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ひろゆき「鬼滅 遊廓編」を教育論で子供に見せない親は間違い 三国志や水滸伝、フランス革命等の世界史の多くは漫画で学べる [牛丼★]
1: 牛丼 ★ 2021/09/27(月) 18:17:21.42 ID:CAP_USER9
「子どもにアニメや漫画を見せるべきか?」は、「インターネットを使わせるべきか?」とともに、子育て世代で論争になるテーマのひとつ。例えば、『鬼滅の刃』はPG12指定されたものの、「見せるべきではない」派の親も多く存在する。著者『僕が親ならこう育てる』で子育て&教育論を上梓したひろゆき氏は、この問題をどう考えるのか?
――『鬼滅の刃』を「子どもに見せない」という点についてどう思いますか?
ひろゆき:たしかに首が跳ね飛ぶグロテスクな描写のある漫画やアニメを見た際にショックを受ける子どももいるので、見せないという意見はわかります。ただ、「子どもに漫画やアニメを見せる/見せないの基準」というのがあって、それは子どもにダメな理由をきちんと説明できるかどうかだと思うんです。
12月から『鬼滅の刃』は「遊廓編」に突入するわけですが、「遊廓編を子どもに説明できない」という理由で見せないのは少し違うかな、と。日本の歴史上、花魁は実在しましたし、そういう事実は事実として学ばせてあげればいいと思います。
僕は三国志や水滸伝、史記や戦国時代、ナポレオンにフランス革命時代と、世界史や日本史の知識の多くを漫画で学びました。
――でも、漫画ばかり読んでいると、知識が増えない気がしてしまうのも親心です。
ひろゆき:しょうもない恋愛漫画を読んでも、何の知識も増えないので、それには同意ですけどね。でも、「下品な描写を真似るから読ませたくない」と親が考えても、子どもはどうせ親にバレないようにどこかで見ます。そもそも、そんな描写から遠ざけるなんて、学校に通っている時点で不可能です。
どうせ覚えてしまうのなら禁止しても意味ないし、覚えたからと言ってすべての子どもが真似するとは限りません。自分の子どもを信じてあげることから始めたらどうでしょうか?
業界団体による年齢制限とか推奨年齢とかも、その基準がすべての子どもに対して正しい基準というものではありません。漫画やアニメを「なんとなく」で禁止してしまうのは、ただ単に子どもの好奇心を殺してしまうだけだと思うのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/208378eb76a0af0e3871d107be54af0efa54f266
関連記事――『鬼滅の刃』を「子どもに見せない」という点についてどう思いますか?
ひろゆき:たしかに首が跳ね飛ぶグロテスクな描写のある漫画やアニメを見た際にショックを受ける子どももいるので、見せないという意見はわかります。ただ、「子どもに漫画やアニメを見せる/見せないの基準」というのがあって、それは子どもにダメな理由をきちんと説明できるかどうかだと思うんです。
12月から『鬼滅の刃』は「遊廓編」に突入するわけですが、「遊廓編を子どもに説明できない」という理由で見せないのは少し違うかな、と。日本の歴史上、花魁は実在しましたし、そういう事実は事実として学ばせてあげればいいと思います。
僕は三国志や水滸伝、史記や戦国時代、ナポレオンにフランス革命時代と、世界史や日本史の知識の多くを漫画で学びました。
――でも、漫画ばかり読んでいると、知識が増えない気がしてしまうのも親心です。
ひろゆき:しょうもない恋愛漫画を読んでも、何の知識も増えないので、それには同意ですけどね。でも、「下品な描写を真似るから読ませたくない」と親が考えても、子どもはどうせ親にバレないようにどこかで見ます。そもそも、そんな描写から遠ざけるなんて、学校に通っている時点で不可能です。
どうせ覚えてしまうのなら禁止しても意味ないし、覚えたからと言ってすべての子どもが真似するとは限りません。自分の子どもを信じてあげることから始めたらどうでしょうか?
業界団体による年齢制限とか推奨年齢とかも、その基準がすべての子どもに対して正しい基準というものではありません。漫画やアニメを「なんとなく」で禁止してしまうのは、ただ単に子どもの好奇心を殺してしまうだけだと思うのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/208378eb76a0af0e3871d107be54af0efa54f266
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4: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:19:31.67 ID:hv+OhUny0
水滸伝で学ぶ世界史って何や?
21: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:25:10.22 ID:FtSkoivH0
>>4
どうやら、ひろゆきは水滸伝を歴史書と思ってるらしい(笑)
どうやら、ひろゆきは水滸伝を歴史書と思ってるらしい(笑)
5: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:19:59.70 ID:2fxWoDXuO
俺の親戚の子(9歳)と同じ事 言ってるな。
7: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:00.05 ID:v4bQeg5g0
>>三国志や水滸伝、史記
こんなもん学んでも何の意味もないぞ
今の憲法の起源になったイングランド史を学べ
こんなもん学んでも何の意味もないぞ
今の憲法の起源になったイングランド史を学べ
10: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:22:27.40 ID:WXi6gwaP0
>>7
ドイツ憲法じゃアホ
ドイツ憲法じゃアホ
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8: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:54.45 ID:uEjBd96X
13: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:23:08.86 ID:hv+OhUny0
>>8
これで世界史を語ってるつもりなの
これで世界史を語ってるつもりなの
9: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:21:55.08 ID:Jkvp4dHd0
三国志と鬼滅を同列に扱うのは違うと思う
14: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:23:39.56 ID:pr/ysUCp0
ファンタジー大正時代だから何の知識にもならんわ
最近の漫画にしては珍しく性根が真っ直ぐなキャラが多いからそういう意味では良いと思うが
最近の漫画にしては珍しく性根が真っ直ぐなキャラが多いからそういう意味では良いと思うが
17: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:21.22 ID:6akXvMxl0
三国志をマンガで学ぼうとしたら横山版1択かな
19: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:24:47.21 ID:gprS288m0
司馬遼太郎とかもそうなんだが作品から歴史に入ると作者の
歴史認識が正史だと勘違いする
歴史認識が正史だと勘違いする
33: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:26:30.67 ID:sBRwAB7A0
フランス革命はともかく、他のは歴史じゃなくて文学でしょうw
38: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:28:04.57 ID:iUkWMpq20
事実と全く違う漫画を見せてもな~
あ、でもピュータンに何言っても無駄だしね
陰で笑っとこうぜこいつはw
あ、でもピュータンに何言っても無駄だしね
陰で笑っとこうぜこいつはw
44: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:30:06.48 ID:w2mwPw400
漫画で歴史を学べるというか、興味を持つ取っ掛かりにはなるわな
52: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:33:08.59 ID:fmozEjkH0
ちょっと何言ってるかわかんねぇ
60: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:30.75 ID:YbGJBSvQ0
都道府県のだいたいの場所覚えるのには桃鉄が一番だよな
63: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:07.14 ID:hv+OhUny0
>>60
名産まで覚えられるしな
名産まで覚えられるしな
62: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:34:37.11 ID:Bu4yUiAx0
西遊記と水滸伝は歴史学べないだろ
68: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:35:55.16 ID:hFcrB2pU0
歴史を知ってることと歴史を学ぶことって趣旨が違うと思うんだけどな
漫画みたいにバイアスかかりすぎてるもんから歴史学んだ気になるのはタラコのようなバカにはありがちなのかな?
漫画みたいにバイアスかかりすぎてるもんから歴史学んだ気になるのはタラコのようなバカにはありがちなのかな?
75: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:37:26.05 ID:hFcrB2pU0
漫画やドラマで歴史ってまんまじゃん
78: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:38:15.07 ID:C+r1/EaZ0
ベルばらは歴史部分は史実に忠実だから、読むと
フランス革命に関してはかなり点がとれるよw
フランス革命に関してはかなり点がとれるよw
80: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:39:28.89 ID:f0zZEJVF0
だから漫画レベルの情報しか持っていないんだよ
学術書を読めって
学術書を読めって
88: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:41:06.82 ID:VwesKpId0
水滸伝で世界史は無いわ
98: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:43:52.39 ID:SjqrhLK50
遊郭なんて時代劇では定番の舞台設定でいまさらどうこう言うのはおかしいとは思うがなぁ
103: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:45:39.30 ID:8wg5IexV0
日本人が三国志が、本当の歴史だと思ってる事に中国人が驚いてたな
110: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:46:48.93 ID:bWVBXwm10
>>103
三国志は歴史書の名前なんだけど
実際、トンデモな内容がチラホラ含まれてるけどなw
三国志は歴史書の名前なんだけど
実際、トンデモな内容がチラホラ含まれてるけどなw
140: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:54:58.41 ID:RtMu0lOM0
>>103
今はむしろ逆だよ、中国人が三国志演義を史実と勘違いしてて日本人がツッコミを入れてる
今はむしろ逆だよ、中国人が三国志演義を史実と勘違いしてて日本人がツッコミを入れてる
116: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:47:57.71 ID:bOyBADJ60
三国志と三国志演義区別つかなそう
118: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:48:36.21 ID:GaWdJm/k0
ひろゆきが乗っかったおかげで一気に色褪せてくるな
歴史的事実がどうこうとかちょっと勘弁して欲しい
歴史的事実がどうこうとかちょっと勘弁して欲しい
123: 名無しさん@恐縮です 2021/09/27(月) 18:49:28.15 ID:7r14NF8G0
何を学べるんやw
逆張りにもほどがあるぞ
逆張りにもほどがあるぞ
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引用元:ひろゆき「鬼滅 遊廓編」を教育論で子供に見せない親は間違い 三国志や水滸伝、フランス革命等の世界史の多くは漫画で学べる [牛丼★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632734241/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:20
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:26
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:29
返信
ポールダンスを流行らせたり
別に説明なんかしなくてもいいじゃん
ガキは深いとこまで知るより、見た目派手で格好よくてキャッチーなセリフとポーズがばんばん出てくれば満足なんだから
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:32
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:39
返信
そういうのに興味を持たなかった事と世界史や日本史の勉強を敬遠する事もちょっとリンクしてると思うから
子供のうちから何でも見といたほうが見ないよりはいいのかもね
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:43
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:48
返信
「だからこいつの歴史知識は薄っぺらいかつ間違ってるんだな
こうはならないようにさせなきゃ
そうかやっぱ漫画は読ませちゃダメなんだな」
ってなるだけなんですけどwww
お前の歴史知識がどんだけのものだと勘違いしてるんだよw
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:48
返信
「静粛に!天才只今勉強中」(ジョセフ・フーシェが主人公のフランス革命の漫画)、
「風雲児たち」(日本史のお勉強になるよ)、
ヒストリエ(古代ギリシャのエウメネスが主人公。創作部分の方が多いけど、俺は好きです)がおススメ。
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:54
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:55
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 08:56
返信
そもそも仁で散々触れたもんをアニメだと見せませんはおかしいわwそもそもがジャンプ作品なのに
12:
2021年09月29日 09:00
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:03
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:08
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:11
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:14
返信
それすら読まないから
信長秀吉家康クラスですら「名前は聞いたことある」
止まりの知識の大人ってガチでいるし
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:15
返信
ってのには同意
小学生からスマホ持ってるような時代にアレコレ禁止したとこで無駄無駄
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:22
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:24
返信
「問題ないです」といくら説明したって聞き入れたりしないって
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:29
返信
教育になるぞ
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:31
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:39
返信
漢字にも強くなる気がする
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:54
返信
泣いて馬謖を斬る、とかな…ちなみに四面楚歌は史記(項羽と劉邦)です
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:54
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 09:56
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:16
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:25
返信
人権はなくは無いやろ
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:34
返信
水滸伝が歴史書かどうかとかのくだらねぇとこで議論してるのも頭悪いww
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:40
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:40
返信
それができない事を身をもって証明してくれてるとも言える。
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:41
返信
何言ってんのこのアホ。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:43
返信
あまり知られていないけど、実は文学も歴史的背景を題材にして書かれているんだよね
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 10:45
返信
他の歴史漫画と鬼滅を同列に語っているわけでもない。自分はこうだったと言っただけ。
「読んではいけない理由を説明できるかどうか」「自分の子供を信じて、好奇心を殺してしまうようなことはすべきでない」このあたりが要点だと思うが
なぜか ひろゆきが言うと 頭がいいはずの人たちが要点を読み取ろうとしないで「有名な多作品と鬼滅を同列に語っている!」と「叩くための解釈」を始める
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 11:06
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 11:20
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 11:24
返信
よって子供のためが子供のためになっているとは限らない
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 11:26
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 11:44
返信
なんにも知らないお嬢様を森に放ったらいきなり毒キノコに食らいついてご臨終ってことになりかねないんだが
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 12:01
返信
漫画とかゲームと現実の区別がついてなさそうw
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 12:43
返信
子供の頃、偉人伝記学習漫画を沢山読んだが、大人になってから調べてみると創作レベルで全然違ってたなんてザラやった
毛沢東とかやたら偉大なリーダーみたいに描かれてたで
文革やら大躍進政策なんてほんのチョロっとよ
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 14:07
返信
大体の日本人は漫画やアニメからキッカケを得てそこから歴史調べて正しいことを知っていくんだし。
それに俺もお前らも漫画の偽歴史のせいで実生活に被害が出たことなんて対してないだろ?せいぜい学校のテストくらいで。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 15:36
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 16:09
返信
うちの親がそうだった
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年09月29日 22:49
返信
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月01日 16:50
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年11月07日 22:36
返信