【悲報】日本政府さん、とんでもないことを言い出す・・・

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財務省「戦車よりジャベリンの方が防衛費は安上がり」と言い出す。日本人の命の価値、0円 [839071744]

1: ビッグブーツ(SB-Android) [FR] 2022/05/01(日) 15:46:46.13 ID:/19fhg8B0● BE:839071744-PLT(13000)

https://i.imgur.com/QJR0eEC.jpg

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201: アンクルホールド(新潟県) [GB] 2022/05/01(日) 16:24:54.29 ID:xmzJF1cS0

>>1
ジャベリン3ユニットで16式機動戦闘車、
5ユニット+5000万円で10式戦車が買えるなら、16式や10式増備したほうがコスパ良いだろ。

202: タイガードライバー(茸) [BR] 2022/05/01(日) 16:25:04.86 ID:ScbpH3yj0

>>1
命の価値って何の話してんだお前
5人乗った高額の戦車を、ジャベリン担いで撃ちっ放しで離脱できる1人の兵士が潰してるウクライナの戦況を見て
コスト面から考察してるんだろう

212: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US] 2022/05/01(日) 16:27:22.84 ID:RHFUPTN10

>>202

対戦車兵器が直撃しない限り、戦車兵は戦死しないが、
歩兵は、戦場の爆風で負傷し、戦死する。

239: バズソーキック(東京都) [US] 2022/05/01(日) 16:32:03.65 ID:iej4rL2T0

>>1
言いなりの値段で高額なアメリカ製兵器を大量購入する省の言う事じゃないな
防衛省に事業計画部門でも立ち上げろよ
導入してる兵器と現場の需要に乖離があり過ぎるんだよ

7: ジャンピングパワーボム(愛知県) [US] 2022/05/01(日) 15:48:48.65 ID:sSalE0o60

０１式対戦車誘導弾のことも思い出してください

97: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [US] 2022/05/01(日) 16:04:44.82 ID:KCGe3B5J0

>>7
それな
政府の人間が自国産の装備知らんとか終わってる

8: ジャンピングパワーボム(日本のどこかに) [US] 2022/05/01(日) 15:48:56.49 ID:1LFEIvFO0

防衛戦ならな
国土が奪われたあとの反撃や侵略戦には戦車は必須だぞ

12: ダブルニードロップ(愛知県) [FR] 2022/05/01(日) 15:49:58.20 ID:9CqnImzK0

官僚の天下りや退職金を半分以下にすると
予算出るだろ。

20: ジャンピングパワーボム(日本のどこかに) [US] 2022/05/01(日) 15:50:50.51 ID:1LFEIvFO0

実際、ロシアにとられたウクライナ東部はアゾフ大隊が苦戦してる
守りには強いけど、攻めには向かないね

22: セントーン(広島県) [CN] 2022/05/01(日) 15:51:09.27 ID:EYBIS73s0

上陸される前提でコストカットするなや

25: ドラゴンスリーパー(東京都) [US] 2022/05/01(日) 15:51:32.54 ID:i0hfBmKo0

戦争には攻め方の段階があるわけで

29: バックドロップ(岩手県) [GB] 2022/05/01(日) 15:52:17.82 ID:9EC3ui9r0

財務省はまた解体でいい
権力持たせすぎ

37: ナガタロックII(兵庫県) [US] 2022/05/01(日) 15:53:24.00 ID:rac+vcv60

日本で戦車戦とか有り得んし、軽MATやドローンを充実させた方が良いだろ。
自衛隊は派手な装備ばかり多くて、継戦能力が低すぎることの方が問題だ。

40: リバースネックブリーカー(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/01(日) 15:54:07.65 ID:YlaF6Bcj0

地対空ミサイルにしろよ

45: バーニングハンマー(光) [US] 2022/05/01(日) 15:54:33.75 ID:8sgiYNdM0

日本で敵国の戦車とやり合う状況ってほぼ詰んでるだろ

48: アキレス腱固め(北海道) [US] 2022/05/01(日) 15:55:21.08 ID:1amvaw/m0

防衛費増額より
核武装の方が安上がり

94: ダブルニードロップ(東京都) [IN] 2022/05/01(日) 16:04:35.54 ID:w2cuy7Gq0

>>48
それが一番だよ。
日本の通常兵器はみんな調達価格めちゃ高だからGDP2%も
あっという間に溶けてしまう、大した防衛力の向上も無いのに。

53: ミドルキック(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/05/01(日) 15:56:08.11 ID:tM5sPEdE0

ほんとバカだなあ
相手がT-72だから通用しだだけだろ

61: サソリ固め(ジパング) [CN] 2022/05/01(日) 15:57:47.37 ID:5vasxXVi0

一応、一番エリートが集まるのが財務省のハズなんだが
コイツラが一番アホって日本の教育って失敗だったよね

64: スリーパーホールド(千葉県) [CN] 2022/05/01(日) 15:58:08.61 ID:2p0m4Fzc0

まあ日本においては仮に本土決戦となったとしても攻守共にあまり戦車が運用できないというのはあると思う

71: ローリングソバット(東京都) [GB] 2022/05/01(日) 15:59:16.20 ID:l99fg4Ny0

問題は、ジャベリン装備のウクライナ兵の損耗率よ。
ジャベリン撃ったら位置がバレて、敵戦車から榴弾を撃ち込まれるぞ。

77: ニールキック(埼玉県) [US] 2022/05/01(日) 16:00:41.95 ID:0c223uhT0

隊員が生身じゃん、居場所を特定されたらやられるだろ。
戦車が無いと

91: ダイビングエルボードロップ(香川県) [US] 2022/05/01(日) 16:03:42.48 ID:hbhAtVgs0

戦車の主砲ってジャベリンより射程短いのか？

109: 32文ロケット砲(東京都) [AT] 2022/05/01(日) 16:06:12.15 ID:LNlCh5Yz0

>>91
今は戦車の方が長いな。
次の新型でほぼ同じになる。

98: パロスペシャル(茨城県) [TR] 2022/05/01(日) 16:04:49.13 ID:bI1dIqtF0

財務省は日本国民の命よりも省益のが優先
財務省は国民の敵、てか財務大臣は次官を絞めろ

112: 河津落とし(熊本県) [US] 2022/05/01(日) 16:06:33.92 ID:njF5AUNY0

コスパなら核とICBMなのは北朝鮮が証明してくれてる

115: チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US] 2022/05/01(日) 16:07:06.96 ID:0XSC7Ah70

ジャベリンよりHJ-12のほうがいい
おなじ値段でジャベリンの10倍の数が購入できるし、性能はほぼ同等

119: ダイビングヘッドバット(大阪府) [FR] 2022/05/01(日) 16:07:57.03 ID:Nl2g5Vnk0

財務省の陸軍省化とかなんというかよくわからんが
官僚支配の構図は代わらずみたいな感じだな

132: 逆落とし(茸) [CA] 2022/05/01(日) 16:09:58.54 ID:NYUaOYft0

今ウクライナは世界中の最新武器が集まってて見本市状態になってる

168: ブラディサンデー(愛知県) [RU] 2022/05/01(日) 16:15:59.80 ID:S7C9OEbT0

現代の戦車は大鑑巨砲主義のオワコン化と似ている
小型で機動力ある兵器が最強

引用元：財務省「戦車よりジャベリンの方が防衛費は安上がり」と言い出す。日本人の命の価値、0円 [839071744]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651387606/

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コメント一覧

1:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:18

返信

主計官片山さつきの悪夢再来

2:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:21

返信

01式軽対戦車誘導弾にはゲームでお世話になった
非冷却式のおかげで他の誘導弾よりもリキャスト短いため

3:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:26

返信

とまれ罪務省はしぬべきである

4:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:29

返信

地続きならな、、

5:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:30

返信

アメリカ軍と自民党に言え　自己責任で

6:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:33

返信

たくさんはいらないがある程度は戦車もいる
置いておくだけで相手に対戦車装備（主に戦車）の維持運搬コストを支払わせる事ができる

7:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:33

返信

素人は黙っとれ
聞いた風な口を聞くなー！
餅は餅屋だ

さぁどれを選ぶ？

8:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:39

返信

>>1
日本は島国なので対艦ミサイルで輸送船ごと沈めた方が手っ取り早い
攻めさせないよにNATOに加盟すれば核も必要無くなる

9:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:39

返信

戦車が必要ないとか主張してるのは、軍事音痴とプーチスとその属国の工作員だろ。今回これだけウクライナ軍が大戦果を挙げられてるのは、ジャベリンの性能は勿論周到な防衛計画とロシア軍の旧態依然とした杜撰な攻撃があってこそ。真っ当な各種支援があれば、戦車は打撃戦力として十分機能する。ただでさえ少ない日本の戦車保有数を削ってどうすんだ。

10:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:43

返信

官僚と政治家が日本人の敵なのは前から分かっていたこと。
日本人の命をなんとも思っていなくても何も不思議はない。

11:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:45

返信

ジャベリンがそんなにすごいならなんでウクライナは旧ソ連製戦車の支援を求めたんですかね？
今も昔も戦車は突破力やろ。
待ち伏せが基本のジャベリンとは用途が違うわ。

12:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:45

返信

戦車は日本にとってコスパ悪すぎるからな

13:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:46

返信

>>11
日本国内で戦車が必要な戦況になってる時点で詰んでるから

14:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:47

返信

たしか10式を増やして74式を少しづつ廃用にしていたんじゃなかったっけ?
なんで戦車少ないのに74式減らすんだよみたいな話があったはず。
ただジャベリンが戦車がどうのってより、基本は上陸させない、揚陸艦絶対沈めるってのが本線でしょ。

15:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:48

返信

相変わらず陸戦兵器(戦車及び装甲車)不要論が蔓延っているな、そもそもジャベリンは使い捨てだろと言ったところで、高い椅子にふんぞり返り鼻提灯垂らして寝ている上級国民には理解出来ないだろうよ。相変わらず省庁の汚鮮具合は酷いとしか言えない、どこぞの国から賄賂や如何わしい接待を受けているという事だけは理解出来る。

16:

名無しさん

2022年05月07日 17:48

返信

国民の命を守るって建前論、切り捨て御免

17:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:48

返信

多少戦車があったところで陸自の戦力じゃ中露の上陸部隊には太刀打ちできないからいいんじゃね

18:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:49

返信

自衛隊が持ってたら侵攻する敵国は、破壊又は無力化できる兵器を揚陸させないといけないし
その為の船や輸送機の開発や準備とかが必要になる
渡洋して侵攻してくるとはそう言う負担を強いられる事で、存在するだけでも抑止力になる

19:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 17:51

返信

海渡られてる時点で日本の負けなんだよなぁ

20:

沼尻祐兵

2022年05月07日 18:00

返信

(かみ…(方向性)…とは……ほっとけめしるべてつ…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…作文用紙………

(げんしりょく…(方向性)…とは……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……

(かく…(方向性)…とは…)
…1…着眼メモ帳(紙)と…

(免疫力等…(利他性等)…とは……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日はグッジョブ仏眼歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

21:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:00

返信

別にええやん
日本なら戦車そんなに要らんやろ

22:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:02

返信

>>6
ぶっちゃけ日本で戦車が必要な理由って本当にそのぐらいというか
考えても仕方ないぐらい絶望的な状況下だから
割に合わないってのも間違ってはない

23:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:03

返信

最前線を視察してくればよろし
主計官様

24:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:07

返信

※13
日本国は海岸線が長いため、敵戦力の上陸を完全に阻止することは不可能。
それこそ、戦車を積んだ揚陸艦隊なら十分に十分に捕捉できるだろうが、歩兵戦力だけで構成された揚陸部隊を完全に阻止ってのは無理な話だ。

戦車があれば、歩兵主体の上陸戦力なんざ装甲と突破力で簡単に粉砕できるだろうが、戦車がなければ、その程度の戦力を相手であっても陸自普通科が多数死ぬことになる。

日本国への侵攻を躊躇させるには戦車が一番コスパがいい。クソ重たくて揚陸艦隊の搭載スペースを食らいまくる図体のでかい戦車や、高価な対戦車ミサイルを多数準備しなけりゃならないからな。
最新型の戦車の重量は60t程度。60tあれば歩兵戦闘車1両に1個分隊の歩兵が載せられる。
防衛側に戦車が1両と随伴歩兵がいれば、後者はほとんど損害なしで粉砕できるが洗車抜きでとなるとそれなりに支障が出るのは避けられない
総合的に考えろよ。自称頭がいい、実質バカの財務省職員じゃないんだから。。

25:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:09

返信

※19
歩兵程度の戦力なら漁船でも上陸できるぞ。
現在の日本の自衛隊や海上保安庁をかき集めたところで上陸を完全に防げるわけないだろ。
日本の海外線の長さをなめるな。

26:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:14

返信

デフレなのに禁忌とされる緊縮財政をやり続けて20年以上も経済を棄損してきたクソアホだらけの財務官僚とＦ欄でもなれる政府閣僚をクビにしてAIを導入した方が国家国民のためになるわな

27:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:16

返信

即応予備自衛官にも何らかの保証を出してやれよ。
国内風土に合わない風習のせいで常に職場と地連の板挟み状態だぞ。
そんなザマだから８０００人の定数に対して４０００人弱しか集まらんのだ。
本来ならば財務省を非正規に落として、浮いた財源で兵力の安定確保しなきゃならん
このご時世に何やっとるんや。

28:

沼尻祐兵

2022年05月07日 18:17

返信

(せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………

(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用著者童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

29:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:20

返信

ミサイルと乗り物を比べてどうするんだ

30:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:26

返信

飛行機より徒歩のほうが安いと言ってるようなもんだな

31:

沼尻祐兵

2022年05月07日 18:27

返信

(学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

32:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:27

返信

これ財務省がつくった経費節減用の資料。

中身がチョキよりグーのが強いからチョキいらないって言ってるようなもん。

33:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:30

返信

財務がモノの性能とお値段を知らないのは問題やね。

34:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 18:37

返信

>>13
海自や空自どころかたぶんアメリカ軍さえまともに機能してないからな
今のウクライナからヨーロッパの補給を絶ったような状態
橋本じゃなくても降伏した方がマシなと言う

35:

ナパチャット

2022年05月07日 18:41

返信

>>1
高卒が自衛隊を語る
せめて防衛大卒業してから語ってくれ
あ、お前んち親が学費出してくれなくて10年かけて奨学金返してもう30半ばか笑笑

36:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 19:20

返信

まーた、文系バカの妄言

37:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 19:30

返信

そもそも、まともな軍隊なら戦車で大名行列やらんし
ウクライナ戦争はあまり参考にならない。

38:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 19:50

返信

やっぱ公務員には自衛隊研修を義務付けないと！

39:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 20:03

返信

日本で戦車戦はありえないしドローン兵器を配備するほうがまぁ、現実的ではある

40:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 20:15

返信

対戦車兵器って２～３人で運用するんだろ。ほんで発射したら居場所がバレる。特に押し込まれた戦況での運用だ。他の重火器に応射されて高確率で全員戦死だ。命を捨てて撃つんだよ。そんな運用をメインにしようという主張は理解できない。

41:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 20:31

返信

財務省の人間が盾にればけっこう金浮くぞ
もともと憲法九条があるから敵は侵略して日本人を殺さないって
言ってるんだから
まず財務省の人間が盾になって証明しろ
それとは別に防衛費の予算つけろよ

42:

NEWSまとめもりー訪問者

2022年05月07日 22:26

返信

抑々、戦車って元々は対塹壕や対トーチカ対策で造られたモノが
汎用化して戦車駆逐機能を持っただけだから
対戦車機能なんてのはオマケに過ぎない
そりゃ対戦車専用の武装と比較するなら
その機能だけに限ってのコスパは悪いだろうよ
その場合の対応は
×戦車やめて対戦車ミサイル買おう　じゃなくて
○戦車だけでなく対戦車ミサイルも買おう　ってのが正しい