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マリエの「枕営業」告発が大問題にならない理由 騒動からみえる令和型「判官びいき」の構図〈dot.〉 ★2 [首都圏の虎★]
1: 首都圏の虎 ★ 2021/05/02(日) 21:18:57.49 ID:CAP_USER9
マリエの衝撃告発から、ひと月がたった。4月4日にインスタグラムの生配信で、15年前、当時のトップ芸人・島田紳助(2011年に引退)に関係を迫られたと明かし、断ったことで紳助絡みの仕事を失ったと主張。また、同席していた出川哲朗が止めなかったとして、「CM出てるのはマジで許せない。本当に許せない」と非難した。
ただし、出川サイドは「お騒がせしているような事実はない」と否定。また、酒らしきものを飲みながらの発信という彼女のやり方にも、疑問の声があがっている。
15年前の真相はさだかでないものの、この件で久々に注目されたのが「枕営業」だ。実力者とこれから成功しようとする者が性的につながることで、おたがいに利益を得ようとすることを指し、世間的なイメージはよくない。が、芸能界では昔から、さまざまなうわさが語られてきた。
とはいえ、その実態は都市伝説みたいなもの。うまくいった場合、おたがいに得をしているので、真相が明かされることはめったにない。明かされるのはもっぱら、利益を得られなかったと感じた一方からの暴露というかたちだ。
たとえば、1990年代に騒がれた松田聖子の不倫トラブル。あれも一種の枕営業といえる。ジェフ・ニコルスやアラン・リードといった相手男性がメディアを通して暴露に及んだのは、男性側のほうに交際によるメリットが物足りなかったからだろう。
とはいえ、マリエの告発が事実なら、彼女は枕営業を断り、そのために一種のパワハラを受けたことになる。しかし、現在は紳助が引退していることで、結果的に非難の矛先が出川に向けられたような構図になった。あのとき、止めなかった出川ごときが売れていることが許せない、みたいな言い分にも思われる。
実際、出川はここ数年、好感度を上げている。その反動もあって、ガッカリしたという見方をする人もちらほら出てきたが、大々的なバッシングが始まったかというと、そうでもない。むしろ、同情する人も出てきた。そこには、かつてセレブタレントとして世に出たマリエに弱者のイメージが希薄なこと、本の出版計画が明らかになってその宣伝かという指摘がされ始めたことが関係しているようだ。
また、出川のほうにも弱者的な側面がある。15年前、彼が紳助に意見できるような立場ではなかったことは多くの人が感じることだろう。
それゆえ、この騒動はどこか曖昧なものになっている。どちらに肩入れしていいか、よくわからない人が大半なのではないか。
この手のスキャンダルが盛り上がるかどうかは、「判官びいき」をできるかどうかにかかっている。つまり、かわいそうな弱者に入れ込み、強者をバッシングする快感があるかどうかが重要なのだ。
ここ数年はそこにネットニュースやSNSという新たな文化が絡むことで、その質も変化してきた。スキャンダルが一気に広まり、あっという間に国民投票みたいな状況になり、善玉悪玉の図式(というか、イメージ)がはっきりしてくると、即座に同情とバッシングの波が起こる。いわば「令和型判官びいき」へのアップデートだ。
不倫トラブルなどではこれが顕著で、昨年は東出昌大や渡部建がこの波にのみ込まれ、ジャニーズ事務所にあれほど庇護されてきた近藤真彦ですら無期限の活動自粛に追い込まれた。
ジャニーズつながりでいえば、独立トラブルにもまた、このアップデートによって変化が生じている。かつては業界主導による処理の仕方がわりと一方的に通りやすかったが、ネットでの反発が顕著な場合、業界もそれを無視できなくなってきた。新しい地図の3人がSMAP解散時よりも盛り返し、地上波のテレビでもまた活躍し始めたのはこの判官びいきがプラスに働いたからだろう。
のんについても、似たことがいえる。独立以来、メジャーな仕事から干されたような状況に対し、理不尽だとする判官びいき的な見方はネット中心に根強く、それが彼女の生き残りを後押ししてきたのだ。
もっとも、令和型へのアップデートは別の違和感ももたらしている。スキャンダルへの極端な反応が出た場合、業界も極端な対応を素早くとるしかないので、活動自粛や作品の封印といった展開への加速が目立つのである。昔なら、業界的な「なあなあ」も作用して、もうちょっと妥協した着地になっていたはずのものが、何か救いのない流れになっているケースもある気がしてならない。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c494a9f1eb2a8fd4a26c5223ef78cd7a6502db2
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210501-00000016-sasahi-000-1-view.jpg
★1 2021/05/02(日) 11:39:49.79
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619923189/
ただし、出川サイドは「お騒がせしているような事実はない」と否定。また、酒らしきものを飲みながらの発信という彼女のやり方にも、疑問の声があがっている。
15年前の真相はさだかでないものの、この件で久々に注目されたのが「枕営業」だ。実力者とこれから成功しようとする者が性的につながることで、おたがいに利益を得ようとすることを指し、世間的なイメージはよくない。が、芸能界では昔から、さまざまなうわさが語られてきた。
とはいえ、その実態は都市伝説みたいなもの。うまくいった場合、おたがいに得をしているので、真相が明かされることはめったにない。明かされるのはもっぱら、利益を得られなかったと感じた一方からの暴露というかたちだ。
たとえば、1990年代に騒がれた松田聖子の不倫トラブル。あれも一種の枕営業といえる。ジェフ・ニコルスやアラン・リードといった相手男性がメディアを通して暴露に及んだのは、男性側のほうに交際によるメリットが物足りなかったからだろう。
とはいえ、マリエの告発が事実なら、彼女は枕営業を断り、そのために一種のパワハラを受けたことになる。しかし、現在は紳助が引退していることで、結果的に非難の矛先が出川に向けられたような構図になった。あのとき、止めなかった出川ごときが売れていることが許せない、みたいな言い分にも思われる。
実際、出川はここ数年、好感度を上げている。その反動もあって、ガッカリしたという見方をする人もちらほら出てきたが、大々的なバッシングが始まったかというと、そうでもない。むしろ、同情する人も出てきた。そこには、かつてセレブタレントとして世に出たマリエに弱者のイメージが希薄なこと、本の出版計画が明らかになってその宣伝かという指摘がされ始めたことが関係しているようだ。
また、出川のほうにも弱者的な側面がある。15年前、彼が紳助に意見できるような立場ではなかったことは多くの人が感じることだろう。
それゆえ、この騒動はどこか曖昧なものになっている。どちらに肩入れしていいか、よくわからない人が大半なのではないか。
この手のスキャンダルが盛り上がるかどうかは、「判官びいき」をできるかどうかにかかっている。つまり、かわいそうな弱者に入れ込み、強者をバッシングする快感があるかどうかが重要なのだ。
ここ数年はそこにネットニュースやSNSという新たな文化が絡むことで、その質も変化してきた。スキャンダルが一気に広まり、あっという間に国民投票みたいな状況になり、善玉悪玉の図式(というか、イメージ)がはっきりしてくると、即座に同情とバッシングの波が起こる。いわば「令和型判官びいき」へのアップデートだ。
不倫トラブルなどではこれが顕著で、昨年は東出昌大や渡部建がこの波にのみ込まれ、ジャニーズ事務所にあれほど庇護されてきた近藤真彦ですら無期限の活動自粛に追い込まれた。
ジャニーズつながりでいえば、独立トラブルにもまた、このアップデートによって変化が生じている。かつては業界主導による処理の仕方がわりと一方的に通りやすかったが、ネットでの反発が顕著な場合、業界もそれを無視できなくなってきた。新しい地図の3人がSMAP解散時よりも盛り返し、地上波のテレビでもまた活躍し始めたのはこの判官びいきがプラスに働いたからだろう。
のんについても、似たことがいえる。独立以来、メジャーな仕事から干されたような状況に対し、理不尽だとする判官びいき的な見方はネット中心に根強く、それが彼女の生き残りを後押ししてきたのだ。
もっとも、令和型へのアップデートは別の違和感ももたらしている。スキャンダルへの極端な反応が出た場合、業界も極端な対応を素早くとるしかないので、活動自粛や作品の封印といった展開への加速が目立つのである。昔なら、業界的な「なあなあ」も作用して、もうちょっと妥協した着地になっていたはずのものが、何か救いのない流れになっているケースもある気がしてならない。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c494a9f1eb2a8fd4a26c5223ef78cd7a6502db2
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210501-00000016-sasahi-000-1-view.jpg
★1 2021/05/02(日) 11:39:49.79
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619923189/
2: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:19:48.59 ID:nSEipTmP0
紳助より出川をターゲットにしてるのがおかしいからでしょ?
591: 名無しさん@恐縮です 2021/05/03(月) 02:39:48.22 ID:T62k3HNV0
>>2
そもそも出川が叩かれる言われがないからな
証言が本人だけで15年前の話だから
そもそも出川が叩かれる言われがないからな
証言が本人だけで15年前の話だから
5: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:21:33.12 ID:HipygIhC0
枕営業と言えばテレビの番組プロデューサーだからだろw
7: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:22:45.84 ID:Uyxxk1j80
そうそう、演者よりTV関係者やスポンサーのお偉いさんとかやろ
10: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:27:06.64 ID:PsiplShG0
マリエは今度出る本さえ売れたら満足だろ
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17: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:30:49.12 ID:OkVDbBCG0
業界側が無視を決め込んでる時点で大問題超えた巨悪ってわかるだろ。。。
38: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:41:29.76 ID:iFhm7ZW90
判官びいきとか関係無い。
ただの炎上商法。
ただの炎上商法。
42: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:44:41.20 ID:3uOgPJVx0
薄汚い業界で見に覚えのある人間たちばかりだから追及できないんだろうね
気持ち悪
気持ち悪
44: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:46:39.46 ID:fXaqQZVF0
さすがに
15年も前の話されてもねぇって感じだろ
そのとき言えよ
15年も前の話されてもねぇって感じだろ
そのとき言えよ
51: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:49:40.78 ID:osltAJMw0
だって証明しようがないじゃん
53: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:52:49.20 ID:eqgHEm3N0
炎上なんかほっときゃすぐ飽きて消える
56: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:55:17.28 ID:WMIKYo5f0
実力は無い実力主義者のマリエさん
案の定使えないw
案の定使えないw
58: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:56:41.29 ID:J8m8hfTx0
出川枕営業幇助の事実は消えない
徐々に仕事がなくなっていく
徐々に仕事がなくなっていく
59: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 21:57:01.70 ID:kknAL29e0
当時のマリエのいい加減さを知ってる人間が鼻で笑ってる姿をみんなが見たからだろ
71: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:05:30.65 ID:ikyYiwB60
完全に言った言わないの水掛け論になる
紳助ならやりかねんって思われるのと同じくらい、マリエの品性にも疑いがある
そんなわけで、どうにも判断できないわと早々に興味が離れたんだろう
紳助ならやりかねんって思われるのと同じくらい、マリエの品性にも疑いがある
そんなわけで、どうにも判断できないわと早々に興味が離れたんだろう
105: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:22:39.61 ID:COZ6zuwE0
まあ出川の人間レベルが低いのは間違いないんだよ
あれを面白がってる連中も含めて
あれを面白がってる連中も含めて
118: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:26:46.34 ID:UvXSFc3o0
もう1か月も生放送番組に出てない出川
共演するタレントは確かに大変だ
この話題に触れないわけにはいかないだろうし
共演するタレントは確かに大変だ
この話題に触れないわけにはいかないだろうし
124: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:28:43.86 ID:COZ6zuwE0
問題がないとか言ってムキに食いついてる連中は自身にもやましいことがあるだけだろうな
まあそういうのばっかりなのがテレビの世界なんだよ
まあそういうのばっかりなのがテレビの世界なんだよ
137: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:34:35.15 ID:COZ6zuwE0
まあでも女って所詮その程度なんだよな
性を利用してるのも女自身だからそれを認めておいて
それで男女平等とか勘弁して欲しい
性を利用してるのも女自身だからそれを認めておいて
それで男女平等とか勘弁して欲しい
146: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:36:57.59 ID:K7F1kLn20
売名だよ完全なるね
161: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:45:28.43 ID:foyrkjIh0
結局大手メディアがスルーしたら全く問題にもならないのが日本
全てはマスコミのさじ加減一つ
全てはマスコミのさじ加減一つ
164: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:46:05.96 ID:p1MVG+nV0
結果的に断った訳だし
何より証拠が無いんじゃ、逆に名誉棄損になる可能性も有るからな
何より証拠が無いんじゃ、逆に名誉棄損になる可能性も有るからな
181: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:57:25.18 ID:OR/CfvkN0
もしそれなりの証拠があったとしても、政界よりも閉鎖的な芸能界とマスコミの腐ったセットなら余裕で無かった事にすると思うよ
183: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 22:58:11.83 ID:F9AvBmFt0
テレビさんだけ異常なレベルで触れたがらない
誰かさんが無かったことにでもしたいのかなw
誰かさんが無かったことにでもしたいのかなw
194: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 23:03:36.23 ID:MYK5/aXl0
判官贔屓の意味ちがくね?
209: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 23:11:18.61 ID:9GYjpxpH0
プロデューサーも枕しまくってるからだろ
215: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 23:13:48.71 ID:QRiTyjTX0
NHKこそ酷そうなイメージ
222: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 23:17:31.58 ID:QRiTyjTX0
枕営業したい人、意図せずにもしてしまう人がいる限りしゃあないんじゃないかと思う
227: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 23:20:00.61 ID:38lq1wDA0
これは、変えないと。
236: 名無しさん@恐縮です 2021/05/02(日) 23:25:47.98 ID:7IONRGZq0
大問題にしたら芸能界自体がヤバいんやろ
そんだけ枕が当たり前ってことや
そんだけ枕が当たり前ってことや
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【鬼報】マリエ紳助騒動、とうとう決定的な写真が見つかる
引用元:マリエの「枕営業」告発が大問題にならない理由 騒動からみえる令和型「判官びいき」の構図〈dot.〉 ★2 [首都圏の虎★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619957937/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 06:51
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 06:55
返信
ババアの証言のみ
金しかない
3:
日本人
2021年05月05日 06:55
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 06:58
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:05
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:07
返信
ハリウッドのワインスタインみたいにな
まああれも今現在権力を握ってたらどうだったかなって話だが
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:14
返信
売春婦な
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:14
返信
慰安婦問題が吉田誠二と朝日新聞の虚報だってばれてる現状で無駄な抵抗ご苦労さん
まあお前が冤罪被害にあっても黙って人生捨てて前科持ちになったなら、出所後に書き込んでくれよ証拠付きでwww
マジな話すると、被害者証言の検証すら拒否する※3みたいなやつのせいで本当の被害者が信頼されなくなる
女性の地位向上と冤罪上等は別もの、まず証拠出せ
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:15
返信
業界側が無視を決め込んでいる時点で証拠が無い妄想や売名行為という可能性もある
とも言えるな
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:17
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:17
返信
マリエの真相は分からんけど芸能界で枕なんて慣例的に当たり前にあるのは周知の事実やんな。
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:18
返信
それは流石に偏見でしょ😂
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:19
返信
吉田誠二 → 吉田清治
悪党の名前は正確に覚えましょう
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:20
返信
アイドルやタレントや芸人や声優に肩入れしてあれこれ語る奴は低脳
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:28
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:28
返信
性犯罪とやらの存在を証明してからの話だろ。
バカちゃう?法律をなんだと思ってるんだ?
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:29
返信
嘘つく理由ありまくりやん。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:29
返信
一度も立証されてないのに?今のところ都市伝説でしかない。
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:34
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 07:52
返信
講演会やら本やらに銭ドブして応援するんやろなぁ
21:
2021年05月05日 07:58
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:00
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:25
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:28
返信
多分ほとんどの人がそう思ってる。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:32
返信
>まあでも女って所詮その程度なんだよな
相変わらず五毛の日本人男女離間工作が必死過ぎ
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:34
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本出すよね?バカなのw
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:35
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出川はそれ以上に、ただの歳をとったクズ
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:35
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その後数年テレビに出ていて干されたのは自分の言動が原因だからねえ。その後セレブが嘘だったのも数年後自分でカミングアウトしてるし。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:41
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まさにオオカミ少年的流れ。
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 08:48
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31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:01
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マリエを儲けさせてやるのも癪だし
テレビとしてもあんなのもう使い道も無いだろ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:08
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33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:08
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34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:13
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心底遺恨があるなら、シンスケ+デガワを刑事または民事で訴えるべきだし、それすらしないで必死な主張だけだから、metooに乗っかって売名行為に走ったって言われても仕方ない気がするわな。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:18
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訴える以前に証拠がないからなー。
当人の証言だけだったら引き受ける弁護士がいないと思う。
逆に名誉棄損で逆提訴されかねない。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:36
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それを知っている法律家の中には四六時中録音するように啓蒙活動している人もいるんだろうか?と思い調べてみるとそんな弁護士はおらず、逆に「録音するな。録音したら罰せられる場合があるぞ!(実際は罰はない)」と脅 す活動をしている弁護士はたくさんいた。ここでも弁護士は徹頭徹尾犯罪者(犯罪企業)の味方だ。
『法律家は日本人を騙している』
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 09:38
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たちの悪い冗談だった可能性もある
それだと出川が全く覚えてなくても不思議はないし
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 10:15
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マリエは本気で告発するつもりだったなら相手の紳助を訴えなきゃ
だめにきまってるだろ?
引退したとか引退していないとかは関係ないじゃん
マスコミは芸能界引退したら無実になるって言ってるけど
それは間違い。
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 10:40
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本気で告発するつもりなら、15年も放ったらかしにしたりはしない。
侮辱罪にしたとしても親告罪だから、紳助から言われた時から『半年以内に告訴しないと起訴できない』。
当時のマリエの事務所が動いていないって事も合わせると、マリエ個人が暴走している炎上案件だよね。
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 10:54
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てかそもそも枕営業て悪いことじゃないし
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 10:56
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出川が上級国民だからだろ。家系図見てみろ。凄いぞ。
何故かお笑い芸人には上級国民が多い。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 11:39
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今時そんな枕暴露程度なら売れないけどな
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 11:45
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どう考えてもマリエの方がクズ
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 14:16
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マリエ「あたしが証拠で証言やってないならなってない証拠出して」
これじゃあ出川側は無視決め込むしかないだろ
だって発言するたび何でもかんでもケンモとミサンドリーがやっぱりやったんだ!発言するした時点で黒!しか言わないし
いい加減にしろよこいつ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 14:18
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電波少年は酷かった
スタッフも見捨てて逃げたからねあれ
今だったら電波少年終わるどころか、Pも Dも逮捕されてたよ
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 14:19
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ケンモさんちーすちーす
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 15:36
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まりえは被害者背乗りなりすましなだけきちんとかけ
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年05月05日 17:53
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これを毎回コピペしてる事から分かるようにマリエ支持者は糖質