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ひろゆき氏「キャバクラは性的被害で高い給料が貰える仕事」発言に「無理筋」「職業差別」と非難殺到 [muffin★]
1: muffin ★ 2022/08/28(日) 19:48:10.08 ID:CAP_USER9
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2129938/
2022/08/28 16:31
連日、世論を騒がせている俳優・香川照之(56)の性加害報道。人気俳優の醜聞に驚きが広がっているが、そんななかひろゆき(45)の持論が物議を醸している。
今月24日、『デイリー新潮』が香川の性加害を報じた。記事によると香川は’19年7月、銀座のクラブでホステスの女性に対して、服の中に手を入れてブラジャーを剥ぎ取るなどの性的行為に及んだという。
中略
そんななか27日、ひろゆきはYouTubeで香川の性加害報道について「キャバクラって、そういうところでしょ?」などと言及。さらにTwitterでは自身の動画を引用した上で、こう投稿したのだ。
《キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。セクハラが嫌なら風俗で働くべきではないです。「他の仕事が出来ないので選択肢が無い」という人は生活保護をどうぞ。「キャバクラで働いても性的な被害を受けない」というのは嘘です》
さらに、《男性がファミレスの女性店員の足やら尻やら触ったら通報されます。キャバクラやクラブやらで、女性が足を触られたり尻を触られたりするのも性的行為です。キャバクラに性的接触は無いとか言ってる人はただの嘘吐きか、感覚が麻痺してるのだと思います》とも続けている。
ひろゆきさんは風俗について『性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事』と言いますが、例え身体的に接触が多い職業に従事している人であっても、同意が得られない行為は認められていません。例えば元俳優の新井浩文氏(43)は派遣型マッサージ店の従業員に性的な暴行をした罪に問われ、’20年12月に懲役4年の判決が言い渡されています」(全国紙記者)
そのためネットでは、ひろゆきの発言に対して厳しい声がこう上がっている。
《キャバクラや風俗などは、職業であり、働いている人たちは人間です。キャバクラや風俗などで働いているから、「セクハラや性的被害を受けても仕方がない」はおかしいですし、差別です。どの職業でも「人権は守られるべきもの」が前提でなければいけない》
《猥褻行為は立派な犯罪であるわけでそれを踏まえると彼の発言は「キャバクラでホステスをしているなら客から犯罪行為をされても仕方がない。客から犯罪行為をされるのが嫌ならその仕事をするな。」ってなることなんですよね》
《これはさすがに無理スジでしょ・・嫌がる女性のを剥ぎ取って、胸を直に触るって、警察沙汰になってもおかしくない(最後はママが止めてるし、その場で警察呼ばなかったのは相手の立場を慮ってでしょ)し、一般的にキャバクラで許容されるライン(ほんの少しのボディタッチ)とはレベルが違うよ・・》
《職業蔑視、職業差別発言です。これらは従事者が承諾し提供するサービスを、ルールを逸脱しない範囲で受けて然るべき報酬を払うサービス業であり、従事者に許容外の行為をするのは業務外の明確な加害行為で許されません。この様な「加害を受けて当然、そういう場」という誤認、蔑視こそが暴力扇動です》
全文はソースをご覧ください
2022/08/28 16:31
連日、世論を騒がせている俳優・香川照之(56)の性加害報道。人気俳優の醜聞に驚きが広がっているが、そんななかひろゆき(45)の持論が物議を醸している。
今月24日、『デイリー新潮』が香川の性加害を報じた。記事によると香川は’19年7月、銀座のクラブでホステスの女性に対して、服の中に手を入れてブラジャーを剥ぎ取るなどの性的行為に及んだという。
中略
そんななか27日、ひろゆきはYouTubeで香川の性加害報道について「キャバクラって、そういうところでしょ?」などと言及。さらにTwitterでは自身の動画を引用した上で、こう投稿したのだ。
《キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。セクハラが嫌なら風俗で働くべきではないです。「他の仕事が出来ないので選択肢が無い」という人は生活保護をどうぞ。「キャバクラで働いても性的な被害を受けない」というのは嘘です》
さらに、《男性がファミレスの女性店員の足やら尻やら触ったら通報されます。キャバクラやクラブやらで、女性が足を触られたり尻を触られたりするのも性的行為です。キャバクラに性的接触は無いとか言ってる人はただの嘘吐きか、感覚が麻痺してるのだと思います》とも続けている。
ひろゆきさんは風俗について『性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事』と言いますが、例え身体的に接触が多い職業に従事している人であっても、同意が得られない行為は認められていません。例えば元俳優の新井浩文氏(43)は派遣型マッサージ店の従業員に性的な暴行をした罪に問われ、’20年12月に懲役4年の判決が言い渡されています」(全国紙記者)
そのためネットでは、ひろゆきの発言に対して厳しい声がこう上がっている。
《キャバクラや風俗などは、職業であり、働いている人たちは人間です。キャバクラや風俗などで働いているから、「セクハラや性的被害を受けても仕方がない」はおかしいですし、差別です。どの職業でも「人権は守られるべきもの」が前提でなければいけない》
《猥褻行為は立派な犯罪であるわけでそれを踏まえると彼の発言は「キャバクラでホステスをしているなら客から犯罪行為をされても仕方がない。客から犯罪行為をされるのが嫌ならその仕事をするな。」ってなることなんですよね》
《これはさすがに無理スジでしょ・・嫌がる女性のを剥ぎ取って、胸を直に触るって、警察沙汰になってもおかしくない(最後はママが止めてるし、その場で警察呼ばなかったのは相手の立場を慮ってでしょ)し、一般的にキャバクラで許容されるライン(ほんの少しのボディタッチ)とはレベルが違うよ・・》
《職業蔑視、職業差別発言です。これらは従事者が承諾し提供するサービスを、ルールを逸脱しない範囲で受けて然るべき報酬を払うサービス業であり、従事者に許容外の行為をするのは業務外の明確な加害行為で許されません。この様な「加害を受けて当然、そういう場」という誤認、蔑視こそが暴力扇動です》
全文はソースをご覧ください
286: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 21:12:07.91 ID:EA0c9Jde0
>>1
見事な程のキリトリの見本
見事な程のキリトリの見本
565: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 22:28:53.13 ID:WtQDrMCE0
>>1
店も黒だな
普通は黒服が止めるし店を仕切る立場のママが止めなくてどうする
店も黒だな
普通は黒服が止めるし店を仕切る立場のママが止めなくてどうする
592: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 22:37:51.10 ID:VzONseA+0
>>1
キャバクラ等の嬢がなんでああいう座り方なのか知らないだろ
セクハラを避けるためでもあるんだよ
キャバクラ等の嬢がなんでああいう座り方なのか知らないだろ
セクハラを避けるためでもあるんだよ
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608: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 22:43:39.46 ID:2LLnUIZ+0
>>1
キャバクラ嬢をまるで当たり屋みてえに言うなよ
キャバクラ嬢をまるで当たり屋みてえに言うなよ
675: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 23:21:31.24 ID:TZ0f3aGF0
>>1
香川みたいな奴に会うのが嫌ならそういうとこで働かなきゃいいだけの話
香川みたいな奴に会うのが嫌ならそういうとこで働かなきゃいいだけの話
807: 名無しさん@恐縮です 2022/08/29(月) 01:08:32.92 ID:Up2HPMrk0
>>1
発信してる方も反論してる方も頭が狂ってる地獄絵図で草
発信してる方も反論してる方も頭が狂ってる地獄絵図で草
6: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 19:52:09.66 ID:3YIEOW0F0
論破マン敗北
8: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 19:52:38.86 ID:PJwG7Vj60
ひろゆきを持ち上げる風潮が終わったな(笑)
37: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:01:45.59 ID:xmlPd9EJ0
>>8
特に専門知識に裏打ちされたことを喋っているわけでもないからな。
ディベートっぽい形をした「論破芸」で、雰囲気と口調と手数と、そしてMCとの共同作業で終了間際にシメのコメントを出すことで勝利者として振る舞う。
これは一旦嫌われ始めると全く通用しなくなる。
特に専門知識に裏打ちされたことを喋っているわけでもないからな。
ディベートっぽい形をした「論破芸」で、雰囲気と口調と手数と、そしてMCとの共同作業で終了間際にシメのコメントを出すことで勝利者として振る舞う。
これは一旦嫌われ始めると全く通用しなくなる。
15: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 19:56:00.85 ID:B+d/C/E00
これは岡村並のやっちゃった
25: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 19:59:10.00 ID:7LcMkN230
まあ、店側が止めなかった時点でその疑いあるな
41: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:02:33.26 ID:AGKlxXhO0
香川照之相手だったら1億ぐらい取れると思ってんだろうなあ。バカな女の考えそうな事だ
45: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:03:24.38 ID:JUA4CuaL0
所詮は世間知らずの馬鹿だからな。
54: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:06:09.36 ID:1oii5tYf0
雑誌に売るようなキャバ嬢がいる店なんて楽しめないから在籍してたキャラバクラ潰れるかもね
62: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:10:47.63 ID:Pjgh8Z7Z0
水商売と性風俗は違うけどな
やってる人間の意識に相当の差がある
やってる人間の意識に相当の差がある
67: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:11:50.12 ID:p/OSPuaD0
さすがに店内で限度超えての接待は違うだろ
それならアフターにでも誘えよと
それならアフターにでも誘えよと
72: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:13:50.49 ID:yDfA43+B0
ひろゆきさんは身を挺して香川照之をかばったんだよ
これは本人が望んだことだからきちんとフルボッコにしてあげるべき
これは本人が望んだことだからきちんとフルボッコにしてあげるべき
78: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:16:07.51 ID:FoSXTYU80
触れてはいけないところだったな
91: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:19:28.69 ID:02Zm5YD70
さすがにこれはダメだわw
誰からも論破されるww
誰からも論破されるww
106: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:23:25.90 ID:Egiz2F2B0
水商売と風俗は違うような
117: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:25:40.34 ID:CJ8CJo5P0
逆張り失敗?
125: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:27:34.00 ID:zFtVhcbE0
まあ確かに法律上風俗営業になる
ただそういう意味だとゲーセンも料亭もカフェも風俗になる
ただそういう意味だとゲーセンも料亭もカフェも風俗になる
136: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:30:05.65 ID:SjMlmHSo0
ひろゆきも段々世間とずれてきてるな
自分が若者のつもりで発言したり痛いおじさんになりつつある
自分が若者のつもりで発言したり痛いおじさんになりつつある
141: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:31:57.63 ID:LDsBMYyA0
こいつキャバクラ行ったことないだろw
147: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:32:48.20 ID:i9qM0eH30
多少の差はあってもそういうところだろ
152: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:34:06.07 ID:FQB4uXSl0
さー今度はどんな言い訳してくるか楽しみ
164: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:36:04.97 ID:35N5fv9H0
要するに料金は高いけれどお触りは禁止なのね
170: ただのとおりすがり 2022/08/28(日) 20:37:31.72 ID:MLnllHhA0
もう公の場には出すな(笑)
188: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:40:37.50 ID:vs9WsOrY0
ひろゆきは叩きやすい対象を蔑むというスタンス
201: 名無しさん@恐縮です 2022/08/28(日) 20:43:00.94 ID:CJlFeyZR0
その場の雰囲気で適当なこと言って金をもらう仕事のやつが何か言ってる
引用元:ひろゆき氏「キャバクラは性的被害で高い給料が貰える仕事」発言に「無理筋」「職業差別」と非難殺到 [muffin★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661683690/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 19:43
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 19:51
返信
ウクライナに言え
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 19:56
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 19:58
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:03
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:04
返信
問題のある男と分かっていて結婚したのだから。
嫌なら離婚するしかない
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:05
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:13
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:18
返信
知らんけどさ
キャバは兎も角、ソープでも「職業です」
つーてセクハラ禁止なわけ?
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:20
返信
普通は黒服が止めるし店を仕切る立場のママが止めなくてどうする
だからママが訴えられてんだよな
まあ太客だし梨園のつながりもあるから見て見ぬふりしたんだろうけど
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:23
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:29
返信
こいつ基本は勝ち確定の事にしか首つっこまないスタンスだが、馬鹿だから稀に見えてる地雷原を勝ち確定だと思って突っ込んでいくんだよな。
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:38
返信
本当に本人のツイッターが言ってるんだよな
高い給料が払われてるのは需要があるし、物を売るセールスマンと違って、その本人自体と言葉が商品だから「本人の給与+商品としての利益」が一緒にあるから
提供してるサービス以上の性加害があっていいわけじゃないんだよ
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:41
返信
屁理屈で誤魔化すんじゃねえよ
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:42
返信
過去の例にもあるように、ホステスを守ってくれない店もある。
あなた自身の身を守る為に、何が出来ますか?って話。
青信号を渉る時でも、必ず左右確認するだろ。
子供にもそう教えるよね。
相手が悪いとかに関係なく、怪我しないように注意をしておかないと、
痛い目に遭って損するのは自分だから。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:44
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:50
返信
世の中に理不尽な事は沢山あるよね。
そして、それは過去から未来へ繰り返し起こる。
何故かと言うと、新しく生まれてきた人の一定数が同じ過ちを繰り返すから。
あってはいけない事が、認知できるくらい起こるのが現実の世界です。
信号無視した相手の車が悪くても、ひかれて
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:53
返信
つづき
轢かれて死んじゃったらつまらないよね。
しっかりと現実を見て、自分の身を守る事を怠っちゃいけない。
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 20:57
返信
ひろゆきが言いたいことはキャバ嬢は殴っていいなんてことじゃない
その真逆
誰よりもキャバクラというシステムを嫌いそれに絡め取られる女を心配してるから「はよ辞めろ」と言ってるだけ
これに関してはひろゆきに同意
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 21:20
返信
嬢も客も迷惑被ったわけだ。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 21:22
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 21:26
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 21:36
返信
アスペ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 21:37
返信
訴えの対象じゃないし
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 21:37
返信
言動で区別するのが必要な時代に変わりつつあるって理解しないから、逆に晒し者にされる。
常にその次代毎に最適解は違うのに、戦後世代が築いた金と権力至上主義に染まったまま、アップデートしてないからこうなる。
地頭の良さってのは、こういう変化の機微に聡く、素早く適応できる事であるべきなのに、特定の小集団内での人気取りの為の詭弁を弄するのが上手いって意味で使うから外部への干渉で失敗するんだ。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 22:35
返信
人としてアウトな事やらかしてるのに
あのキモおっさんを擁護してるアホ連中は何なの?
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年08月31日 22:40
返信
だから訴えられてすらいない
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2022年09月01日 01:00
返信
自衛は大事ですね。あなたの話もわかります。
でもひろゆきの言う
「リスクある仕事だと受け入れる」というのは、キャスト側が言うべきで、客や部外者がその考えになるのは大変危険なこと。
「お客様は神様」って考えに似てます。それを客が言っちゃいけない。