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モデルナ製ワクチン接種後男性4人死亡 因果関係は評価不能 ★3 [神★]
1: 神 ★ 2021/11/13(土) 21:55:34.14 ID:KnMxl7UD9
モデルナ製ワクチン接種後に20~40代の男性4人死亡 心筋炎を発症、因果関係は評価不能
2021年11月12日 午後8時11分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1435901
モデルナ接種、心筋炎で4人死亡 うち2人は20代男性、因果不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1dfd314c26c9d0707cbc35e1f2e5368cb87815f
接種後、心筋炎で20代含む4人死亡 モデルナ製、因果は不明
https://www.sankei.com/article/20211113-YFP27IBHJZKGNCI2WGRDL32XHM/
コロナワクチン接種後に20代男性2人死亡 因果関係は「評価不能」 モデルナ製
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142479
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636782210/
モデルナ製ワクチン接種後男性4人死亡 因果関係は評価不能 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636788389/
注目記事2021年11月12日 午後8時11分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1435901
モデルナ接種、心筋炎で4人死亡 うち2人は20代男性、因果不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1dfd314c26c9d0707cbc35e1f2e5368cb87815f
接種後、心筋炎で20代含む4人死亡 モデルナ製、因果は不明
https://www.sankei.com/article/20211113-YFP27IBHJZKGNCI2WGRDL32XHM/
コロナワクチン接種後に20代男性2人死亡 因果関係は「評価不能」 モデルナ製
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142479
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636782210/
モデルナ製ワクチン接種後男性4人死亡 因果関係は評価不能 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636788389/
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6: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 21:57:44.67 ID:gOaJ5hwU0
>>1
評価不能じゃなくて評価拒否だよね
評価不能じゃなくて評価拒否だよね
2: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 21:56:14.01 ID:po7UGOa30
いやいやあるだろ。
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 21:58:33.45 ID:NYCrcjmp0
ワクチン反応で死んだときは4420万払う。
払うが、
その因果関係を証明できなければ払う事は無い
払うが、
その因果関係を証明できなければ払う事は無い
700: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/14(日) 00:39:47.96 ID:PQfMvdIL0
>>10
4420 → 死者にゼロ
だっけ? いかにも彼らが好きそうな言葉遊び
4420 → 死者にゼロ
だっけ? いかにも彼らが好きそうな言葉遊び
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12: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:00:32.61 ID:DAz8PYaU0
死なない時は摂取会場のストレス
死ぬと評価不能
死ぬと評価不能
18: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:02:57.74 ID:QRm8lTDK0
ほんま払う気ゼロやな。心筋炎は副作用でいわれてたろ。さっさとはらえ
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:05:51.67 ID:QSgfzC890
モデルナは効果焦ってmRNAが濃厚なんですわ
33: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:10:46.90 ID:PB9mi9z00
因果関係は評価不能ってつまり
朝飯食った後男性4人死亡みたいなもんか
朝飯食った後男性4人死亡みたいなもんか
35: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:11:24.66 ID:0/aian9Q0
これまかり通るなら犯罪0になるある
39: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:12:41.59 ID:w6+DSXRf0
けっこう死んでるんだけどな
因果関係は不明としか言えないよな
因果関係は不明としか言えないよな
43: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:14:46.66 ID:mQxCZ5LD0
ファイザーだが2回目の高熱と関節痛はヤバかった
かかりつけで愚痴こぼしたら飲み薬が認可されれば3回目は打たなくても大丈夫だよって慰められたw
かかりつけで愚痴こぼしたら飲み薬が認可されれば3回目は打たなくても大丈夫だよって慰められたw
46: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:15:33.87 ID:0cj//0IR0
インチキワクチン打った人は、馬鹿か間抜けか痴呆症。
打ってほぼ即死の人多数いるが、因果関係を認められた人はいない。
打ってほぼ即死の人多数いるが、因果関係を認められた人はいない。
50: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:16:20.94 ID:GE5IkT8i0
危険性の評価はできないけど
なぜか安心安全ですw
なぜか安心安全ですw
63: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:20:21.66 ID:ei9BATpD0
中日の木下雄介投手の死亡とワクチンはどう決着ついたの?
っていうかワクチンと関係が認定された死亡例ってあるの?
っていうかワクチンと関係が認定された死亡例ってあるの?
566: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/14(日) 00:13:17.75 ID:RsK+J+HN0
>>63
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000853796.pdf
ここのNo20が木下と思われる(年齢や肩の脱臼、靱帯修復、肘の損傷、足の損傷、足部手術等の文面から)
結局因果関係不明の急性心筋炎
ということになったまま
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000853796.pdf
ここのNo20が木下と思われる(年齢や肩の脱臼、靱帯修復、肘の損傷、足の損傷、足部手術等の文面から)
結局因果関係不明の急性心筋炎
ということになったまま
72: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:21:52.75 ID:5qg+WXKt0
モデルナだけなわけねーだろ
82: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:23:31.98 ID:iDNtTDu40
さすがに隠しきれないとおもってワクチンの副反応に関して公表しだしたな
88: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:24:57.97 ID:yZJNU6C30
大手町行こうと思ってたけど異物混入が発覚してやめた。
自治体のファイザーワクチン接種して今のところ不調はない。
自治体のファイザーワクチン接種して今のところ不調はない。
100: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:27:20.21 ID:r1LPCX2I0
評価しなければ因果関係証明されないもんな
107: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:28:27.81 ID:EGeCmH0Z0
評価不能なのにいちいち保障してたらキリがないしね
116: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:31:32.14 ID:r7dOGwSP0
プリオンなら輸血も完全にアウトだな
138: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:34:17.61 ID:uR/gu6ax0
未接種者の血液が高値で取引される日が来るな
接種者の血液は汚れてしまった
接種者の血液は汚れてしまった
141: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:34:35.59 ID:K8ubt2Gs0
3度目でまた何人もの命が奪われるのか
165: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:43:07.46 ID:9ug/ZwP/0
ウイルスの一部を体内生産させるって発想自体がホラーだよな
190: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:48:47.37 ID:QjbuO/IT0
最初から評価ルールのない4千万やるやる詐欺
197: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:51:01.30 ID:pPJSVzCy0
評価できないけど可能性が捨てきれないケースも払えばいいのに
204: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:52:04.01 ID:/MK8IM+B0
もはや人体実験
214: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:54:10.92 ID:gxyrU/+b0
絶対もらえない4000万円
219: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 22:55:50.89 ID:xRNHNh200
脳と心臓は致命的
265: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 23:09:30.50 ID:VdfUa3GK0
氷山の一角なんだろな
かわいそうに
かわいそうに
282: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/13(土) 23:15:00.61 ID:x1vt/n3J0
打った人が必死で安全性アピールしてるな
不安にならない方がいいぞ、免疫には良くない
不安にならない方がいいぞ、免疫には良くない
引用元:モデルナ製ワクチン接種後男性4人死亡 因果関係は評価不能 ★3 [神★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636808134/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:19
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:19
返信
ワイは若いし在宅継続やからまだ打たへんで
2年3年たって完全に影響なさそうなら打つけどな
ほな人体実験よろしくw
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:22
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:26
返信
働いてないのがありありと出てる
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:32
返信
日本だけ見ても数千万、世界で見るとどれだけの数がコロナワクチン打ってると思ってんだ?
医者も大統領もほぼほぼ打ってる現実見えてんのかな?
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:33
返信
モデルナ打ち直しだ。
ファイザー民にはパスポートやらんぞ。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:35
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:35
返信
どこで判断間違えたんだろうって一生悔やむよね。
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:36
返信
二等国民:ファイザー民・反ワクチン
パスポートはモデルナ民だけに授与する。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:36
返信
って書いたら馬鹿だから多分突っかかってくる。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:37
返信
働いてる人ほど打ってるよ。
むしろ打たざるを得ない状況と言った方が。
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:38
返信
反ワクでコロナ感染して死亡した人何人いるんだろう。
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:43
返信
様子見民が一番マシな気がしてきたわ
オフィスワークのやつらは打たざるを得ないけど
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:51
返信
あ、そんな無能だから社会的地位が無いのかw
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:52
返信
こういうニュース見るとさらに悪化するかもしれないから見ないほうがいいよ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 05:53
返信
これもう絶対ワクチンのせいだろ・・・・
しかも20代って・・・・・・・
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 06:09
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 06:10
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 06:13
返信
何もなくても年間死者数100万人なのやぞ
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 06:21
返信
おまえもその中の一人にしてやろう
というのが殺人ワクチンの効能だぜ。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 06:22
返信
マジかよ、んじゃ国民の8割打ったから人口が8割減ってないとおかしいな
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 06:24
返信
そういう極端な事しか言えないからワク信はksなんだよ。18にあるように心疾患リスク5倍とかそういう評価が正しくできないから馬鹿にされる
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:10
返信
反ワクチン=極左活動家。
思想だけで行動するので現実が見えてない。
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:11
返信
また子供作ればええやん。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:13
返信
コロナに感染しても心筋症になるし、それはワクチン起因よりも症状が重い。
君の頭がまともなら理解できるよね?
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:14
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:16
返信
原文をそのまま掲載してくれてるなら信用に値するが、わざわざ改変して書き込む奴が反ワクだからなぁw
あと、ワクチン接種で心筋症になる事があるのはニュースでも再三言ってるよね。
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:16
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:20
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:26
返信
その1300件の報告ってのは報告の基準に基づいて医師の判断で行われるんだと
因果関係が不明なのに、報告するしないの基準があるのっておかしくないか?
何が関係してるのかわからんなら疑わしい例、そうでない例、と区分けせず取り敢えず医者が診察して知った全ての例の件数を報告すべきなんじゃないか?
その上で接種者の件数、未接種者の件数、合わせた全体の件数の数字を比較しないとわからんだろう
統計に詳しい訳じゃないがふと、そう思った
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:29
返信
こういう鬼畜発言好き
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:31
返信
落語家がいたっけな
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:37
返信
そういう人はインフルでも〇ぬんだけど今まで運が良かったと
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:42
返信
組み換えタンパクも絶対安全ではないけど、mRNAよりかはリスク少なそうだもんね。効果も低いと思うけど、ワクチンは打ったって公言できるからな。
そこら辺のこと感覚でも直感でも理屈でもすぐピンとこない人ってお花畑というか考え無しというか。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:45
返信
日本でワクチン因果関係不明死した人達と反ワクチンでコロナ死した人達ってどっちが多いのかな?
一般人は8月くらいから接種したから、そこからの死亡者をピックアップすれば良いかな?
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:50
返信
この世は多数決なんでね。少数派のあなたの方が異端扱いだよ
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:51
返信
そうなると接種前と接種後の超過死亡にそこまで大差がない気がするが
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:51
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 07:55
返信
1人暮らし接客業じゃない若者は様子見が1番かもな。
わいも接種前はモデルナやろって思っとったけど、今はファイザーの方が良かったんかなって思えてきたし、こういうの後で知ると意見変わるわ
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 08:02
返信
ワクチン接種率よりコロナ陽性率の方が圧倒的に低いんだが。
宝くじ1等と連番で必ず当たる100円も同じというくらいの暴論だ。
君の頭がまともなら理解できるよね?
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 08:11
返信
その論法でいくとワクチン副作用気にしなくてもすむけど、コロナ対応すらしなくて済む。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 08:23
返信
オーダーメード医療の入以外の対策はないんだけど、わかってるのかな?
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 08:23
返信
うちワクチン接種者2割くらいかな?
2480人がワクチン打てなかった人、反ワクと仮定。ワク死は1300人くらいだっけ?
コロナ感染する確率何%なんだろう。
ワクチンは今のところ80%の人が打ってるんだよね。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 08:41
返信
感染対策徹底すればええだけだろ。
それすらできないこどもか?
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 09:00
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 09:34
返信
700: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/14(日) 00:39:47.96 ID:PQfMvdIL0
>10
4420 → 死者にゼロ
だっけ? いかにも彼らが好きそうな言葉遊び
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 10:06
返信
様子見なら、それでも良いけど。煽る必要がなくね?
多くの人に打ってもらった方が、副反応のより正確な数値が出るんだから、人体実験とか言うのは自分も損だろ。
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 10:06
返信
世の中の7割が働いてないとでも思ってるのだろうか
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 11:13
返信
>>コロナ感染する確率何%なんだろう。
今までの感染者数コロナ流行始まってからの2年間で約172.5万人、1年で86.25万人
日本人口約1億2500万人で感染確率は0.69%
感染した人のうち症状が無症状か治療を要しない人は9割
軽症でも治療を要する人以上となれば0.069%、約1500人に1人
コロナに罹ったら治療方法が何もないというなら別だがある程度なら治る
数字見るとわかるが必要以上に恐れすぎだろ、特に若者はデメリットの方が大きい
10代でコロナ死者出てないのにワクチン接種したのは出てるんだから
高齢者と基礎疾患持ちの希望者だけ接種すれば十分
冷静に数字見ようとしない人多いのには驚くわ
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 11:50
返信
解説ありがとう。なんとなく1%くらいかなーって思ってたけど、1%下回ってたのか。
亡くなられた人と医療従事者には申し訳ないけど、ただの風邪と風潮する人がいても仕方のない数字だよね。
たった1%以下の感染率で、そこからさらに1%の死亡率で新開発のワクチン接種を推進するのは控えめに言って狂ってるね。
ワクチン効果があるのは十分理解した上で、数字を見ると打たなくて良いやってなるのが自分の中の『普通』なんだけど、周りの人見てるとそこまで考えないでなんとなく怖いし皆打ってるから打つって言ってて笑えない。
今回の件で周囲の人と判断基準が違うって理解したけど、判断基準が違うからこそ判断ガバガバガバナンスな人を使って得する人生を歩めているんだなって思う。
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 11:56
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7割がワクチンを打った上での、その数字だからね。
誰一人ワクチンを打ってなかったら何%になるのかは分からんよ
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 12:05
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ワクチン打ってない時の感染率は去年の四月から今年の四月までの数字当てはめてみれば良いんじゃないかな??
少なくとも今年の7月か8月に接種の是非を考えてた人は、前述の期間の数字で考えてたわけでしょ?
ワクチンがなかった頃の感染率ってどれくらいなんだろう。
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 12:14
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54:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 13:20
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49で数字上げた者だけど、感染者数グラフをぱっと見た感じワクチンなかった頃の感染率あんまり変わらん
ただウイルス自身が変異しまくってるから参考程度の数字としてとらえたらと思う
以前と比べて変わってるのは治療法がある程度確率されて亡くなる人が減ってる感じ
コロナワクチン接種によっての効果はコロナ感染を防ぐより重症化を抑える事だけど
それだと余計にキツイ副反応覚悟で接種する必要性感じない
副反応として血小板減少症による内出血、心膜炎&心筋炎、自己免疫低下による色々な病気の発症、血栓できた事による血管の詰まりなどがある
とてもリターンに見合わない大きいリスク、特に若者には必要ないだろ
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 13:40
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ワイもや
パスポートとかもし出来たり摂取証明ないとサービス受けられなくなったりしたらそれ打つわ
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 13:44
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11/2(火) 18:36配信
コロナワクチン未接種者、死亡確率は完了者の16倍=豪NSW州
11/9(火) 13:07配信
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 14:28
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海外だとワクチン接種したとしてもこうか
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 14:52
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これどこの数字?
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 14:54
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徹底しても感染するから問題なのでは…
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 15:48
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4420 → 死者にゼロ
4420 → 死者にゼロ
創価イルミナティ悪魔崇拝者らしい言葉遊び
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 15:55
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社会的な観点での考えを聞いてみたい。
社会的観点でワクチン接種を進める目的ってコロナによる被害を最小限にした上で経済を再開することだけど、個人レベルの割合が低かろうが感染者数が増えたら結局医療リソースを使うことにかわりはないよね?
だから"極力"医療リソースの利用割合を低減するために若者を含めて接種を進めている。
有効期間はあるが、接種が進めば進むだけ医療リソースの利用ペースが鈍化するから、接種後にも治療が必要な人の治療や医療リソース逼迫による規制再開までの期間を延ばすことが出来るから社会的利益が大きくなる。
この社会的利益を無視出来る理由がわからない。
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 16:21
返信
自分が社会的利益を得られれば誰が亡くなろうと苦しもうと関係ないからね~。
社会的利益の観点でみれば合ってると思うよ。
その医療リソースって、30歳未満の人達はどれだけ圧迫してるんだろうか。
副反応うんぬんがきついと言われている30歳未満の人はコロナウイルスの感染率と入院率と回復率と死亡率から考えると、『コロナ感染』と『ワクチンリスク』を比べるとワクチン打つメリットは社会的利益以外ほぼないんじゃない?
30歳未満が享受できる社会的利益がワクチン打つに値してないのかな?
死亡率が高い高齢者と発症したら重症化する持病持ちはワクチン打つメリットあると思う。
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 16:34
返信
感染率1%未満、死亡率1%のウイルスに対して、超極低格率で死亡と厚生労働省が『心筋炎の恐れがある』と告知されているワクチンを若者が打つかどうかだね。
この1年半年を99%の国民が手洗いうがいで感染防いできたわけでしょ?
若い世代は社会的利益を守るために自分の健康を害するかもしれないワクチンを打つような教育を受けていないからな~。
コロナが終わってもデフレと低賃金化と重税化が解消される素振りはないし、社会的利益は大事だけど、、、社会的利益を守るために打ちますって人います??
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 18:53
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感染率でなくて発症率でしょ
発症しなくてもコロナには心筋炎のリスクがあるんだよ
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月17日 21:47
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54だけど
医療リソースが圧迫させないためにワクチン接種を若者にも勧めるというのは
医療リソースに余裕がある分には必要ないでしょ
個人的には2類から5類に変更して町医者でも診察できるようにすれば良いと思う
そうなれば医療リソースに余裕が生まれ医療崩壊なんておこらなくなる
前提条件として町医者にも薬処方できる権限与える事あるけど
現状ワクチン中心の対策に偏ってるけど治療に力入れた方が負担少なくなる
ワクチンは高齢者と基礎疾患持ちの希望者で良いと思うよ
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月18日 05:14
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サニー千葉とかそうなんやない?
あの歳であの時期にワクチン打ってないってのは明らかに意図的だろうし
別段反ワク活動とかはして無さそうだったけど
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月18日 09:30
返信
医療リソースが無くならないと保証できるならね
それができないなら、たわごとでしかないよ