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【コロナ】「病床があるはずなのに入院できない」理由、空床申請し補助金を貰っても患者受け入れを断る [haru★]
1: haru ★ 2021/08/20(金) 10:51:07.60 ID:BinrLM/s9
政府はコロナ患者を診る体制が盤石であることを示すために、急ピッチで病床の確保を進めていた。そのため、かなり潤沢な空床確保料を設定しており、その結果として多くの通常医療がキャンセルされた上に病院の経営難が緩和された。
具体的には、ICU(集中治療室)では1床当たり最大で43万6000円/日、HCU(高度治療室)では21万1000円/日、それ以外の病床では7万4000円/日が支給される。
多額の補助金は配られたが、残念ながら医療提供体制は改善されていない。典型的な例は、搬送困難事例の増加だ。
感染が拡大するにつれて、都市部の救急搬送機能は麻痺状態に陥っており、数多くの搬送困難事例も報告されている。
陽性が確定している患者の受け入れはいわゆる「重点医療機関」を中心に担われている。
重点医療機関とは、新型コロナウイルス感染症患者あるいは疑い患者用の病床確保を行っている病院のことで、確保しているすべての病床で中等症の患者を積極的に受け入れることが期待されている。
重点医療機関は空床確保料をもらっていることもあり、基本的にコロナ患者の受け入れを断らないことが想定されているが、実際には「直前まで診ていた一般診療の患者のベッドをすぐに開けられない」等の理由で断るケースもある。
コロナに限らず、「緊急の患者を断れる」というのは、平時から続く日本の医療提供体制の特徴でもある。
例えば、平時から東京では1%程度の搬送が搬送困難事例となっている。
医療事故が相次ぎ診療報酬も削減された2006年前後には、患者のたらい回しが社会問題化し「医療崩壊」と呼ばれた。
コロナ患者、および疑い患者の搬送困難事例が伝えられる中で、平時から救急搬送受け入れの義務化を通じて「24時間365日断らない」病院を整備・支援していくということは必要に思える。
加えてそうした方向性には、救急搬送の問題のみならず、長らく医療提供体制の課題だった、病院の機能強化・分化を促す面もあるだろう。
政府は病院にコロナ患者を受け入れてもらうために、空床確保料という潤沢な金銭的インセンティブを与えることで対処してきた。
膨大な公金が投じられた一方で、国際的には少ない感染者数にもかかわらず医療システムはすぐに逼迫してしまっている。
この事実は個々の医療従事者の献身的な取り組みとは全く別に、全体的なシステムとしてわれわれの医療提供体制が大きな問題を抱えていることを示唆している。
2021/08/19 15:00
https://president.jp/articles/amp/49028
注目記事具体的には、ICU(集中治療室)では1床当たり最大で43万6000円/日、HCU(高度治療室)では21万1000円/日、それ以外の病床では7万4000円/日が支給される。
多額の補助金は配られたが、残念ながら医療提供体制は改善されていない。典型的な例は、搬送困難事例の増加だ。
感染が拡大するにつれて、都市部の救急搬送機能は麻痺状態に陥っており、数多くの搬送困難事例も報告されている。
陽性が確定している患者の受け入れはいわゆる「重点医療機関」を中心に担われている。
重点医療機関とは、新型コロナウイルス感染症患者あるいは疑い患者用の病床確保を行っている病院のことで、確保しているすべての病床で中等症の患者を積極的に受け入れることが期待されている。
重点医療機関は空床確保料をもらっていることもあり、基本的にコロナ患者の受け入れを断らないことが想定されているが、実際には「直前まで診ていた一般診療の患者のベッドをすぐに開けられない」等の理由で断るケースもある。
コロナに限らず、「緊急の患者を断れる」というのは、平時から続く日本の医療提供体制の特徴でもある。
例えば、平時から東京では1%程度の搬送が搬送困難事例となっている。
医療事故が相次ぎ診療報酬も削減された2006年前後には、患者のたらい回しが社会問題化し「医療崩壊」と呼ばれた。
コロナ患者、および疑い患者の搬送困難事例が伝えられる中で、平時から救急搬送受け入れの義務化を通じて「24時間365日断らない」病院を整備・支援していくということは必要に思える。
加えてそうした方向性には、救急搬送の問題のみならず、長らく医療提供体制の課題だった、病院の機能強化・分化を促す面もあるだろう。
政府は病院にコロナ患者を受け入れてもらうために、空床確保料という潤沢な金銭的インセンティブを与えることで対処してきた。
膨大な公金が投じられた一方で、国際的には少ない感染者数にもかかわらず医療システムはすぐに逼迫してしまっている。
この事実は個々の医療従事者の献身的な取り組みとは全く別に、全体的なシステムとしてわれわれの医療提供体制が大きな問題を抱えていることを示唆している。
2021/08/19 15:00
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3: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:52:05.82 ID:FEmkNhl10
医は算術
6: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:52:54.10 ID:a8W3PVZr0
病床はあっても看る人がいない
7: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:53:01.97 ID:BinrLM/s0
見かけ上の病床確保数を増やすのに協力してくれれば
補助金を支払いますよと
補助金を支払いますよと
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:54:05.03 ID:ioYskZYJ0
上級用
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12: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:54:49.68 ID:Uk7qejiO0
金だけもらってんじゃねえよ
返還しろ
返還しろ
307: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:30:20.97 ID:WTxPH5Yy0
>>12
みられなかったんだからそれがいいね
みられなかったんだからそれがいいね
16: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:55:22.07 ID:xqBcbAu80
空のベッドが金に化けましたわ~wwww
18: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:55:27.35 ID:cUVJysup0
医療関係者は死に物狂いで対応してるんだぞ
重箱の隅をつつくような真似は慎め
医療関係者が神様だ
重箱の隅をつつくような真似は慎め
医療関係者が神様だ
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:55:56.21 ID:xrEVqtwb0
補助金貰って受け入れ拒否は詐欺だろ
飲食店より性質悪いな
飲食店より性質悪いな
25: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:56:05.80 ID:3NSzpkxK0
証拠があるなら公表すればいいのに。
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:56:28.73 ID:PH+WLxsw0
上級国民用で一般用は空いてない
31: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:56:58.97 ID:wf0c565j0
よく言うよ
感染症ICUと普通のICUを混ぜちゃ駄目でしょ
釣られてんじゃねーよ
感染症ICUと普通のICUを混ぜちゃ駄目でしょ
釣られてんじゃねーよ
41: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:58:52.55 ID:S3kvEPm10
>>31
それどっちみに重傷者にカウントされない東京独自算定方式なんだよなw
集中治療室において治療中は重傷者カウントされないからほtんど埋まってる
それどっちみに重傷者にカウントされない東京独自算定方式なんだよなw
集中治療室において治療中は重傷者カウントされないからほtんど埋まってる
37: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:58:10.89 ID:O2CXVWG90
公金横領詐欺かな
40: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:58:25.25 ID:VHipLWVj0
上級国民と、その関係者用か
最近、議員の知人が簡単に入院していたしな
最近、議員の知人が簡単に入院していたしな
51: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:59:50.65 ID:xrEVqtwb0
>>40
大病院はまずそれ用に残してるだろうな
政府要人の分は絶対確保
大病院はまずそれ用に残してるだろうな
政府要人の分は絶対確保
47: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 10:59:22.04 ID:RZYccFcD0
医師会のトップみてりゃ分かるよな
会食と飲み会優先だろ
会食と飲み会優先だろ
54: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:00:33.27 ID:mg1H3xFy0
病院にしたら日常だから
57: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:01:00.43 ID:uLnbfZEE0
そう上級や身内の為に空けてると
64: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:01:53.18 ID:D56BHFIa0
これはしっかりと曝してほしいわ
70: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:02:43.19 ID:Cts5Jifu0
いくら6人部屋、4人部屋のベッドが空いてても
コロナ患者1人にあてられないだろ
コロナ患者1人にあてられないだろ
77: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:03:35.34 ID:BinrLM/s0
見かけ上の病床確保数を増やしたいからばら撒き
80: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:03:55.48 ID:xsrGbosm0
>国際的には少ない感染者数
これはデルタで変わったと思うわ
これはデルタで変わったと思うわ
86: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:04:37.93 ID:WKkMVqh80
要は金だ
92: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:05:25.38 ID:lIuIjRXi0
緊急事態なんてお飾りの言葉
98: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:06:29.31 ID:z4GK+dUg0
これね、10人しか受け入れできないって言っても、あなたの病院の割り当ては15人なので捻出してくださいねって言われた数字なのよね
112: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:07:49.85 ID:Mgae+dSp0
>>98
え…そうなん
本当なら酷い話やな
え…そうなん
本当なら酷い話やな
100: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:06:40.04 ID:OSG42Alq0
コストゼロで補助金貰えるならそうするわな
102: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:06:49.59 ID:27be6Ynb0
完全に詐欺罪だよな
113: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:07:50.47 ID:WyeUkFWh0
不正受給www
133: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/20(金) 11:10:43.63 ID:C+eMeLSO0
おいおい何の為に保険料払ってるだよこれ
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引用元:【コロナ】「病床があるはずなのに入院できない」理由、空床申請し補助金を貰っても患者受け入れを断る [haru★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629424267/
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:20
返信
お盆休みも取ってるし
週に2日の休みも取ってる
とっても健康だね
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:28
返信
金勘定で考えればそうなんだろうが
実際には、空床があっても1日(同じ時間帯)に入院可能な患者数には限界がある
というのは、新患の入院は聞き取りやバイタル確認、投薬状況の確認、指示出し指示受けなど、それなりの時間と手間がかかる
一方で、ある時間帯で働いている医療スタッフの人数は変わらなくて、交代制だからそれはだいぶ前にあらかじめ決まっている
ある時に入院が増えたからとヘルプのスタッフが入るのは困難、特にコロナ対応できる医療スタッフはそれなりに限られている
医療機関にご不満があるのは理解するが、現場の実態を把握した上で、保健所などから病院への割り振りの効率化を工業の人とかの手を借りて改善できたりしないのか?と思う
皆がフラストレーションを感じているのはわかるが、お互いをなじるのでなく、本疾患の克服に向けて皆で力を合わせられないものですかね
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:29
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:30
返信
訴訟リスクもあるし何でもかんでも受け入れるわけないだろ
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:31
返信
診療所(開業医)は基本的に入院設備がないぞ
時間外にワクチン接種に協力してる医師は多いし、在宅管理に尽力してる医師もいる
批判をするのは自由なんだけど、もう少し精度を高く論じて欲しい
きちんと刺さる提案でないと、ネットがバカにされるやん
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:33
返信
アホだな
開業医に何求めてんの?
診療所って満足に酸素投与もできない施設なのに
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:34
返信
【1病床あたり1500万円から2000万円】という莫大な補助金が国から支払われているのに、それを受け取った上で患者の受入をしていないというのであれば、それはもう【戦後最大の補助金不正受給事件】だぞ
毎日のようにテレビに出て災害級災害級と連呼している日医会、あなた方のやっていることこそ災害級の補助金不正受給ではないのですか?
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:35
返信
そうやって開き直るのなら、ちゃんとキャンセルして補助金返金しろよ
金受け取っておいてやらないのはただの詐欺だろ
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:37
返信
無理でしょ
日本医師会は基本的に開業医の団体や
コロナの入院を受け入れてる勤務医の入会率はかなり低いのが実情
ワンストップの窓口がないのか?という批判はあるだろうが、現時点でないものねだりをしても仕方ない
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:38
返信
素朴に思ったことを書いてるんだろうけど、それにしてもかなり実情と離れている
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:38
返信
補助金受けておいて治療断ってる詐欺病院に対する見解を述べよと言ってるだけだが?
話そらさんでくれよ
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:40
返信
所掌範囲でないのになんで述べるの?
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:40
返信
自演と工作とタイトル詐欺が酷いからな。誰がやってるのかは知らんが。
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:41
返信
たかが数千人で医療崩壊とか、いかに貧弱か今回の災禍ではっきりしたね
コロナ後はぜひ改革に舵を切ってほしいわ
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:41
返信
これ詐欺行為、つまり犯罪なんだけど。医者なら犯罪犯しても良いってことか?
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:42
返信
病院や薬屋果ては葬儀社坊主迄が国民を食い物にする連鎖国家です!
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:44
返信
簡単な改革としては、病床稼働率が100%近くでやっと採算が取れる今の仕組みを見直して、余剰の病床やスタッフを許容するようにするとかかな
その分、医療コストはかかるけどね
現状でパツンパツンで余力がないからコロナに対処できないわけで、今だってコロナを診る代わりに他の疾患の診療が犠牲になってる
だって、医療スタッフや病院が増えてるわけじゃないんだから
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:46
返信
自宅療養してればいんじゃね?w
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:47
返信
医療費の財源は上限が決まってるというのが俺の認識なんだが
勉強の為に、「自民党が弱る程金が転がり込む組織ですから」になんかソースがあれば教えて欲しい
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:47
返信
加盟病院の中に補助金受けてる病院もあるわけだが
余談だがそうやって都合悪い時だけ無関係だとか言い張るならテレビに出てきて当事者面して災害級災害級言うなよ
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:47
返信
ほとんどが言うことを聞かないでノコノコ出歩いてた奴らだろうから
いくら文句言っても後の祭り、自業自得
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:48
返信
コロナを診れる医療者は一年で育つわけがないが国は金だけばら撒いて設備だけ作ればどうにかなると思ってる
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:50
返信
去年から発熱外来をやってる開業医の先生なんていくらでもいるし、対コロナに力を入れるには他の診療を制限せざるをえないんだから、今コロナを診ていない診療所にまで対応を強いるような事になれば地域医療の崩壊は避けられないと思うぞ。
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:51
返信
横からだけど、コメ4は「それで対処をミスったら訴訟リスクもあるよね?」という歴史的な事実を述べてるにすぎんと思うよ
「病院の体制として診られないのに、受け入れて起きたミスは病院や医師が被る」ということになってるのよ、判例ではね
だから、日本の裁判の指示に従って「その日体制として診られないなら、断ってる」だけだと思う
判例を変えられるなら、変えたらええんちゃうか
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:51
返信
じゃあ医師会なんていらないね。肝心な時に役に立たない組織なんて金と人と時間の無駄。
こう言ってほしいの?
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:51
返信
無理なら申告取り消して補助金を返金すればいいだけだろ
補助金満額もらいましたけどきついんでやりませーん急患?知らねーよwくたばれw
国民の命を人質にした医療詐欺でしかないだろこんなの
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:53
返信
おおすごい
俺もそこまで詳しくないんだが、「加盟病院」の定義ってなんなの?
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:53
返信
アンタ、何でそう毎回毎回話を逸らそうとするんだ?
俺は最初から「補助金不正受給している詐欺病院に対する意見を述べよ」としか言ってないぞ
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:53
返信
9で述べた通り
>ワンストップの窓口がないのか?という批判はあるだろうが、現時点でないものねだりをしても仕方ない
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:55
返信
日医会が名簿も管理してないと思ってんの?
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:55
返信
多分、安価ミスと思うけど俺にだろ?
それあまり有効でないと思うよ、と俺は言ってるだけだよ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:55
返信
ごめんなさい、「定義」は何ですか?と聞いてます
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:55
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:56
返信
横からだけど、それしてええの?
コロナを診なくていいなら喜んで返上する医療機関は多いと思うよ
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:56
返信
俺はお前に言ってんだよ25番
有効かどうかではない
補助金不正受給が発生しているのなら会としてどのように再発防止するか説明の義務があるし、してないならしてないで身の潔白を説明しない限り厚労省は納得しねーよ
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:58
返信
お前さんの中の「定義」の定義がわからんのだが?
名簿にあるのに未加盟がありえるとか思ってるのなら、もう日本語として話が伝わらんよ
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:58
返信
補助金受け取らなきゃ訴訟リスクそのものがなくなるけどね。義務が発生しないわけだから。訴訟が怖いんで受け入れない、だけど補助金は欲しい、は通らないんじゃないかなあ?
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 21:59
返信
理由はどうあれ診たくないなら補助金返しなさいよ
補助金受け取る条件はコロナ患者の治療をすることなんだから
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:00
返信
なるほど、混乱させてすまなかった
9は俺、25は俺に向けたコメントだから、25に向けた28は「俺に向けたはずのものの誤り」と解釈した
25は俺じゃない、横から口を挟んですまなかった
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:01
返信
補助金返すならええやろ
金も返ってこない治療もしないおかしな病院が多すぎて、病床空いてるという情報あるのにたらい回しにされて亡くなる人まで出てきたから、こんな問題になってんだから
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:02
返信
補助金を断り、コロナのための病床確保もしない、というなら喜んでそうする医療機関は多いと思うよ
自分から手を挙げて病床を準備した病院ってほとんどないんじゃないかな
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:03
返信
それしていいなら、喜んで返上する医療機関は多いと思うよ
そうしていいのね?国民世論として煽ってええか?
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:03
返信
日本医師会における「病院の名簿」とは何ですか?
そういうのがあるのですか?
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:05
返信
なら補助金返して登録取消しなさいよ
病床6割しか使ってないという誤情報のせいで救急車でたらい回しにされて亡くなる人まで出てきてるのに
不正受給のせいで人死なせてるんだぞ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:05
返信
おっしゃ、言うたな?
いい加減、コロナ受け入れで業務外滞ってうんざりしてるんや
「コロナ受け入れも補助金も不用と言う国民の声がある」とネットでことあるごとに言いふらすよ
ありがとう
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:05
返信
は???
補助金返そうが返すまいがはなから治療する気無いんだろ??
何開き直ってんだよ
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:06
返信
やれば?
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:07
返信
はあ??
詐欺病院は補助金返そうが返すまいがどっちみち治療してへんやんけ!!
開き直ってんじゃねえよ!!!
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:07
返信
期待してるわ
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:08
返信
それを国民世論としてネットで煽ってみるよ
ありがとう
理論上は、もし実現すれば事態は今よりひどくなるけどね
まだやってる少数のところに患者が殺到するが当然受け入れられないわけで
まあ、それも選択かもな
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:08
返信
ありがとう
そのようにネットで書き込むようにしてみるよ
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:09
返信
治療はしてるけど、同時に受け入れできる患者数に上限があると言うことだと思うよ
まあ、そう言うのすら許容しないというなら、それも選択肢だとはと思う
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:10
返信
頑張るよ
そう言うのは得意なんや
「NEWSまとめもりー」で言われたとか、そういうクレジットは入れたほうがええか?
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:12
返信
治療はしてるやろ
要入院患者が急激に増える時に、割り振りがうまくいっていないと言うことだと思う
コメ2は俺なんだけど、そこで述べた通り
ただ、「病床を今より削るべき」と言う意見は大変興味深いから、俺もネットでそう主張してみるよ
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:12
返信
フェスでお土産もらった人、お気の毒でした。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:16
返信
実はコロナ病床は去年よりずっと増えてるんや
行政が医療機関にお願いしたからなんだけどな
それでも対処できないというのは問題だと思うが、とはいえ現場の実態に則した方法でないと解消は難しいと思う
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:21
返信
その程度すら自分で決められないようでは、ロクな成果は挙げられないだろうね。まあ、頑張ってみればいいんじゃないかな?
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:26
返信
そもそもお前さんみたいなとこが苦労してんのも、補助金受け取っておいて治療してない詐欺病院があるからなんだが
補助金受けてる病院が全部ちゃんと治療してたら負担は約1/2になってたはずなんだよ
東京都の病床は6割しか使用されていないと報告されているのに受付が止まってる
つまり4割程度がコロナ対応から逃げてるわけで、その分の負荷がまじめにやってる病院にしわ寄せされてるわけ
それでも君は補助金不正してる病院を糾弾すべきでないと言うのかね??
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:36
返信
救急車がたらいまわしで何時間も占有されるのも
コロナ対応をしてくれている病院に負荷が偏るのも
医師会の評判が落ちるのも
自治体や都がコロナの対応状況を正確に把握できなくなってるのも
国税から支出されている補助金が金ドブになってるのも
全部、補助金詐欺してる詐欺病院が悪いんでしょ
それを責めるな見逃せって理屈はありえないと思う
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:37
返信
>>1
コロナ患者の治療が遅れるのも
救急車がたらいまわしで何時間も占有されるのも
コロナ対応をしてくれている病院に負荷が偏るのも
医師会の評判が落ちるのも
自治体や都がコロナの対応状況を正確に把握できなくなってるのも
国税から支出されている補助金が金ドブになってるのも
全部、補助金詐欺してる詐欺病院が悪いんでしょ
それを責めるな見逃せって理屈はありえないと思う
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:37
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:37
返信
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:39
返信
それ以前に、『救急車は金を持ってないと運ばない』のが外国の常識。何で日本だけ特別にしろ!!、とマスゴミは叫ぶんだろね。外国の例を見たら?(マスゴミ『知らんぷり!』)。
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:39
返信
逆に補助金一切出さず受け入れた患者当りで金払えば皆手を上げるのでは
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:41
返信
>>63
日本の場合、患者本人から金もらってないだけで保険からしっかり対価受け取ってるわけだが
医師会が5類にするのを反対してるのも、5類になっちゃうとインフルエンザと同じ保険点数になって儲け話にならないからだし
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:42
返信
んなこと言っても、マスゴミの連中なんて、外国様とあがめてても、現実は『知らん』『分からん』『理解しない』の三拍子だろ。どうせ自分たちの妄想で記事書いてるだけだから、医療の現実の1割も知らないよ。
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:46
返信
医者が金をもらわないと、まともに働くわけが無いだろ。日本がこんだけ高度医療で、感染した庶民がほとんど犠牲にならないのは、そのおかげだよ。欧米でどんだけ庶民が亡くなってるか、ググれば仰天するほど出るよ。まさか、無料でやってくれるとか思ってるわけ?。
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:47
返信
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:48
返信
発信するときは身元を明かすの?そっちの方が重要だけど?
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:48
返信
開業医の話をしてるやつは利用可能性ヒューリスティックスで考えちゃってる典型例だから面白い
君頭悪いでしょ?
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:49
返信
>>67
何の立場で書き込んでるつもりなのかしらんけど65の説明で理解できないとか無知蒙昧すぎてやべーわお前
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:50
返信
成果報酬にすると医師に支払う金が膨大になるからね
日本は医師への報酬を絞ってなりなってる医療体制だから
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:51
返信
保険での報酬って全然医師に金入らないの知ってる??
だから無保険のクリニックは普通の保険診療の医師の3倍以上も稼げるんだよ
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:52
返信
言わんとすることはわかるが数字だけで判断するのは危険かも?と思う
どこかで、実態や実感がないとあぶない
「コロナ病床登録して全く受け入れてない」なんて病院はないと思う
なら、なぜ6割の稼働率なのに入っていかないのか、と言う謎解きは必要かと
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:53
返信
おう、なら入れとくね笑
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:53
返信
医師会抜きで依頼が来たりするよー
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:54
返信
救急車は対価はないと思うが・・・
民間救急車のことか?
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:57
返信
明かさないよ
「俺はこう思う」と言うだけや
「補助金もらって受け入れないなら、コロナ病床をなくして補助金を返すべきだ」とね
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 22:59
返信
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:00
返信
働いた事がないんろうな
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:02
返信
必要な所に必要なだけ使われるならいいんじゃない?簡単に補助金詐欺ができる現状よりは良くなると思うんだが。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:05
返信
厚労省が調査すると言い出した背景考えなよ
受付実績が無い病院があるからだよ
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:07
返信
あとは医療に成果主義をもたらすとアメリカみたいな医療体制になるから完全に命は金次第になる
医療は半インフラの扱いにした方が国民としては幸せになれるよ、と言うかどこの国も医療に対しては半インフラの様な扱いにしてるのはそういう訳
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:12
返信
(現実的に診るの不可能だけど)病床確保できます!って事なんだろうね。それを簡単に出来てしまう現状は問題大アリだな。
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:15
返信
それは推論でしょ
よしんばそう言う病院があったとて、全てを説明できるとは思えないし
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:17
返信
「特定の時期に一定以上は」と言うことではないかと推測するけどね
ベッド(部屋)に入れておしまい、あと自分でやっといて、ではないから
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:20
返信
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:23
返信
だって対策してる様子が見られないもんな国もどこも
マスコミもそういう報道しないし
どうしたいねん
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:23
返信
そう言う話じゃなくて、コロナ患者を受け入れた実績に対して補助金を出せばいいんじゃない?ってこと。主語が足りなくて申し訳ない。
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:27
返信
本来スポークスマンの役割をするのは政治家なのにね
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:34
返信
推論じゃないぞ
厚労省がはっきり調査の理由として説明してる
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:35
返信
相当補助金出さないと厳しいだろうな
多分町医者の所を使えるようにしたいんだろうけど、風評被害とか考えると受け入れたくても受け入れにくいからな
コロナが収まっても1度風評被害受けたらもう患者は来なくなるし
それに病床や呼吸器(購入だけで300万)の維持費まで考えると大変な額になりそう
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月22日 23:53
返信
国民皆保険を払ってるから、かな?
しらんけど
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:03
返信
補助金の話が無ければね
不正受給はあかんよね1000万円以上もらっといて忙しいとかそんなの理由にならんよ
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:04
返信
毎日テレビに出てきて煽りまくってるけど医師会の病院がほとんどコロナ診てないことバレたからね
いかにも現場で苦労してる当事者っぽく喋ってたのが全部演技だとわかったら、そら信用失うでしょ
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:05
返信
あの会長がテレビに出なけりゃいいだけなんだけどね
毎日出てきてコメンテーター気取りだけど、どんだけギャラもらってんだろうね
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:06
返信
全ての病院が別に不正受給してる訳じゃないのになんでさも全ての医者にまで拡大解釈してるのか分からんわ
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:08
返信
こういう主張の人達って、教師と聞いたら数学も英語も化学も古文も「教師だから」教えられるはずだと思ってそうだよね。
想像力欠如しすぎだろ、もしくは小卒か
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:09
返信
全てなんて誰も言ってないが?
不正受給してる病院関係者が、真面目に対応してくれてる病院を隠れ蓑にして「医者は大変なんだぞ!」と主張してるのがおかしいんでしょうに
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:09
返信
政治家が出てきたがらないから医師会が出されてるんでしよ
ここまで政治家が発言しないのが異常じゃん
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:13
返信
は??
お前さんの中で政治家がどういう存在になってるのか知らんが、厚労省直下の分科会が定期的に説明してるやんけ
あれを政府からのメッセージと理解できんとか頭悪いんとちゃうか?
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 00:17
返信
分科会って政治家じゃねーぞ…公衆衛生学の大学教授とかだし
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 01:12
返信
どうせ、今後もコロナ患者年中そこそこの患者数がいるようになるから
今ある400床くらいの総合病院をまるっとコロナ専用病床にすれば良いのに
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 01:43
返信
>例えば脳卒中とか心筋梗塞とか精神病患者を治療する医師に対しても何故か「医者だから」と言う理由で全てコロナ治療にあたれと考えてる人がいるのが面白い
ワクチン接種反対の論陣を張っている医師はたいてい専門外で、それこそ精神科医が「このワクチンは危険です」って言ってるのはどう思うの?
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 01:47
返信
なにもしなさそうwww
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 01:53
返信
そもそもこいつ医療関係者じゃないだろ
言ってることいちいち全部ずれてるし
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 01:55
返信
もしかして厚労省は政治と関係無いとか思ってんの??頭大丈夫??
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 01:58
返信
そんな人ほとんどいないぞ笑
そもそもワクチンの免疫機序なんて大学1年の前期にやるような基本的な事だから、ワクチンに反対するような医師は過激な発言で取り上げられた逆張り好きか目立ちたがり屋の変な医師としか思わんぞ
そして何より一般的な病院はもうワクチン打ってないと作業すら出来ない。自分の病院ならまぁルールは自分で決められるからそうじゃない人もいるだろうが
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 02:03
返信
厚労省は官僚だアホ
官僚と政治家は違うぞ
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 02:06
返信
>そんな人ほとんどいないぞ笑
実際に300名余りの署名を集めてワクチン接種停止の要望を出そうとしてたじゃない。
波動医学は論外としても、精神科医だの漢方薬だの歯科医だのが署名してさ。
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 02:10
返信
歯科医って医師じゃないぞ…あれは歯科国家試験受かった医師国家試験とは別の人
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 02:11
返信
じゃあそれ以外は?内科とか。
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月23日 02:15
返信
なんか少数派のヤバい人がピックアップされてさも全体がそうであるかのような拡大解釈されてる気がするんだけど
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年08月24日 00:54
返信