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1: 神 ★ 2021/08/23(月) 16:36:56.17 ID:nUohQIlf9
千葉大学病院で新型コロナ治療の最前線にある、感染症専門の谷口俊文医師に聞いた。
発症したら「なるべく死なないようにする」しかない現実
新型コロナの治療法は確立されておらず、暗中模索だった。パンデミックから1年以上経った今、新型コロナの治療法は進歩したのか。その中で唯一の治療が「抗体カクテル療法」なのだろうか?
「アメリカでは感染者が3700万人を越えています。その治療に当たった見地からガイドラインを公開しており、当院でもそれに沿って治療方針を決めています。肺炎はあるけれど酸素投与の必要ない人は、ベクルリー(レムデシビル)という抗ウイルス薬を使います。バルスオキシメータで体内の酸素濃度を測り、93%以下になったら酸素を開始します。
2リットルくらいから始めて、4リットルを超えたらマスク型の酸素吸入、酸素の投与が10リットルを超えたらより高濃度の酸素を投与できるリザーバーマスクやネーザルハイフローといった機器を使用します。酸素を使い始めるタイミングでステロイド剤、そしてより高濃度の酸素が必要になる場合にはリウマチの患者さんにも使用するアクテムラ(トシリズマブ)を投与して治療の手応えを感じています。
しかし新型コロナの治療は、『なるべく死なないようにする』だけで特効薬はありません」
イベルメクチンは「効かない」
「一部で効果が期待されているイベルメクチンですが、残念ながら現状、有効性は確認されていません。イベルメクチンが特効薬として期待されるようになったのは、2020年4月に発表された論文が最初です。
サージスフィア社のデータベースを元に、新型コロナの死亡率を減らすのではないかというものでした。しかしデータねつ造の疑惑があり論文は撤回されています。
その後、多くの論文が発表されましたが、規模が小さかったり、さまざまな薬剤を同時に使っていたりと、信憑性に足るものはありませんでした。
そこへ2021年3月4日、軽症の患者に対して症状改善までの期間が短くならなかったというランダム化比較試験の結果が発表されました。
ランダム化比較試験は、研究の対象を治験薬と偽薬の2つのグループに無作為に分けて、治験薬の有効性と安全性を検証する、科学的根拠の質が高い研究です。
また7月14日には、死亡率を90%以上下げたという論文がデータねつ造疑惑のため撤回されました。これらの結果を踏まえて、WHOや欧州医薬品庁は、イベルメクチンを臨床試験以外で使用しないように勧告しています。FDA(アメリカ食品医薬品局)は使用を承認していません」
ワクチン接種と基本の予防で身を守る
現状、特効薬はない。医療の崩壊が叫ばれるなか、個人でただただ「感染しない」ように対策を続けるしかないのだ。
「複数人の会食の感染リスクが高いことは間違いありません。加えて家庭内の感染も増えています。
ワクチンの接種が進んでいない日本では、同居家族以外の人とのマスクなしの会話は『命がけ』と考えたほうがいい。
感染症専門医から見て新型コロナは、かなり厳しい感染症だと思っています。千葉大学病院でも最大10床までしかICUを確保できません。
新型コロナの治療には人工呼吸器やECMO(人工心肺装置)といった機器が必要で、通常のICUよりも人手がかかるのです。ベッドはあっても人手がないんです。
コロナ専用の病棟が36床と、ICUでバランスを見ながら救急要請を受けています。デルタ株は感染しやすく、重症化もしやすい。
一方で、ワクチンを接種した高齢者の方は、重症化しなくなりました。今、ハイリスクなのは接種していない40,50代の方、基礎疾患のある20、30代、100キロ以上あるような肥満の方です。
じっさい、この病院に搬送されるのは、こういう方ばかり。とにかく、順番がきたら1日も早くワクチンを接種してください。
日常生活では、基本の予防を続けて。感染しないことがなによりなんですから」
谷口 俊文:千葉大学医学部附属病院感染制御部・感染症内科に所属。米国内科専門医、米国感染症専門医、
総合内科専門医・指導医、感染症専門医・指導医。 専門はHIV感染症、移植感染症や一般感染症。
https://friday.kodansha.co.jp/article/200631
※前スレ
【コロナ最前線の医師】「イベルメクチンは効かない。特効薬はありません。 順番がきたら1日も早くワクチンを接種してください」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629697973/
注目記事発症したら「なるべく死なないようにする」しかない現実
新型コロナの治療法は確立されておらず、暗中模索だった。パンデミックから1年以上経った今、新型コロナの治療法は進歩したのか。その中で唯一の治療が「抗体カクテル療法」なのだろうか?
「アメリカでは感染者が3700万人を越えています。その治療に当たった見地からガイドラインを公開しており、当院でもそれに沿って治療方針を決めています。肺炎はあるけれど酸素投与の必要ない人は、ベクルリー(レムデシビル)という抗ウイルス薬を使います。バルスオキシメータで体内の酸素濃度を測り、93%以下になったら酸素を開始します。
2リットルくらいから始めて、4リットルを超えたらマスク型の酸素吸入、酸素の投与が10リットルを超えたらより高濃度の酸素を投与できるリザーバーマスクやネーザルハイフローといった機器を使用します。酸素を使い始めるタイミングでステロイド剤、そしてより高濃度の酸素が必要になる場合にはリウマチの患者さんにも使用するアクテムラ(トシリズマブ)を投与して治療の手応えを感じています。
しかし新型コロナの治療は、『なるべく死なないようにする』だけで特効薬はありません」
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「一部で効果が期待されているイベルメクチンですが、残念ながら現状、有効性は確認されていません。イベルメクチンが特効薬として期待されるようになったのは、2020年4月に発表された論文が最初です。
サージスフィア社のデータベースを元に、新型コロナの死亡率を減らすのではないかというものでした。しかしデータねつ造の疑惑があり論文は撤回されています。
その後、多くの論文が発表されましたが、規模が小さかったり、さまざまな薬剤を同時に使っていたりと、信憑性に足るものはありませんでした。
そこへ2021年3月4日、軽症の患者に対して症状改善までの期間が短くならなかったというランダム化比較試験の結果が発表されました。
ランダム化比較試験は、研究の対象を治験薬と偽薬の2つのグループに無作為に分けて、治験薬の有効性と安全性を検証する、科学的根拠の質が高い研究です。
また7月14日には、死亡率を90%以上下げたという論文がデータねつ造疑惑のため撤回されました。これらの結果を踏まえて、WHOや欧州医薬品庁は、イベルメクチンを臨床試験以外で使用しないように勧告しています。FDA(アメリカ食品医薬品局)は使用を承認していません」
ワクチン接種と基本の予防で身を守る
現状、特効薬はない。医療の崩壊が叫ばれるなか、個人でただただ「感染しない」ように対策を続けるしかないのだ。
「複数人の会食の感染リスクが高いことは間違いありません。加えて家庭内の感染も増えています。
ワクチンの接種が進んでいない日本では、同居家族以外の人とのマスクなしの会話は『命がけ』と考えたほうがいい。
感染症専門医から見て新型コロナは、かなり厳しい感染症だと思っています。千葉大学病院でも最大10床までしかICUを確保できません。
新型コロナの治療には人工呼吸器やECMO(人工心肺装置)といった機器が必要で、通常のICUよりも人手がかかるのです。ベッドはあっても人手がないんです。
コロナ専用の病棟が36床と、ICUでバランスを見ながら救急要請を受けています。デルタ株は感染しやすく、重症化もしやすい。
一方で、ワクチンを接種した高齢者の方は、重症化しなくなりました。今、ハイリスクなのは接種していない40,50代の方、基礎疾患のある20、30代、100キロ以上あるような肥満の方です。
じっさい、この病院に搬送されるのは、こういう方ばかり。とにかく、順番がきたら1日も早くワクチンを接種してください。
日常生活では、基本の予防を続けて。感染しないことがなによりなんですから」
谷口 俊文:千葉大学医学部附属病院感染制御部・感染症内科に所属。米国内科専門医、米国感染症専門医、
総合内科専門医・指導医、感染症専門医・指導医。 専門はHIV感染症、移植感染症や一般感染症。
https://friday.kodansha.co.jp/article/200631
※前スレ
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91: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:48:13.93 ID:A0PJ4lAR0
>>1
この病院ではイベルメクチン使用してないじゃん
実際の効果も確かめてない医者なんか信用ならんわ
レムデシベルでなるべく死なないようにて、それも効果ないってことじゃん
この病院ではイベルメクチン使用してないじゃん
実際の効果も確かめてない医者なんか信用ならんわ
レムデシベルでなるべく死なないようにて、それも効果ないってことじゃん
260: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:03:22.27 ID:Si0MKXzB0
>>91 マジかぁー。最前線とは言っているがイベルメクチンの否定の根拠が
臨床上の体験でなく論文からだから何だろうと思ってた。
臨床現場の体験から有効性の是非を論ずるなら分るが、
臨床現場に立っていない医師が論文だけでいきなり否定するのは違和感があるわ。
臨床上の体験でなく論文からだから何だろうと思ってた。
臨床現場の体験から有効性の是非を論ずるなら分るが、
臨床現場に立っていない医師が論文だけでいきなり否定するのは違和感があるわ。
408: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:15:58.72 ID:84aHKZ2K0
>>1
治験やってるんやから、結果わかってから言えばいいいのに
治験やってるんやから、結果わかってから言えばいいいのに
426: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:17:23.21 ID:BtxiQjoj0
>>1
そんな言い切りしないで欲しい
ある意味メシアなイベルメなんだから
そんな言い切りしないで欲しい
ある意味メシアなイベルメなんだから
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931: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:57:28.04 ID:2DESQppI0
>>1
論文読んだだけでw
論文読んだだけでw
26: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:40:39.36 ID:TyjOVFk+0
188: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:56:53.84 ID:cWIWbtFa0
>>26
イベルメクチン厨もワクチン厨もこわい
イベルメクチン厨もワクチン厨もこわい
526: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:25:31.70 ID:cdZWn7Pw0
>>26
ワクチン信者も
よくそんなご都合主義のコラ作って
人さまを説得できると思えたもんだな
真正の馬鹿なんじゃないのか?
ワクチン信者も
よくそんなご都合主義のコラ作って
人さまを説得できると思えたもんだな
真正の馬鹿なんじゃないのか?
937: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:58:12.46 ID:Z4cxFHSH0
>>26
それ持ってくる君も同類だねw
それ持ってくる君も同類だねw
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:40:50.61 ID:k5krrDC10
プラシーボ効果もあるからな
効いた気がしたんだろ
効いた気がしたんだろ
28: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:40:57.01 ID:0TZSCjox0
そんなー
29: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:41:13.22 ID:Wy0CCGOZ0
特効薬はないって断言して大丈夫なのか心配
見つかってないなら良いけど
見つかってないなら良いけど
53: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:44:33.58 ID:olRWEkLi0
かなり前に治験始めたってニュースみた当の北里がいまだに何も言わないもんな
57: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:44:53.91 ID:Qj3U+hdb0
風邪に特効薬はないと昔から言われてるからね
64: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:45:55.01 ID:1GEgFxtT0
イベルメクチンには感染を抑える効果はないのに何故反ワクは崇めるのか
68: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:46:11.06 ID:jMz7OYec0
【急募】反ワクチンの人にイベルメクチンは効かないと理解させる方法
72: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:46:36.21 ID:iDqkgj1D0
WHOも治験での使用は認めてる
効く可能性はあると言うこと
効く可能性はあると言うこと
76: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:47:06.86 ID:q1j3Zg6v0
インフルエンザの薬と一緒で、早期に投与しなきゃダメなんだろう。
今のように風邪の症状が出たら1週間様子を見ましょう・・・じゃなくて、速攻検査して陽性になった時点で投与。
今のように風邪の症状が出たら1週間様子を見ましょう・・・じゃなくて、速攻検査して陽性になった時点で投与。
86: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:47:50.61 ID:4N+/1ZKu0
効果がある可能性は否定はしないからきちんと調べるべきだとは思うけど、インドが減ったからとか言うレベルで効果があると言うのは間違いだと思う
87: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:48:00.69 ID:c1/248wn0
長尾先生以外にイベルメクチンを現場で治療に使ってる先生の一例
中目黒消化器クリニックの田淵正文院長は「(イベルメクチンを)カモスタット、クラリスロマイシンという薬と一緒に処方している」として、前者はIVMと異なる作用機序でウイルスが細胞のなかに入るのを妨害し、後者はIVMの細胞内の濃度を高く保つ効果を発揮とされています。
https://twitter.com/canchemistry/status/1393231330553458689?s=20
愛知医科大学の三鴨廣繁教授は「軽症例はイベルメクチン単剤かイベルメクチンとカモスタット併用、中等症はファビピラビルまたはレムデシビル単剤か、これらにイベルメクチン併用、重症例はレムデシビルとイベルメクチン併用」としています。
早期発見・早期治療が重要です
https://twitter.com/canchemistry/status/1393850617496436737?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中目黒消化器クリニックの田淵正文院長は「(イベルメクチンを)カモスタット、クラリスロマイシンという薬と一緒に処方している」として、前者はIVMと異なる作用機序でウイルスが細胞のなかに入るのを妨害し、後者はIVMの細胞内の濃度を高く保つ効果を発揮とされています。
https://twitter.com/canchemistry/status/1393231330553458689?s=20
愛知医科大学の三鴨廣繁教授は「軽症例はイベルメクチン単剤かイベルメクチンとカモスタット併用、中等症はファビピラビルまたはレムデシビル単剤か、これらにイベルメクチン併用、重症例はレムデシビルとイベルメクチン併用」としています。
早期発見・早期治療が重要です
https://twitter.com/canchemistry/status/1393850617496436737?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
200: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:57:58.93 ID:7kNXl+UC0
>>87
カモスタット、プラセボとかわんないから新型コロナ向けは開発中止とメーカーがいってたな
カモスタット、プラセボとかわんないから新型コロナ向けは開発中止とメーカーがいってたな
90: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:48:13.84 ID:oGZqLAC40
なんでワクチン一択でずっと行こうとすんのかね
108: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:49:40.74 ID:9kFag32F0
>>90
それで私腹を肥やしてる連中がいるから
それで私腹を肥やしてる連中がいるから
120: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:50:52.88 ID:TyjOVFk+0
>>90
研究者は何十何百もの治療薬を必死で探してるぞ
イベルメクチンもその候補のひとつではあるけど決して見込みが高い方ではない
研究者は何十何百もの治療薬を必死で探してるぞ
イベルメクチンもその候補のひとつではあるけど決して見込みが高い方ではない
105: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:49:26.77 ID:V7lzevRc0
「イベルメクチンがあるからワクチンは接種しない」とゆーのはダメだぞって
谷口俊文医師は言いたいんだろーな。妥当な意見だと思うが。
谷口俊文医師は言いたいんだろーな。妥当な意見だと思うが。
122: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:51:12.86 ID:HnOCoC7M0
俺は未だにワクチン打つか打たまいか決めかねているよ
迷ってるということは多分打たないんだろうなと
自分の身近にコロナ重症者でも現れたら打つかもだけど
迷ってるということは多分打たないんだろうなと
自分の身近にコロナ重症者でも現れたら打つかもだけど
139: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:52:42.03 ID:RV6CLDub0
てーか、論文のねつ造多すぎだろ
素人では何が信用できるのか判断できない
素人では何が信用できるのか判断できない
155: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:54:25.67 ID:v1pZudJN0
>>139
素人が判断しなくても、プロの現場の医師が接種しろと言ってるだろ
素人が判断しなくても、プロの現場の医師が接種しろと言ってるだろ
148: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:53:21.02 ID:SfTAcfxH0
死なないようにするしかないならたいした副作用がないイベルメクチン飲んだってよくない?
174: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:55:33.89 ID:sJI3oxdy0
この人はこの発言に医師生命くらい賭ける覚悟はあるんか?
199: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 16:57:56.23 ID:D7ckRAC+0
一応まだ臨験中なのに、効きません言っていいんかい
337: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:09:24.79 ID:heaRq+Oj0
自宅待機の初期段階でアビガン使わせろよ
407: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:15:52.44 ID:W+Z+I87o0
>>337
ほんとそれ
ほんとそれ
339: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:09:29.33 ID:4p9Ce+EV0
効きそうなものは何でも試すしかないよ
508: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/23(月) 17:23:55.39 ID:qcXN/DQR0
熱意を持って研究している人がいるなら批判より応援したいものです
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:10
返信
対象医療薬品じゃないから、もし使用して死亡とかしたら訴えられるからやぞ
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:12
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:15
返信
何人死んでると思ってるねん
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:15
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:16
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:17
返信
とにかく若い患者でも基礎疾患持ちと肥満度高い患者の悪化率が高い
NHFも稼働率100%でもう受け入れ限界
こんな時に飲食で感染してる奴ら
これ以上俺らの仕事を増やすなよ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:20
返信
適量初期症状出た時に飲めば良いんじゃないの
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:20
返信
頭大丈夫か?
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:20
返信
信者がいるのか
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:23
返信
たしか効果は認められないけど使いたいなら使ってもいいって厚労省も通達出してる
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:23
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:23
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:23
返信
そうだよ(迫真
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:23
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:24
返信
かかるだけでええんか?
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:24
返信
東京都医師会会長?
町医者の政治団体の会長がねえ…
何か裏がありそう
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:25
返信
それ以上はいけない
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:25
返信
効くか効かんかわからん薬を自分の患者で試す医者がどこにおるか
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:25
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:25
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:27
返信
じゃあ効かないって言ってるやつも
何か裏がありそう
で、終わりじゃん
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:27
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:27
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:28
返信
そうだね
だから重症化が防げるってたくさんのデータや論文が示してるワクチンをさっさと打ってうがい手洗い三密回避の生活送ろうね?
わかった?
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:29
返信
たいしたデメリットないんだからあった方がいいだろ?
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:29
返信
もうこれわかんねえな
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:29
返信
正直者だね
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:30
返信
めっちゃ肝臓に負担かかるんじゃなかったっけ
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:30
返信
ワクチン打たなくても、もう薬できそうだしリスク取る必要ないだろ
新薬のニュース出てるだろ
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:30
返信
イベルメクチンについてはアメリカFDAが最悪タヒぬからやめれって警告してるけどな
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:31
返信
さすが周りにうつしても気にしない人は言うことが違うね
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:32
返信
家畜用の虫下だからな
アビガンならともかくなんでこんなもんが効くと信じてんのかよくわからん
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:33
返信
まあ論文読むだけマシだろ
ここにいるやつらはまとめニュースだけで語ってる反知性主義のトップやぞ
君もな
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:34
返信
それ人用じゃないやつ使うなって話じゃなくて?
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:35
返信
まあ自分はイベルメクチンいらんし他人が損するぶんにはどうでもいいか
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:36
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:36
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:38
返信
過剰摂取したらだめ
特に動物用のイベルメクチンはもっぱらウシやウマなどの大型動物に使用される。そのため、高濃度の成分が含まれていることが多くヒトが服用する場合には危険が伴う。
って警告してるね
何の薬でも過剰摂取や家畜用の物を人間に与えたらダメだってありがたい警告だね
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:41
返信
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:43
返信
これな
何百万人と犠牲者出したインドが使用した結果、効かんって言ってるのは説得力あるわ
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:44
返信
話ずらしてるけど、裏がありそうな件の根拠どこいったん?
ワクチンの効果云々なんて話してないよ?
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:44
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:44
返信
実際の臨床試験で試された結果の集積や
対して長尾が効くと言ってるのは個人の感想や
通販番組の健康商品レベルの意見や
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:44
返信
誤解を招いたかね。ワイが言ってるのは931の書き込みに対してや
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:48
返信
ごめん。
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:49
返信
日本と違ってインドは若者が多くて高齢者が少ない国だから、大規模感染で高齢者が死にまくってさらに若返った
若者は感染しても軽症or無症状だからPCR検査なんてわざわざ受けない=陽性にカウントされない
そら感染者数は激減するよ
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:50
返信
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:51
返信
ワクチン打ってもまわりにうつるけど、、どういうこと、、?
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:54
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:55
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:56
返信
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:56
返信
免疫を整えてサイトカインストームも防ぐんだろ?
使わない理由無いじゃん
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:58
返信
建前論すぎて現実とはずいぶん乖離があるのでは思うようになりました。動画を
観ていない方は一度ご覧下さい。現実のワクチン注射でこの手順通りの医療関係者は
千葉大学を除いて皆無だと思います。
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:59
返信
え?
もしかして俺、ワクチンの効果知らない人と話してた?
ここにいる人って知らないレベルなん?
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 12:59
返信
俺は未だにワクチン打つか打たまいか決めかねているよ
迷ってるということは多分打たないんだろうなと
自分の身近にコロナ重症者でも現れたら打つかもだけど
とか言ってるバカいるけど、その頃にはもう遅かったりするからさっさと打てって言われてんのが理解出来ないんだろうね。
こういう奴は自分の傍に重症者が1人や2人現れたところでまだ大丈夫とタカくくって気がついたら自分が重症者とかありえるからな。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:00
返信
論文は研究者であれば誰でも出せるけど、出された論文は必ず他の研究者から推敲されて「追試」が行われる、
それで論文と同じ結果が出れば「それは正しい事が証明される」んだが、同じ結果にはならないんで、捏造だとか信頼性が無いと言われて、遂には論文撤回している訳で。
その辺りの基本的な事すら理解出来ない連中が騒いで、「イベルメクチン教」やってるんだよなあ(笑)
一部の国が取り扱い始めるのも、そういう衆愚の圧力のせいで「バカ相手にするのは面倒なだけ」だからしぶしぶやってるんだが。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:00
返信
使ってもいい (ただし遺族から訴えられても知らんぞ)
だぞ
厚生省のやっていいっていうのは、医療関係の法令には引っ掛からないってだけや
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:01
返信
インドの場合感染進みすぎて集団免疫持ってるし、どんな試験やっても良化傾向の結果出ると思う
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:03
返信
まぁ気に入らないのかなんだか、寄ってたかって
20年前の慰安婦や朝日新聞スレッドと同じパターンで懐かしいわ
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:04
返信
どれほどトンデモなこと言ってるから分かってないな、こういう馬鹿が医療の足を引っ張ってるんだな
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:05
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:05
返信
なんでそんなに他人の心配してるの?
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:05
返信
まぁワクチン打っちまった奴もイベルメクチンを処方した方がいいかもね
ワクチンにサイトカインストームの恐れがあるのは周知の事実だし、併用した方がいいと思うよ
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:05
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:07
返信
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:08
返信
ホントこれ
現場で使ってない医者が効果の有無を判断できるわけない!
とか正気を疑うレベル
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:10
返信
補助金をもらっておきながら新型コロナの治療を拒否する病院があるのを指摘・報道されたくないので、イベルメクチンを目くらましに使ってるってことさ。だいた、長尾が「400人をイベルメクチンで治療した」と言いながら、臨床試験のデータをまとめて論文を書かないのだから、それで察するべきなんだよ。
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:11
返信
これな。そもそも効くって根拠が無いのに。
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:11
返信
両方勧める医師1人もいない
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:12
返信
コロナは寄生虫だったのか
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:12
返信
すぐ治る薬なら金になりまくるだろ。今は患者お断りなんだから回転させた方が儲かる。
バカは論理的に話せないんだな。
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:16
返信
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:16
返信
推奨と言うより「否定していない」というのが正しい。
イベルメクチンを使用したいと考える臨床医に気をつかった形だね。
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:16
返信
特許切れの数百円のお薬をいくら回転させたってたいして儲からんでw
むしろコロナ患者を独占して補助金にまみれ、クッソ高い薬をガバガバ使い荒稼ぎしてる病院は客を取られて大変だろうなw
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:17
返信
ただ、有効性を訴える論文も過剰摂取前提だったりするからね。
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:17
返信
治療法がわからんなら、有害性無いこと前提で、藁にも縋る思いで使う医者はいるよ。
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:18
返信
イベルメクチンの製薬会社がコロナ治療に推奨しないって言ってるのはどう考えるの?
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:18
返信
そういうおかしな論文が一個あったってダケなw
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:18
返信
あいつらも都合で叩くから
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:18
返信
「試してもいないのに否定するな」って奴らは当然自分達でイベルメクチンを試したんだろうね。
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:19
返信
営業妨害をしてくるコロナを治療するんだから、効くなら素晴らしいだろ。
そんなによく効くなら治験なんてすぐ終わって今頃実用化されてるよ。
何でそんなにイベルメクチンを信頼してるのか理解できない。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:20
返信
この手のレスは他人の心配なんてしてないよ
専門家の大多数がワクチンしかないってやってるのに謎の判断で打たない→重症化ってやられたら医療のリソースがアホのために割かれるわけ
黙って打てよっだけの話だよ
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:20
返信
特許切れで安いから全然儲からないし、コロナ用にデザインされた薬じゃないから保障しかねるよって言うのは全然自然な事。
ソコ、勿論儲かる用に新薬作ってるよ
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:21
返信
免疫を整えるって時点で意味不明だな。
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:22
返信
日本も梅雨が開けたら爆発的に感染者が増えた
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:23
返信
情報が入って拡散されていると思ってる人間おめでたい。都合のいい情報公開しかされない国なのに
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:24
返信
狂ってるのはお前だよ。
そもそも製薬会社が「コロナには効かんからコロナ用に使うな」って言ってるんだよ。
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:24
返信
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:24
返信
おかしくない論文は一個もないけどな。
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:25
返信
高齢者人口の割合がインドは6.78%なのが関係してるみたいだよ
ちなみに日本は28.7%
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:26
返信
イベルメクチンの効果期間知ってる?
たったの2日やぞ?
細胞で増殖しているときには効かないし効果があっても限定的だし実用性がないのはわかっていた事
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:26
返信
そりゃ言えない事情なんていくらでもあるでしょう。世の中そんなに甘くない。言ったって潰されると思えば公表なんてw
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:27
返信
逆だぞ
インドではイベルメクチンを使い始めて コロナ大量死が収束したんだよ。
ワクチンだけで対応していた時は感染爆発がつづいて死者数がうなぎ昇りになっていた。
WHOにイベルメクチンの使用を打診したら 効かないからダメだと言われたけれど
ある地方でイベルメクチンを使い始めたら効果が顕著で 全国で使いだしたら
感染死者が一機に減って デルタ株感染死が収束したんだよ。
インドの弁護団がWHOを提訴する騒ぎになっている。
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:27
返信
効果あるんじゃん
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:28
返信
古いデータでイベが効くと言ってるだけなんだろなと
でも、8月頭にインドのどこだかの大学の論文でイベが効くとしてるのがあるらしい…見つからないけど
いろんなとこに掲載されてるもんで探しきれないんだよねぇ…
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:29
返信
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:33
返信
論文で効果なしって論文もう複数出てるよ
世界中の医学界ではもう期待されてないどころか欧米では完全にデマ扱いだよ
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:34
返信
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:35
返信
いまさら火消しようとしても無理だよ。
それより、殺人ワクチン疑惑はいつまでも消えないが、そっちはいいのか?
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:36
返信
お笑いだ。
殺人ワクチンでどう身を守れるのかな。
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:36
返信
全部厚労省が保険で許可しないからだぞ、保険で許可しないイベルメクチンを勝手にコロナに使える訳ないじゃん
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:37
返信
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:37
返信
官民ファンドで東京五輪の損失補填やるためにワクチン企業の利鞘バブル狙ってるな
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:38
返信
経口摂取の為に処方が容易で害が極めて少なく価格が安いお薬をなぜそんなに叩きまくるのか
はっきり言って異常だわ。
そんなもんイベルメクチンが凄く効果的だから、使われるとマヅいと言ってる様なものじゃないかw
こういう時なんて言うんだっけ?
自己紹介乙?
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:38
返信
効いたとしての作用機序の話よ
イベルメクチンは血液に溶け込んでそこに鉢合わせた寄生虫を駆除する薬
細胞内には効かないし血液中のイベルメクチンも2日で分解される
体にウイルス耐性がつくわけではないから切れればかかる
これが治療薬になるはずもなし
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:39
返信
医薬品って家畜用も人間用も同じ物だぞ
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:39
返信
現状では政府と厚労省が妨害してるから医療現場では使えない。
一部の経験のある病院だけが使えるらしい。
ただ、個人使用なら自己責任で問題ない。
殺人ワクチンがだめなら、ネット通販でイベルメクチンを購入が正解。
海外からだから最低2週間はかかる。
感染する前に買っておかないと手遅れになる。
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:40
返信
すでにかかってるものを治す薬じゃないぞ
病気にかからない薬は治験なんかできるわけなかろう、患者が出ないんだから
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:41
返信
これらの治療薬を承認してしまうと、殺人ワクチンを誰も打たなくなる。
そうなると、政治家もゲイツからお金をもらえない。
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:42
返信
イベルメクチンの製薬会社がコロナ治療に推奨しないって言ってるのはどう考えるの?
イベルメクチンの開発はメルクだけれど確かに推奨しないと言っている。
そしてメルクは新型コロナ治療新薬の治験を進めていて もうすぐ承認申請する。
これが出たら唯一の新型コロナ経口治療薬でメルクは大儲けだろう。
因みに イベルメクチンが治療薬と認定されてもメルクは全く儲からない
イベルメクチンは特許切れの薬で ジェリック薬がメルクの1/10以下の値段で世界中で売られている。もしイベルメクチンが治療薬に認定されると メルクが開発中の新薬は相手にされなくなるだろう。メルクは儲けの機会を失う事になる。
理由はそんな処だろう。
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:42
返信
世界32か国以上で治療効果上がってるけどなにか
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:42
返信
作用機序の関係で単体ではイベルメクチンはサイトカインストームが起こらないだけ
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:43
返信
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:44
返信
いないよ
いるとしたら藪医者だ
まともに脳内知識をアップデートせず自分ルールで処方作る医者
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:44
返信
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:44
返信
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:45
返信
ゲイツの支配下にある米メルクが推奨するわけないじゃん。
そんなことしたら感染拡大テロもワクチンテロも続けられないから、やるわけない。
メルクのおかげで日本にも入ってこない。
だから、アジアで生産されてるジェネリックを個人で買うのが正解。
普通にネット通販でOK
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:45
返信
じゃあ論文書きなさいよ
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:46
返信
それでも、飲みたいなら飲んだらいいが、海外製で空港で止められるらしいね
イベルメクチンは、海外で買えるから、買おうかなと思っているが
ま、イベルメクチン、ないかもしれないガン患者に使用してみそ
千葉大病院は、失意を落とすね。臨床試験があっての論文だが
千葉で、死亡者が増えていたら、ここの病院のせいかね?
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:48
返信
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:48
返信
結果は、フライデイにでも載せればいい
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:48
返信
?
きみはメディアってものが存在するのを知らないのか?
http://www.manila-shimbun.com/category/society/news257345.html
効果は32カ国で実証済み 新型コロナでのイベルメクチン投与
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:48
返信
メルク新しいコロナの薬開発しているから
イベルメクチンは特許切れで安いから儲からない。
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:49
返信
デメリットはある。
同じデメリットなら対症療法で効くステロイドのがええな
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:49
返信
普通に来るけど。
どんなことをやってるの?
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:50
返信
だから正式な論文出せって言ってんだわ
エビデンスってご存知?
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:52
返信
いらないじゃん、そんなの。
死にたければワクチン打てよ勝手に
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:53
返信
そんなこと言ってる間に死んじまうわ
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:54
返信
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:55
返信
インフルエンザの特効薬だからPCR検査で陽性判定されるというインフル感染者に効くらしい
という意見に対しての感想をお願いします。
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:56
返信
ビタミンでも飲んで寝とくしかないだろ、運が悪かったら死ぬ、それだけの話
その運が悪かった時のことウジウジ考えても仕方ないだろ、ワク珍もなんとか珍もいらねーんだよ
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:58
返信
アビガンもそうだけど、こういう歪んだナショナリズムが効果を科学的に評価するという大前提を狂わせてるんやぞ
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 13:59
返信
ファイザー 5件 286,380円
アストラゼネカ 6件 556,850円
ワクチンイチオシですね
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:00
返信
ワクチンでも日本だけで1000人位死んでるし
今イスラエルでは重症者の9割位が2回打った人
だから3回目打つと言ってるワクチンには副反応がとか言わないのに本当に信じられない。
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:01
返信
治療方法の模索すら否定してるのがわからない。イベルメクチン自体は抗ウィルス抗炎症効果持ってるんだから本来の用途と違っても効果でる可能性あっておかしくないけどね?
別にイベルメクチンと限らず抗炎症、抗ウィルス、解熱効果、肺炎に効く従来の薬とか全部試して対症療法確立すれば良いのに。専門の特効薬じゃないとダメって考えもようわからん。
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:02
返信
人用じゃないやつにしか言及してない。
バカはネットで発言させないようにしてほしいわ。まじでタチが悪い。
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:05
返信
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:05
返信
コロナ以外では使われていたのに
反ワクチンの連中は1年前に突然できたとか思ってるw
ほんと情弱ね
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:08
返信
なるほどねー
なかなかおもしろい推察
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:08
返信
お前そのお医者さんより薬について詳しいの?
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:10
返信
ワクチンの成分も公表できない厚労省の見解では、あれだが
インフルワクチンも、耐性菌が出来たから、効かないタミフル爆誕した
なので、ワクチン耐性菌のデルタ株が蔓延してしまったら、ワクチンじゃなく
もうお薬の段階なんだよなぁ・・・
ちな、ファイザーのデルタ株用は、アメリカで治験中だぞ
日本人なら、免疫でコロナには罹りにくいが、デルタ株は通用しないからワクチン打っても、気を付けろ
東京で、70歳女性が、2回目接種後感染のち、死亡した。東京では2例目
シオノギが治療薬開発成功して、量産設備の構築に入った
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:10
返信
そういうデザインでも臨床試験はできるよ。治療に使うよりよっぽど簡単に。
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:10
返信
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:13
返信
よく調べろ!WHOがワクチン推奨で感染爆発!
その時インド人の女性WHO職員が、イベルを飲むなと言った。
しかし無視してイベルを使ってた地方は感染が広がらず、イベルが再度使用され感染急減!
その後、インド弁護士会からこの女などに警告書を発送し、訴訟も辞さないと言われている。
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:14
返信
日本人があんまりコロナでバタバタ亡くならないのはBCGが効いてるからかもな
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:16
返信
間違ってハート押しちゃった
100万人に飲ませて治りました、ではその薬の効果は分からんのよ。でも、デザインが不十分でも論文にしておけば、後から専門家が検証したり解析したりして、その効果が本当に医療政策たりうるか吟味できる。怪しげなwebサイトしか出ないのは、「専門家の検証に耐えるような効果はない」と言っているようなもの。ちなみに論文自体は普通の医者でも出せるが、忙しいので付き合いのある研究医に共同執筆してもらう。研究医は論文をどんどん出したいので、本当に芽があるものなら近いうちに雑誌に載るだろう。
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:17
返信
まずは信用0
もう一つイベルは解らんが
インドでいい結果なんじゃないか。
とにかく(コロナ最前線の医師)は今信用0。
コロナバブル医療産業悪魔。
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:18
返信
オイオイ
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:18
返信
まだ、日本では薬害訴訟起こせる
被害者は募った方がいい件
早くした方がいいかと。アメリカでは、ファイザーもモデルナも訴訟出来ない条例作られてしまった。訴訟大国なのに。そして、アメリカではファイザーワクチンを正式承認した。治験は、2023年までのはずなのに・・・
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:19
返信
新型コロナは製薬業界にとっては商戦でしかないよ
ヤバい医者にとってもワクチン漬けにして、金を絞り取るチャンスってワケ
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:21
返信
ファイザーもFDAもだが
当然そ~見えるよな。
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:21
返信
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:23
返信
ファイザーとFDAは・・・・
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:24
返信
イベルメクチンの作用は 駆虫の他にも
抗ウイルス作用があるのは 研究者の間では知られている事だぞ
作用機序も分かっている。
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:26
返信
イベルメクチン
馬用の水溶液、安いで?(笑)
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:29
返信
↑
どこのどの数字から
こんなセリフを言ってるのかね
恐ろしい書き手とメディアだよ。
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:29
返信
人間用のイベルメクチンがあるのに、馬用のものを勧めた、という事で間違いないか?
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:34
返信
おっと 開示
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:35
返信
結局ワクチンで死ぬ人の方が多くなるよ
コロナで重症化・死亡リスクの方が高かったとしても
日本はそもそもコロナにかかるリスク自体が低いってことが
すっぽり抜けてんだよ
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:35
返信
まだまだ広く実証されないのか、データ不足でたまたまなのか…
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:35
返信
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:39
返信
効果がないなら別の薬使えば良いだけだし
イベルメクチンを使うと他の薬を処方出来なくなるの?
あてにするものじゃないけど、なんでこんな極端に否定されてるんだろう。
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:39
返信
エリスロシンという抗生物質で症状が完全に抑えられている。細菌性の病気ではなく、抗生物質が効く理屈はないんだが、それでも効いているのは間違いなく、かつては死病だったんだが、今では死ぬ病ではなくなっている。論文があるのかは知らないな
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:44
返信
医療リソースって言われたら納得するんだが、大半が何も考えてない同調圧力で嫌になってね。
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:44
返信
アビガンとかいうのはどこに消えたんや?
アビガンとかイベルメクチンとか
日本が患者目線で新型コロナ治療を真剣に考えて 効きそうな経口薬を提示すると
どういう訳か英米に凄い剣幕で怒られるんです ハイ
WHOも 頭ごなしに そんなもの効くか!! と怒り出します。
でも 一年前のネット記事には アビガンで助かったと語る芸能人で溢れています。
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:45
返信
マスコミではインドのイベル報道全くなし
それどころかインド感染減の理由付けで妙な報道を始めた。
まっ こんな話や。
接種者は必死よ 安心材料探してすがりついて
打った奴らは震えとる。
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:45
返信
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:48
返信
逆もなんぼでもあるやん
理も文も関係ないわ。
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:50
返信
民間療法が科学的に調査されてたまたま効いただけでしたってこと
そんなん山ほどあるわ
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:51
返信
3日後に一気に平熱に戻った。
ストロメクトールが効いたのかは分らんがまた買い足した。
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:52
返信
文理で表したのは思考法のことね
ここで変なこと書いてる人らって論理的に書けてないじゃん
バカにされてるやつのほとんどは主観的な感覚でしか書いてない
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:53
返信
ネットの普及からずーっとそうや
あれだけ盛り上がったのに、もうマイコトキシンの話なんて誰も覚えていない。あの時も専門家が、「一生事故米を食べ続けたところで健康リスクはほとんどない(けど偽装は問題)」と言い続けていたのに対して大勢の素人が最強の毒物だなんだと言って「関係者火消し乙」していたよ
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:53
返信
感染者が激減してる!→みんな死んでましたはクソ笑うわ
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:54
返信
それでいいでしょうが
175:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:56
返信
なぜ効くか理由は分からないけど効く、というのも論文になるよ。効きそうな気がするけど比較したら効果なかったってのもね。
176:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:56
返信
何がいいのかさっぱり
問題が出たらちゃんと検証してないって責任押し付けるんだろ?w
177:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 14:58
返信
10月以降から一気に死に始めるんじゃないかって言われてるね
178:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:00
返信
あっ なるほどね
しかし文も論理思考ですよ。
それは文系というか文芸的な主観思考かな。
179:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:00
返信
反ワクチン「イベルメクチンは効く!」
いやいやいやいやw
180:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:03
返信
検証は必ずやってるってみんな
発狂するな。
181:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:03
返信
ダメ
何十万人と飲ませて治った報告をしても意味が無い。薬がなくても治ったかもしれないからだ。
182:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:06
返信
おまけに混乱させるのが目的の五毛がSNS上ではびこってる
関係ない話でイライラさせるとか・・・
今は冷静になること!
183:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:06
返信
そんなに飲みたきゃ飲めばええやん
イベルメクチン
馬用の水溶液、安いで?(笑)
米国のFDAがイベルメクチンを認めない理由が まさにそれや
個人が勝手に 家畜用のイベルメクチンを服用した結果 医療処置が必要な副作用がでたんや。 米国らしい事故と言えばそれまでの話だ。
動物用のイベルメクチンは用量過多で危険というのが本当の処。
イベルメクチンは効かないとは言って無いのよ。
184:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:08
返信
民間療法なんて経験なだけで科学的な検証してないって意味よ
一連の流れを理解してないコメントってめんどくせーな
185:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:09
返信
試しに使ってみれば良いのに。
186:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:10
返信
その上免疫が暴走しない様に均してくれる
治験では概ねその通りの結果が出てるね
謎の効能でもなんでもないよ
187:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:13
返信
インドも蔓延して短期的な集団免疫ができたから収束したとも考えられる
まあ少なくとも容量用法が不明な薬は使いたくない
188:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:15
返信
抗炎症効果持ってるのはアビガンの方
イベルメクチンは純然たる駆虫薬
189:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:16
返信
と言う奴いるけど
「イベルメクチン売りたい奴がいるから」だって言えるわけで
190:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:17
返信
レムデシビル開発に関わったラルフ・バリックは石正麗とともに機能獲得実験に関わった。ウイルスを作った側が作った治療薬。
対して効果無いのにコロナ治療薬として認められているのは政治的な理由だぞ
191:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:18
返信
何いってんの?
イベルメクチンが抗炎症作用が無いかの様な誘導はやめろ
むっちゃ抗炎症作用あるで
192:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 15:18
返信
抗ウイルス作用ではなく無脊椎動物に対する麻痺効果
結果ウイルスに効くかもしれない程度
なにせイベルメクチンは血液中にしか在留しないから
193:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:13
返信
強烈な死傷率を持ち、今年の秋以降の世界は地獄絵図になる。
やがて各国が戒厳令下となり、全ての市民権は消滅
憲法下での民主社会も消滅する。
行政立法裁判も緊急事態管理庁下となり
市民生活のあらゆる事が、パーソナルスコアで規制管理される。
生体チップが市民を縛る。
異物と判断されれば、現場判断で収容所行き。
やがてハイドロチップに置き換わり
NWO世界少数再編SDGsグレートリセット完成。
194:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:15
返信
どうやらそうでもなさそうだ、効きそうだと目をつけられたから、特許切れのイベルメクチンが見直され世界中で再検証されてるわけだが
ほんとイベルメクチンが効いちゃ困るらしいなw
195:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:18
返信
仕付けられているんだろう。
196:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:18
返信
エビデンスがなければ、エビデンスをつくるために試してみればいいのに。
197:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:23
返信
北里研究所が治験してるから結果出てから馬鹿にしても遅くないだろう?
198:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:29
返信
新型インフルエンザの治療薬のアビガン
ぜんそくの症状を抑えるのオルベスコ
急性膵炎や血栓ができる病気の治療薬のフサン
寄生虫が原因の感染症の薬のイベルメクチン
対寄生虫薬のイベルメクチンをごり押しされてるのかが謎
199:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:29
返信
200:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:32
返信
そもそも日本の義務教育って、論理的思考法の訓練とかしないもんね。論理的に考えられるのは、一部のインテリの特権なんだよ悲しいことに。
(本筋じゃないけど、思考法の文系理系という分類はミスリーディングだよね。法学や経済学なんて、文系に分類されてるが実際は論理性がめちゃくちゃ必要だし。貴方の言ってる「文系の思考法」は、ご自身の書いてる主観的間隔、ないし*178も言ってる文芸/文学的な思考法、と書いた方が適切だな)
201:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:40
返信
いつまでも?早い人は2年で分かると言ってたよ。何年か経てば分かるんだろうなあ、楽しみ楽しみ。
202:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:40
返信
しかも劇薬指定。1回ならいいが、連続して飲むと副作用強い。10回が境とかなんとか。
1かい家畜でも
203:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:43
返信
ごめん、送信した。
1回投与でも家畜が死んだ例が薬の検証にあった。
204:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:44
返信
この期に及んで効くとか効かないとか紛糾してる時点で、効くとしても平均寿命を延ばすとか入院確率や重症化率を下げるみたいな決定的なアウトカムは期待できないとおもう。ゲームチェンジャーにはなるまい。
205:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:48
返信
死亡者数➡1638件!!(8/4から720件増)
8/12に開催の岡山県議会で配布された資料の中に掲載されていた数字だそうです
206:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:48
返信
欧米でデマ扱いならなんでNIHがイベルメクチンの大規模研究なんてやるの?結果がわかってる臨床試験なんてやるわけないじゃん。
207:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 16:57
返信
208:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:08
返信
第三相試験ではねられた治療薬なんて腐るほどあるんだよ
臨床試験まで行った=効果があるって訳じゃない
209:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:15
返信
ワクチン出来て打つ頃には半年~1年経ってる型落ちだぞ?
ワクチンで大丈夫、なんて風邪相手には不可能なんだよ。
怖くても今までの風邪みたいに症状を押さえる薬+自己免疫で治すしかないのに、早く正気に戻れや。
210:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:27
返信
日本じゃ一日平均4000人以上が亡くなってるし
高齢者はほとんどワクチン打ってるんだからそのくらい死ぬだろ
むしろ少なくね?
無論ワクチンのせいではないし
211:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:30
返信
6㎎錠×100錠、12㎎錠×100錠ストックしてる
元々ガラスの扁桃腺で、ちょっとした風邪菌にも過剰に反応して咳や熱が出やすい
市販の風邪薬とか病院の対症薬でもいつもあまり効果なし
ここ最近気温の変化が激しくて「あ、これはくるな」って症状が何回かあった
具体的には喉の軽い炎症、声のかすれ、鼻水など
いつも通り悪化する気配満々のやつ
コロナならシャレにならんと思い、イベルメクチン12㎎を3日間飲み続けたら綺麗に治った
どうとでも言える話でしかないけど、おれは割とまじめに抗ウイルス剤としてのイベルメクチンを信用してる
212:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:35
返信
自己レス
イベルメクチンと一緒に亜鉛のサプリメントも飲んだ
専門的なことは分からんが、ウイルスの複製を抑制するには細胞中の亜鉛濃度を上げたらいいんだと
でも通常の状態では亜鉛は殆ど吸収されずに体外に排出されてしまうとか
メカニズムとしては、イベルメクチンが細胞の「亜鉛専用の扉」みたいなものを開けてくれるとかなんとかって論文を読んだ
これもどうでも良い話としかならないことは分かってるよ勿論
213:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:40
返信
バカたれが 厚生がしぶしぶ要検証事例としている
ワク副反応死傷者報告の年齢性別表ぐらい確認しろ。
全年齢帯にわたってるし女は桁が違う年齢帯もある。
コロナとは全然違うぞ。
重篤の子供までいるはわ。
214:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:44
返信
万が一 正気になることがあっても、それは地獄に落ちてから。
215:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:46
返信
今はまだ肯定も・否定も出来ないと思うよ
ただ医療におけるもう一つのビッグデータ解析である、疫学調査にて、どうもレムデシビルを投与される地域ではコロナ感染率が低いという結果がある。
とはいえ、副次的な影響の可能性もあるので、なんともいえない。
ワクチン副作用が、アレルギー症状ある人ほど強そうなので、蟯虫による抗アレルギー効果の関係性なども関係しているかもね。
216:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 17:48
返信
何とでも呼んでいいよ、許す
by C大卒だが媚びナビは本当に害悪なので無関係証明書を発行してほしい医者
217:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:03
返信
貴重な実体験を開陳されたことに敬服します。
イベル等は賛否激しいが、どうやら効果あるのは確実だろう
亜鉛はいいと思う。くれぐれもご自愛ください。
とにかく普通に納豆や昆布やらの、上質な発酵物やv.d.食品とってれば
何でもないよ ほんまにな。
あの感染率・罹患率と検査のでたらめを前にして
国家経済を縮小までして大騒ぎする根拠がどこにもない。
しかし今後は、接種者からの抗原曝露スプレッダー感染が激化する
これはテロだよ 自衛がどこまで持つか。
企画NWO世界テロ
218:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:06
返信
強烈な死傷率を持ち、今年の秋以降の世界は地獄絵図になる。
やがて各国が戒厳令下となり、全ての市民権は消滅
憲法下での民主社会も消滅する。
行政立法裁判も緊急事態管理庁下となり
市民生活のあらゆる事が、パーソナルスコアで規制管理される。
生体チップが市民を縛る。
異物と判断されれば、現場判断で収容所行き。
やがてハイドロチップに置き換わり
NWO世界少数再編SDGsグレートリセット完成。
219:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:44
返信
ワクチンを目の敵にするための方便を信じちゃいけないよ
打っても移すし移る、けど重症化を防ぐことは確実だから打ちましょうって話を世界はしてるんだぞ?
マスクも外せないしみんなでワクチン打って凌ごうって言ってるんだよ
220:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:46
返信
あんたは何と戦ってるんだ
社会に生かされてここまで来たんだよ?社会の役に立てとは言わないが邪魔者になるんじゃない
ワクチンを打て
221:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:47
返信
ハイハイ どうぞどうぞ
222:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:48
返信
都内在住者限定だが、北里大学がコロナ患者に対するイベルメクチン治験者を募集しているぞ。
コロナ陽性になったら即北里大学に連絡だ!!
おまえらの崇め奉るイベルメクチン様の効能を、その身をもって証明できるチャンスだぞ。
こんなチャンス二度とないから、イベルメクチン教徒はもちろん全員応募するよな!!
223:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:49
返信
こういう情緒酔いしれ
かつ情緒不安定な存在が毒物。
224:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 18:55
返信
利権って君どんな構造を妄想してるの?
君みたいなやつは何も見なくていいし考えなくていいんだ
静かに呼吸を整えてだだただ2回ワクチンを打ってくれ
大丈夫だ何も怖いことはない
225:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 19:01
返信
しかもコロナ感染を防止したい場合と感染後の服用の仕方もきちんと確立していて、安心しました。
その情報を一般人にも共有できるよう発信してくれた全世界の臨床の先生方にありがとうと伝えたいです。
226:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 19:01
返信
子供はともかく、症状の改善が早いということはウィルスの増殖は抑える効果が見込めるように思うけど、増殖スピードが落ちるなら重症化のリスクも減りそうだね
初期投与のデータが見たいところだ
227:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 19:19
返信
じゃあアビガンももっと試そう
228:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 19:26
返信
イベルメクチン開発の先生が「新型コロナに有効」とだいぶ前に会見を開かれました。
「風邪の薬を作れたらノーベル賞」というのは昔からよく言われるが先生はもちろんノーベル医学賞を受賞されています。あくまで「駆虫薬としての効果」を評価されてですけどね。
このことの隠れた意味、わかる人いますか?
229:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 20:00
返信
その利権はどうだか知らんが
こいつは二回打ったんだな 得意の呼吸法で。
ワクチンの安心材料を毎日探してるんだろ。
もちろん河野談話を毎日読誦でしょう。
震えてろ
230:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 20:17
返信
反抗期の子供か
231:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 20:19
返信
イベルメクチンは副作用も強い
つまり、簡単に出来るもんじゃない
232:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 20:21
返信
20年前から来たのか?
233:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 20:24
返信
コロナと治療薬は注目度が高いのでメタ解析も複数出ているけど、実験デザインが怪しいものは効果がある方だと思うなあ
234:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 20:34
返信
なんとしてもワクチン打たせたい利権がヤバすぎ。てかワクチン打っても感染が全然止まらんのはイスラエル見て分かるだろ。それでも打たせようとしてんのは金貰ってる連中だけでしょ。
イベルメクチンはまず最初に家畜に使われてて、その後、人間にも使ったら効果あったって事なんだよ。40年間くらい歴史があるし、大きな副作用も報告されてない。
235:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:23
返信
1回目目打ってから2回目打てるの約1ヶ月後だしな。
モデルナ製なら1回でもそこそこ効果あるみたいだけど。
236:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:28
返信
事実!インドネシアも感染爆発で、国は何もせず、
市民が薬局でイベルメクチンを買いに走り、売り切れ続出!
そのおかげで、し者の減少傾向が始まった!
237:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:32
返信
これ
飲んでも安全なものに対して
えらく必死だよなw
238:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:34
返信
風吹けば桶屋が儲かる。
239:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:37
返信
ベルギーから新しいコロナウイルスを6週間以内に根絶する簡単な計画を提案した
ベルギーのマーク・ワセレット、理学博士
予防のために、2または4週間ごとに72時間間隔で2回、最大18mgの0.3mg / kg
のイベルメクチンが出発点である可能性があります。
240:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:38
返信
ワクチン打ったから感染しないと思ってる奴らがマスクもせずに店などに入ってくるからな。
241:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:42
返信
個人相手ではなく国相手だから、利益が大きい!
ウィルスは中国発祥らしいが、製薬会社の関連で中国と共同作戦だったんだろう!
242:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:46
返信
副作用具体的に
243:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:48
返信
打ったよ、打った上でイベルメクチンも用意した。
入院できるなら良いけど、自制できない連中で埋まってるからな、自宅療養になったら飲んでみるよ。
244:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:50
返信
あと、塩野義製も東南アジアで治験開始って言ってた。
(上手くいけば年内??)
確か塩野義は治療薬も作ってたはず。
他の国内会社もワクチン開発中。
245:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 21:58
返信
少し前に洪水になるくらい連日雨降った広島が緊急事態宣言出されるのは何故?
246:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:07
返信
あとイベルメクチン耐性ヒゼンダニが生じる懸念があるらしい。
247:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:31
返信
あのシオノギに絶大な信頼ですか?
へ~~~~
248:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:39
返信
現時点で結果の出てるイベルメクチンを使う方が
数多くのし者を減らす事が出来る。
249:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:41
返信
本来寄生虫の薬で、海外では耐性を持った寄生虫が生まれちゃってるから、乱用すると同じ道を辿るのは明白なのよ。わかる?
250:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:42
返信
利権のために世界中の医者の99%がワクチン打ったと思ってんの?もうちょい世界への想像力を持って。
251:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:49
返信
ヒゼンダニの治療薬がイベルメクチンだが?
a)治療の基本的な考え方
疥癬の治療33)は,ヒゼンダニが検出され確定診断された患者,
または,確定診断された患者と接触の機会があり,
かつ疥癬の臨床症状を明らかに呈する患者に行う.
現在,疥癬に保険適用となっている薬剤はイオウ外用剤と
イベルメクチン(ストロメクトールⓇ)のみである(表 2).
クロタミトン(オイラックスⓇ)は保険適用にはなっていないが,
有効な外用剤がない現在,臨床の現場では頻用されている.
252:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:51
返信
米国の医者は、60%が打っていない。
253:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:55
返信
効果? 何だそれ?
254:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 22:57
返信
255:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:04
返信
感想はいらない。試験デザインが怪しいのは双方にある。JAMAのような有名誌に掲載される論文も。大方の臨床医はきちんと論文を読めないから権威にひれ伏しているだけだ。
256:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:08
返信
開発者が効くといえば聞くんだ?
それじゃワクチンもなんでも一緒だね♪
257:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:12
返信
前半には同意だが、後半には意を唱えたい。市井の読み方はシセイだ。
258:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:18
返信
他のとこもワクチン開発やってるよ?塩野義が一番早そうだけど。
本スレ内でも言われてるけど、イベルメクチンの治験も実施中。
変な圧力かからないと良いけどね。
259:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:21
返信
肺炎にならない確率高めるのどれだー
1枠 アビガンくん
2枠 イベルメクチンくん
3枠 3種混合くん
4枠 ワクチンくん
260:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:22
返信
261:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:22
返信
意ではなく異だ。
262:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月25日 23:51
返信
で二重盲検で効くということが実証されたのかね?
263:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 00:01
返信
それだけだとイベルの効果かどうか判定しようがないじゃん。
264:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 00:05
返信
それ全部主観やん
265:
Vvv
2021年08月26日 00:05
返信
中には「絶対こいつ日本人じゃないな」ってのもあるけど、圧倒的に多いのは大人が書いたとは思えない文章。
たぶん小学生か中学生くらいだろうね。
そりゃ自分だってもし子供だったらワクチンなんて打ちたくないしなー
感染しても大したことないし、逆に得体の知れんワクチン打ったりしたら何十年か後に何が起こるか分からない。
でもこのまま感染者が増えれば若年層も打たなきゃいけない状況になるかも……と思うと不安にもなるだろう。
とはいえイベルメクチンを妄信するのも良くない。
イベルは副作用の少ない薬だけど、大量に服用したら危ない。
海外から個人輸入したら家畜用のが届く場合もあるし、日本語の説明書もないから適正量なんて分からん。
おまけに海外ジェネリックには偽物も多い。
イベルメクチンを推すなら、インドの状況が判明してからでいいだろ。
感染が減った原因はワクチンなのか、イベルなのか、集団免疫なのか。
今のところ情報が錯綜してるけど、そのうちハッキリするだろうし。
266:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 00:06
返信
そのための治験だしね二重盲検が最も重要。
267:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 00:14
返信
それイベルメクチン飲まなくてもあり得たわけで判定できないから治験するんだよ。
268:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 00:16
返信
立証されてないぞ。
269:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 00:41
返信
ワクは劇薬・毒薬とか報道してないの日本だけかも?
どのみち洗脳された人は生き残れないけど。
270:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 01:07
返信
インドで実証済み!1月にモディ首相がイベルメクチンで勝利宣言をした!
その後、WHOがワクチンを奨励し
3月にはインド人のWHO女性職員がイベルメクチンを禁止にして、感染が大爆発!
しかし、逆らってイベルメクチンを使った地方では感染者が増えず
イベルメクチンを使う州が増え、感染者は10分の1になり現在も減り続けている。
インドネシアの感染爆発も市民独自でイベルメクチンを使うようになり
8月10日のし者2,048人を最後に減り続けて8月24日には1,038人にまで減っている。
271:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 01:10
返信
馬鹿が!ワクチンで減った国などないわ!
272:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 01:22
返信
所詮、製薬会社が作り、そこと関係の深いCDCが追認してるだけ!
結果なんて、所詮重役の懐の中か、通帳だけにある!
CDCもマサシューセッツのクラスターで慌てたとみえて
ワクチン以外の治療法も考えないといけないと言った!
500人くらいのクラスターの内、74%が2回摂取済み。
しかも、無摂取と同じ量のウィルスだった訳だ!
つまり、T細胞も中和抗体も、無力という証明がされたという事になる!
273:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 02:55
返信
COVID:イスラエルの新薬で治療された患者の90%が5日で退院
イスラエルのCOVID薬の第II相試験では、30人の患者のうち約29人が、
中等度から重度で、数日以内に回復しました。
h ttps://www.jpost.com/health-science/covid-90-percent-of-patients-treated-with-new-israeli-drug-discharged-in-5-days-675961
ギリシャのいくつかの病院で、治療の第II相試験の一環として
テルアビブのSourasky Medical Centerのチームによって開発された新薬で治療された、
90人のコロナウイルス重症患者の約93%が5日以内に退院しました。
フェーズII試験では、昨年冬にイスラエルで実施されたフェーズIの結果が確認され、
中等度から重度の状態の30人の患者のうち29人が数日以内に回復しました。
「この研究の主な目的は、薬が安全であることを確認することでした」と
ナディール・アーバー教授は言いました。
「今日まで、両方のグループのどの患者にも重大な副作用は登録されていません。」
274:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 03:47
返信
免疫が勝り、自宅療養中の急死をかなり防げるのではという期待はある。
275:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 08:45
返信
レスありがとうございます
貴方のご意見は冷静且つ客観的であるし、内容につきましても全面的に同意します
自分は治療薬に対し100%を求めるのは無理なことだろうという思いを、いかなる疾病の治療に対しても抱いております
人間の免疫や自己治癒力で治療するものであり、薬はその補助をすると
前述のメカニズムが本当だとして、イベルメクチンは絶妙な補助薬だと思います
武漢ウイルス始めコロナウイルスに対し限定的に攻撃し、殲滅するような薬だとは思っていません
仰るとおり、食事や生活リズム等に充分留意していれば風邪をひかないとの古の教えを胸に自衛していきましょう!
276:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 09:13
返信
タミフルもリレンザも、本来は10日かかって治るものを7日に短縮しますって薬だからね
イベルメクチンが抗ウイルスの観点から優秀な補助薬である可能性はあっても、コロナの特効薬であるとの断定は尚早だろう
でも頭ごなしにヒステリックなくらい否定したい人って薬に何を求めてるんだろうと思う
277:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 09:20
返信
ワクチンを接種すれば社会適合者
ワクチンを接種しなければ社会の邪魔者
ということで宜しいですね?
ご自分に都合の良い事象だけを選別し思考停止していては、世界情勢の変遷を見落としてたちまち理解が出来なくなってしまいますよ
そしてあんたは何と戦ってるんだ?
278:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 09:28
返信
ワクチン含む新薬に対する利権構造なんて遥か昔からあるし、力関係も割とハッキリしてる
あなたがとにかくワクチンを二回打てばそれで良いんだ、世界中で効果が出てるじゃないか、と極めて短期的な事象に一喜一憂しているピュアな方だということはよく分かりましたが
数十年~百年単位という長期的かつ巨視的に物事を俯瞰される方もいらっしゃるのですよ
279:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 09:39
返信
ノーベル賞受賞の理由としては、駆虫薬としての効果と言うよりはその仕組みに対する評価であったんだと思います
その仕組みがどうやらウイルスが複製していくのを阻害する効果もありそうだ、というのがそもそもの話だったんですよね
ってことは…ですね
その仕組みが画期的であるが故に服用量が極めて少量ですむということも、副作用が少ない要因ですし
武漢ウィルスに対する治療補助薬として確立するには、自分は服用量や回数や期間、併用する薬は何が適切かなどの見極め(所謂治験)がまだ確定的なものが無いのだろうなという認識です
280:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 09:46
返信
非常に抽象的で、具体性に乏しい文面ですね
それは良いのですが、イベルメクチンは副作用の極めて少ない薬として世界中で親しまれています
副作用が強いと断定的に仰るのは何か目的があってのことでしょうか
281:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 09:58
返信
イベルメクチンがジェネリック含めて供給不足という事実は初めて知りました
ネット上でもジェネリック等簡単に手に入りますよ?
世界中で何億人という人が駆虫薬として服用してますし、薬価が非常に安いので生産体制はとうの昔に整っているハズですけどね…
耐性ヒゼンダニですか、それは抗ウイルス剤としての可能性を追求するのを断念せざるを得ない要素となり得るんでしょうか
新薬の開発とは、抗ワクチンウイルスや耐抗生物質ウイルスとの追いかけっこである一面もあると思いますよ
282:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 10:00
返信
現在摂取されてるのは本来従前のウイルスに対するワクチンで、海外では耐性を持ったウイルスが生まれちゃってるから、乱用すると同じ道を辿るのは明白なのよ。わかる?
283:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 10:03
返信
世界中の医者の99%は接種済みなんですか!
すごいビッグデータをお持ちですね!
特効薬でもあればすぐにお勧めするんですが
284:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 10:09
返信
重症者数や死者数の変遷の要素が唯の一つということは有り得ないと思うんですが
他の要素が判明すれば殊更それをピックアップし「イベルメクチンのおかげじゃないじゃんw」て言いたい人はいると思う、ここを見る限りは
285:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 10:14
返信
仰るように感染者数という括りで言えば、ワクチン接種後に感染者数が減ったデータはどこにも存在しないと思いますよ
増えたというデータはありますけどね、我が国含めて
286:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 10:21
返信
マサチューセッツのクラスターに関しては事実ですもんね
問題の本質に基づいての方針転換はして然るべきですよね
各国の公的機関も声明が表に出るときは様々な思惑や忖度、また各方面からの圧力などがあり、各々自分たちの利益に則ったものとなる、と自分は思っています
自分に都合の良いデータだけを抽出し思考停止しないようお互い留意しましょう
287:
田淵正文
2021年08月26日 14:26
返信
288:
田淵正文
2021年08月26日 14:28
返信
289:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 14:39
返信
290:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 15:41
返信
それ、他のサイトで医療従事者が体験した話がでてた。あくまでも話ね。
夫婦でコロナに感染し4人の子供を残して相次いで亡くなった。奥さんの最後の言葉が『ワクチンを打って…』だったそうです
291:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 16:59
返信
すごい話だね
もはや都市伝説レベル
ワクチンは治療薬じゃないとあれほど言ったのに
292:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 18:35
返信
インドはイベルメクチン製剤の主要生産国だったため即座の大量供給が可能だった。
論文なんぞどうだっていいんだ。効果があれば論より証拠、理屈は無駄だ。
副作用皆無で1錠1円とも言われる格安の薬だから医者が儲からず震え上がっているのは見ていてわかる。必死に抵抗。だが欧米の製薬会社の絶対に効かない新薬は大喜びで使いたがるため分かりやすい。
293:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月26日 22:47
返信
治験とは、ある程度の人数でどれほど効果があるのかという事になるが
インド、インドネシアで起きてる事は治験ではなく現実だ!
毎日、国民が何千人も死ぬような状態になったら
副作用の殆どないイベルメクチンしかないだろ?
科学者は、自分が納得しない為に、他人が何万人しのうとお構いなしという事だ。
もう今後の薬ではなく、現実的に使用された効果の有る薬だから
日本のように馬鹿な厚労省だと、他国は減っても日本は爆発のままという事になる。
294:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月28日 18:01
返信
こわ