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1: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:42:32.38 ID:YKV4exVA0
匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者で「ニコニコ動画」の元管理人として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏。YouTubeでは、スパチャ(投げ銭システム)で寄せられた視聴者の悩みに回答していくスタイルで視聴者を増やしている。『ABEMA Prime』(AbemaTV)などの討論番組に出演した際に相手を次々と論破していくことから、「論破王」としても人気を博している。
その一方で厄介なことに、ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。
関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。
「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」(Aさん)
ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。
「周りでも『論破がかっこいい』と思っている人が増えている印象ですね。でも実際は(必要ならば論破もできる)ひろゆきさんがかっこいいのであって、コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。対話からどんどんかけ離れていってると思いますね」(Aさん)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e7bbebe991ce8ed67bd1592ad2ca0cd7a285a59
その一方で厄介なことに、ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。
関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。
「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」(Aさん)
ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。
「周りでも『論破がかっこいい』と思っている人が増えている印象ですね。でも実際は(必要ならば論破もできる)ひろゆきさんがかっこいいのであって、コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。対話からどんどんかけ離れていってると思いますね」(Aさん)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e7bbebe991ce8ed67bd1592ad2ca0cd7a285a59
2: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:43:05.20 ID:L92xGNhiM
想像したら草
6: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:44:34.75 ID:d9AKSZr70
どこの大学だよ
5: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:43:57.73 ID:qCchMNIl0
文系ばっかやろなぁ
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7: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:45:20.36 ID:m37vcJ7Ca
大学生「知ってます?位置エネルギーって存在しないんですよ」
教授「?????」
教授「?????」
8: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:45:44.86 ID:m+Wmxupba
ネタでやってるだけやろ流石に
12: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:46:55.91 ID:eVuU9Gp90
>>8
ネタで済んでないから困っとるやろ
ネタで済んでないから困っとるやろ
14: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:48:36.18 ID:PYyOTyn9a
ひろゆきのファン層は「自分は頭がいいと勘違いしているFラン大学生」って指摘は的確だわな
20: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:51:42.16 ID:MpqD5ppvr
>>14
まぁはしかみたいなもんやな
大人なのにかかってる奴は終わってるけど
まぁはしかみたいなもんやな
大人なのにかかってる奴は終わってるけど
18: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:51:29.12 ID:qxmT2Cvld
まじであいつに感化されてしまうんか最近のキッズって
23: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:52:16.58 ID:MpqD5ppvr
>>18
ワイ達大人の責任や
ワイ達大人の責任や
22: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:51:51.28 ID:j2drxzm80
レスバトラー量産されてて草
24: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:52:23.74 ID:JZS/UeYUa
レスバキッズとか将来どうなってしまうんやろ…
27: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:53:21.91 ID:qxmT2Cvld
>>24
熟練レスバトラーの養分になってくれるんじゃね?
熟練レスバトラーの養分になってくれるんじゃね?
25: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:52:31.50 ID:3MA3ffCE0
ひろゆきってそんな「はい論破!」って言うか?
なんJのレスバトラーちゃうんやから
なんJのレスバトラーちゃうんやから
26: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:53:06.54 ID:Xh/ba4+tM
リアルなんJ
31: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:55:19.74 ID:qxmT2Cvld
棘を見せていいのは潰していい奴だけやからな
そこら辺を弁えないとレスバトルは難しいで
そこら辺を弁えないとレスバトルは難しいで
32: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:55:34.67 ID:fyjr5IJb0
そんな事言うとる奴ひろゆきに影響されとらんかってもまともな討論でけへんやろ
33: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:55:38.03 ID:6KK2OA2U0
昔からひろゆき知ってるやつには信じられないかも知らんが
あいつ今教祖みたいに崇拝されとるぞw
あいつ今教祖みたいに崇拝されとるぞw
38: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:57:09.59 ID:qxmT2Cvld
>>33
凄いよな
レスバ気質の人間が好きになるわけがない性格なのにな
凄いよな
レスバ気質の人間が好きになるわけがない性格なのにな
34: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:55:59.39 ID:hYfM0lFo0
いうほど論じてるか?
39: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:57:12.55 ID:ij2HWSEF0
はい論破が決め台詞だと思ってることにジェネレーションギャップ感じるわ
41: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:57:58.91 ID:Dk0jeDUJ0
「はい論破」って一方的に勝利宣言するイタいやつを揶揄するような意味で使われてたのに、今はなんか「論破」が本当に「論戦で勝った」って意味だと思われてるよな
相手にはい論破って言っちゃうようなやつが本当に論理的に話してるの見たことないわ
相手にはい論破って言っちゃうようなやつが本当に論理的に話してるの見たことないわ
51: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:00:55.36 ID:UxTZZ3ok0
>>41
建設的な議論できない人認定されてそっとしてあげてるのに気付かないだけやんな
建設的な議論できない人認定されてそっとしてあげてるのに気付かないだけやんな
43: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:59:24.97 ID:TOSfaEEIa
大学のゼミのディベートでまともな形になるのってせいぜいマーチ以上くらいからやろ
ニッコマのゼミなんか高校生レベルのお話し合いで終わるぞ
ニッコマのゼミなんか高校生レベルのお話し合いで終わるぞ
49: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:00:43.34 ID:QijkglH8d
>>43
マジレスすると「ゼミによる」
大学名云々じゃ決まらないわ
多分、どの大学もGPA審査のある人気のゼミはそれなりにレベルが高いよ
マジレスすると「ゼミによる」
大学名云々じゃ決まらないわ
多分、どの大学もGPA審査のある人気のゼミはそれなりにレベルが高いよ
59: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:02:01.82 ID:9Urn4BoBM
>>43
マーチに何期待してんねん
ディベートのデの字も分かっとらんような奴ばっかやぞ
マーチに何期待してんねん
ディベートのデの字も分かっとらんような奴ばっかやぞ
44: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:59:40.77 ID:noxX2FlhC
けど実際エビデンスがない情報を当然の様に使う馬鹿居るし、そんなバカに対するスペードの3みたいな存在だろ
48: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:00:32.41 ID:Ql1zu8T00
>>44
それひろゆきやん
それひろゆきやん
45: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 18:59:41.98 ID:k9PaOz3Ka
黙らせる=論破やないからな
47: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:00:14.18 ID:aR8l1PvY0
こういうのは中学生で卒業しろよ
54: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:01:19.56 ID:H19elkNAd
中学生とかやとガチでひろゆきみたいになんにでも突っかかっていくやついそう
56: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:01:21.02 ID:UNDMo9uG0
馬鹿な大学生がターゲットやからな
57: 風吹けば名無し 2021/07/01(木) 19:01:29.98 ID:6RAr5mec0
こういうのひろゆきは鼻で笑ってバカにするってファンなのにわからんのかな
引用元:【悲報】ひろゆきに影響され、大学のゼミで「はい論破!」を繰り返すイタい学生が増殖中 ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625132552/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:29
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:36
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:40
返信
あんな新卒が大量に入ってきたら地獄やん
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:41
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:43
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:46
返信
事実筋通してるじゃん。ただ、バカが上手く使いこなせてないだけ。
そもそも相手を論破して相手も自分も総合的に何のメリットがあるの?
1番大事な部分が抜けてるからやたらと使いまくるんだろ?これがバカってことなんだよ。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:52
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 05:53
返信
今どきひろゆきに注目する子なんているの?
いくらなんでも古すぎない?
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:07
返信
途中から誰にも相手にされなくなって
聞いてもないのになんjとラノベを愛する無職のオッサンってカミングアウトし始めたのは驚いたわ
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:08
返信
ああいうのは中学校の先生相手にやることで
いい年の大学生がやることじゃないわな
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:08
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:11
返信
ウッキウキで書いてるのが伝わってきちゃうんだよね
逆に痛いところ突かれたら子供みたいに怒るしさ
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:11
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:12
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:14
返信
拗らせ信者なんか底辺の未来が約束されたようなもんだから同類としてカウントしてええやろ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:38
返信
現実社会の厳しさを知れ!
はい、論破
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:56
返信
対人や仕事は何事も折衝できるかどうかが大事。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:58
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 06:59
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 07:05
返信
お互いの妥協点を見つけるために話し合うんだからそれが最適解なのに論破しちゃうからなアホは
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 07:14
返信
承認欲求だけ強くなって勝手に自滅するオタクいるよね
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 07:26
返信
そのおじさんの言い方は悪いけど、何の根拠もない憶測や想像の話を、自分の考えと断りいれずに事実の如く断定的に論じる人って割といる。
それはそれで問題あるわ。
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 07:42
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 07:43
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 07:49
返信
あいつへの質問殆ど馬鹿みたいな質問だぞ
偏差値40程度の奴が金払って質問してるだけ
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 08:22
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 08:24
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 08:36
返信
ほんとそれな
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 08:38
返信
友達のせいやわ
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 08:48
返信
案外言った側は答えられない
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 08:58
返信
鬱病と診断されたものです。
◯◯したいと思っているのですが、中々うまくいきません。どうしたらよいのでしょうか?
ひろゆき
◯◯すんな。まず、自分の体を治しましょう。
これでお金が貰える。以下ループ。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 09:26
返信
あれを見て筋が通ってると思う時点であなたズレてますよ。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 10:04
返信
俺TUEEEEしててキツかった
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 10:15
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 11:28
返信
だったら自分の経験則に基づいた感想の方がよほど地に足ついたリアルに則したデータだと思うんだけど、公けにされてるという「だけ」でその信憑性を度外視した間の抜けたデータ至上主義的土壌を何とかしないと認めないからな。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 11:39
返信
それワクチン教信者に言えよ
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 11:49
返信
YouTubeのおすすめにひろゆき切り抜きとかの動画がおすすめに出てくるから人気なんじゃない?
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 11:51
返信
そしてそれを答えられたらつまんなそうな顔して話題を変える
君もそんな感じなのかな?
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 11:51
返信
リベラルでアナーキーとかすげえカオスなアホだな?
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 15:35
返信
2ちゃん初期と同じ流れだよな。
がきんちょは遅れてるわ。
同じことやってる。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 20:42
返信
答えられた賢人にはまだ一度も出会ってないからわからない
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 21:57
返信
あー…つまり性格がアレすぎて誰も相手にしてくれなくなった人ね
ご愁傷様
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月03日 22:16
返信
無能低能が使ってるイメージ。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年07月04日 06:48
返信
それは分からないんじゃなくて他人を踊らせてる自分に酔ってるだけだよ