感触がダメだわ。
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:00:55.75 ID:z80F5T9d0
俺はスコッティ3倍ダブル派
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:06:39.67 ID:GSt0utux0
大王製紙って
骨董の目利きに優れていたひとが
創業したんだろうな。
骨董の目利きに優れていたひとが
創業したんだろうな。
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:08:58.85 ID:QzPdp9z/0
大王製紙ってすごい会社名だな
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:12:53.46 ID:kpisM0Hi0
>>16
この2社の上に製紙業トップの王子がいる
この2社の上に製紙業トップの王子がいる
143: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 21:19:12.76 ID:ghrDkubD0
>>16
マジで業界トップの王子製紙を凌駕したくてつけた名前
マジで業界トップの王子製紙を凌駕したくてつけた名前
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:10:16.21 ID:5aR7atsY0
ギャンブル好きの御曹司のイメージしかないわ
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:12:40.49 ID:Zi/t9oC/0
>>18
でもあいつ仕事はできたらしいな
でもあいつ仕事はできたらしいな
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:11:21.16 ID:Ce1B3r7Q0
井川が高笑いしてるだろうな
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:14:30.38 ID:WplUDmUw0
ずっとスコッティの3倍巻き使ってるわ
でもいつの間にか12ロールで1000円超えててビビったわ
でもいつの間にか12ロールで1000円超えててビビったわ
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:18:22.20 ID:oBCq4I6x0
最近トイペのロール数減らされてびっくりしたわ
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:26:56.72 ID:gSQMn1p40
大王(エリエール)って社名からして王子(製紙ネピア)にマウントとるためだし、今回の日本製紙(スコッティ)の技術パクるし、バカ息子はギャンブラーだしろくでもない会社だわ
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:33:50.78 ID:Fecwp6db0
カジノ資金調達のためかな
51: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:36:59.05 ID:wWA/w4Bo0
>水に流せない業界
最近のティッシュは薄くなって水で溶けるから普通にトイレで流せる
最近のティッシュは薄くなって水で溶けるから普通にトイレで流せる
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 15:42:03.43 ID:kpisM0Hi0
ティッシュはネピアを採用したプライベートブランドの220(440)枚入りのが今のお気に入り
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 16:05:03.23 ID:d+Heutn30
長巻は重くて無理だった
75: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 16:08:40.44 ID:FlqsYTzJ0
保存するには巻きが多い方が体積小さくて済むもんな
でも価格でいつも2倍巻きしか買わないや
でも価格でいつも2倍巻きしか買わないや
97: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 16:37:15.28 ID:Px42zDO00
>>75
これだよな
近年で最も感動した商品かもしれない
これだよな
近年で最も感動した商品かもしれない
82: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 16:16:31.89 ID:4gabBn/A0
エリエールを手で8巻した程度でプッツンとちぎれる低級品が混ざってる
3流メーカーならよくあるけどエリエールがまさかって感じだ
3流メーカーならよくあるけどエリエールがまさかって感じだ
85: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 16:21:53.26 ID:irgVuvEf0
3倍巻きにするともう戻れないってのはあるよな。
交換頻度下がるのと保管場所の節約になる。
交換頻度下がるのと保管場所の節約になる。
91: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 16:31:04.70 ID:ojIaDZVh0
>>85
そうなんだよね。
うちは1.5倍の買ってるけど、コンパクトだし、積み上げても変形しないからホルダーにセットしたときガタガタ音を立てないw
今度5倍を買ってみようかなw
そうなんだよね。
うちは1.5倍の買ってるけど、コンパクトだし、積み上げても変形しないからホルダーにセットしたときガタガタ音を立てないw
今度5倍を買ってみようかなw
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 17:27:42.36 ID:zxNEQgr50
長巻きなるほど紙質が悪くなるよな
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 18:12:30.47 ID:nZ2uh9dt0
ティッシュはやっぱりエルモアよん
121: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 19:21:03.06 ID:hVX/713R0
昨日イオンでティッシュ買ったらインドネシア製だった。もう買わない。
127: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 19:59:03.95 ID:A1P9L0q10
25m巻きなんて数日使ったら終わりのイメージだもんな
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 20:45:35.72 ID:Bhpztxf70
スコッティだけ短くすれば訴えられなかったかも2.98倍とか
136: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/30(日) 21:09:34.96 ID:fr8MbRof0
大王製紙企業イメージ悪くなってるな
引用元:スコッティがエリエールを訴えた 水に流せない業界の「長巻き」事情 [蚤の市★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667109377/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 16:59
返信
そこの商品名が「大王マントル」だったな
どうでもいい話だけどw
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 17:02
返信
おしりとトイレにやさしいよ。
シャワートイレのためにつくった吸水力2倍のトイレットペーパー
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 17:11
返信
真空パック式にして10倍圧縮。
引き出した部分は大気圧になるから10倍にふわふわ膨らむ。
お値段は1ロール2,000円!
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 17:11
返信
何年商売やってんだ
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 17:12
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 17:13
返信
なんかあのCMが耳に残ってエルモア派なんだけど
たまにネピアとかスコッティを使うと紙質良くてびびる
トイレットペーパーは拘りないや
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 17:59
返信
虎視眈々と反撃の機会を狙ってたんちゃうんか?
萬というやつが派手にやってた。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 18:25
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 18:41
返信
なんか疫病神ついてんのか。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 19:09
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 19:21
返信
動機があれば人はやるものだ
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 20:32
返信
2倍以上は収納も利用時も不便
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 20:49
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 22:14
返信
元社長がキングボンビー
ガジノの会社の金を散財
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 22:14
返信
元社長がキングボンビー
ガジノで会社の金を散財
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月01日 22:17
返信
ティッシュはクリネックスが一番だよ
花粉症用のじゃなくても十分
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月02日 01:23
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年11月03日 11:33
返信
ピンとこない。