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【レクサス暴走】EDRに「アクセル開度が100%と同時に”ブレーキペダルを踏んだ”記録」があるも訴えを退けられる
1: あずささん ★ 2021/02/27(土) 11:44:42.14 ID:CxdkQowE9
EDRデータの信用性をめぐる攻防
寛は「本件車両は、センサー及びコンピュータ内部の制御CPUなどに異常が出た場合、燃料や電気の供給が遮断・抑制されるよう設計されており、車両の構造上、制御CPUなどの異常によりエンジンやモーターの回転数が異常に上昇する(暴走する)ことはない」とし、自らが作成した「鑑定書」をもとに、石川が右足から降車しようとして誤って左足でアクセルペダルを踏み込んだため、車が急発進した、と主張。アクセルペダル裏にあった圧痕も、石川がアクセルペダルを全開に踏み込んだ状態で衝突したことを裏付ける、とした。吉田もこの証言に沿う証言をした。
これに対し、出川は、石川側の依頼で、車載のドライブレコーダーや法廷に提出されたEDRの解析データを詳細に検討した結果として、「事故車はブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進。その後、急加速し途中でパーキングブレーキがかかったが、そのまま暴走した、との結論に至った」などと証言。さらに、「EDRデータでは、衝突直前の約5秒間、事故車のアクセル開度が100%になっているが、同データには、同時にブレーキペダルを踏んだとみられる記録もある。左足でブレーキペダルを踏みながら、同時にアクセルペダルも開度100%で踏み込むという、説明のつかない相互に矛盾するデータが認められる」として、EDRデータの信用性に疑問を投げかけた。(以下省略)
ソース/文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/43631
https://bunshun.jp/articles/-/43631?page=3
寛は「本件車両は、センサー及びコンピュータ内部の制御CPUなどに異常が出た場合、燃料や電気の供給が遮断・抑制されるよう設計されており、車両の構造上、制御CPUなどの異常によりエンジンやモーターの回転数が異常に上昇する(暴走する)ことはない」とし、自らが作成した「鑑定書」をもとに、石川が右足から降車しようとして誤って左足でアクセルペダルを踏み込んだため、車が急発進した、と主張。アクセルペダル裏にあった圧痕も、石川がアクセルペダルを全開に踏み込んだ状態で衝突したことを裏付ける、とした。吉田もこの証言に沿う証言をした。
これに対し、出川は、石川側の依頼で、車載のドライブレコーダーや法廷に提出されたEDRの解析データを詳細に検討した結果として、「事故車はブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進。その後、急加速し途中でパーキングブレーキがかかったが、そのまま暴走した、との結論に至った」などと証言。さらに、「EDRデータでは、衝突直前の約5秒間、事故車のアクセル開度が100%になっているが、同データには、同時にブレーキペダルを踏んだとみられる記録もある。左足でブレーキペダルを踏みながら、同時にアクセルペダルも開度100%で踏み込むという、説明のつかない相互に矛盾するデータが認められる」として、EDRデータの信用性に疑問を投げかけた。(以下省略)
ソース/文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/43631
https://bunshun.jp/articles/-/43631?page=3
36: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:01:20.81 ID:Ql7Ipw5m0
>>1
クラッチがない車だからな
アクセルと動力伝達のそれぞれを個別制御できないとダメだろ
クラッチがない車だからな
アクセルと動力伝達のそれぞれを個別制御できないとダメだろ
176: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:59:29.73 ID:Cp8haoTj0
>>1
バーストエラーだろ。
ある時急に暴走するが記録には残らない。
自動車のシステムエンジニアなら、口が裂けても言えないけど。
バーストエラーだろ。
ある時急に暴走するが記録には残らない。
自動車のシステムエンジニアなら、口が裂けても言えないけど。
8: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 11:47:28.60 ID:O9BmnPrd0
踏んだとみられるw
断言してない時点で失笑するしかない
断言してない時点で失笑するしかない
14: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 11:50:21.17 ID:6sgendjF0
ブレーキ踏んでたというタイミングについても言及無しか
記録がどの程度の長さか知らんけど、暴走開始後に踏まれてなくてもおかしくない表現だな
記録がどの程度の長さか知らんけど、暴走開始後に踏まれてなくてもおかしくない表現だな
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11: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 11:48:33.22 ID:SXlnNybo0
じゃあブレーキ踏んだ記録が残ってなければ「記録が間違ってる!」と主張できるのかもな
21: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 11:53:32.42 ID:18ftnIVk0
そもそもアクセル全開でブレーキふんでも止まる訳ない
30: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 11:57:11.60 ID:OXlCMLGy0
>>21
基本的にブレーキ優位な
基本的にブレーキ優位な
44: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:04:00.73 ID:nv+PuIlU0
足元を常にカメラで記録するシステムなら誰もが納得するんじゃないか?
58: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:08:02.01 ID:04sD3eAn0
>>44
実用新案程度なら、通るかも知れないぞオイ。
実用新案程度なら、通るかも知れないぞオイ。
184: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 13:06:05.47 ID:UWhwqTPy0
>>44
マジでこれだと思った。すぐにやるべきじゃない?それ
マジでこれだと思った。すぐにやるべきじゃない?それ
82: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:16:12.52 ID:uJ1LpddT0
これ少し疑問だよね
ブレーキオーバーライドが働かなかったって事でしょ
致命的にではないにしても車に何かしら問題があったんじゃないの
ブレーキオーバーライドが働かなかったって事でしょ
致命的にではないにしても車に何かしら問題があったんじゃないの
88: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:18:00.36 ID:uJ1LpddT0
そもそもオートブレーキホールドが
ドライバーの意に反して解除される設定に問題があるだろ
ドライバーの意に反して解除される設定に問題があるだろ
106: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:26:19.46 ID:yI79xHmI0
>ブレーキペダルを踏んだと”みられる”記録
何この曖昧な言い回し。
何この曖昧な言い回し。
114: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:31:01.18 ID:OXlCMLGy0
>>106
製造元じゃないと断定できないのかもな
製造元じゃないと断定できないのかもな
108: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:27:02.82 ID:eihzvQWu0
左足でアクセル踏んだときに、ズボンの裾でも引っかかったんだろ
110: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:28:21.33 ID:Lu4RisB10
足が不自由なら、つま先の向き自分で制御出来ないんじゃ無いの
横を向いていたら、アクセルとブレーキ一変に踏める
横を向いていたら、アクセルとブレーキ一変に踏める
116: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:32:15.18 ID:EZSRtLT/0
これ両方踏むと正常なやつはどう動作するの?
135: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:39:14.66 ID:6JGAUl6S0
>>116
そりゃ当然ブレーキ優先ですわね
ただ軽く足乗っけただけで止まるかと言うとね
そりゃ当然ブレーキ優先ですわね
ただ軽く足乗っけただけで止まるかと言うとね
120: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:33:43.57 ID:aDlRlkaL0
上級検知機能が必要だわ
上級は運転禁止
上級は運転禁止
123: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:34:45.57 ID:mBlwfDrM0
そもそもDレンジのままで降りるのが阿保
129: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:36:12.42 ID:2sXnThR+0
この裁判もなんか怪しいんだよな
裁判官が写真から状況を判断できないまま審理進めちゃうとか
足が届いたとか届かないとか
現物持ってきて目の前で調べろよと
裁判官が写真から状況を判断できないまま審理進めちゃうとか
足が届いたとか届かないとか
現物持ってきて目の前で調べろよと
150: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:45:28.76 ID:WH9wSbxd0
そもそもレクサスってドア開けたままアクセル反応するの?
俺のヴェゼルはドア開けたままアクセル踏むとパーキングになるよ
俺のヴェゼルはドア開けたままアクセル踏むとパーキングになるよ
154: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:46:37.16 ID:GoY8v2Vh0
>>150
ドア開けてバックする奴いるから有効にしてるんだって
ドア開けてバックする奴いるから有効にしてるんだって
160: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:49:08.96 ID:R0874n1L0
踏んだと見られるって何だ。
証拠不十分だから、こういう表現なのでは。
証拠不十分だから、こういう表現なのでは。
162: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 12:50:13.26 ID:pPwk1J/E0
変な角度でアクセル踏みつけてたから
ブレーキペダルにも足が当たってたんじゃないの
ブレーキペダルにも足が当たってたんじゃないの
182: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 13:05:45.35 ID:OapT/1SZ0
ブレーキにどんな言いがかりつけようとも
降りようとして間違って左足でアクセル踏んで急発進した段階でアウトだろ
降りようとして間違って左足でアクセル踏んで急発進した段階でアウトだろ
194: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 13:12:07.74 ID:gtpAxIom0
ログを公表すりゃいいじゃん。
都合のいい部分だけをかいつまんでの証言に何の意味があるの。
都合のいい部分だけをかいつまんでの証言に何の意味があるの。
195: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 13:12:43.12 ID:/N9wBLpF0
もう操作系から完全に独立したアナログ記録を義務化しないと
ECUと電気的に繋がってるとか
製造メーカーでしか解析出来んなんて話にならん
ECUと電気的に繋がってるとか
製造メーカーでしか解析出来んなんて話にならん
199: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 13:15:18.22 ID:gtpAxIom0
>>195
ほとんどが踏み間違いかどうかでモメてるんだから、足元レコを付けりゃいいだけ。
既存技術ですぐにでもできるのになぜかやらない。
ほとんどが踏み間違いかどうかでモメてるんだから、足元レコを付けりゃいいだけ。
既存技術ですぐにでもできるのになぜかやらない。
16: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/27(土) 11:51:38.07 ID:PtEhPxwg0
結果がどうなるかと言うより、事実関係を徹底的に調べて欲しいな
気になる
気になる
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引用元:【レクサス暴走】EDRに「アクセル開度が100%と同時に”ブレーキペダルを踏んだ”記録」があるも訴えを退けられる [あずささん★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614393882/
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 15:45
返信
そうすればゴネるやつ出てこないし、無駄な裁判とかやらずに済むだろうに
2:
高知小2水難事故で検索
2021年02月28日 15:45
返信
加害者家族(主犯)
7 8 1 - 5104
高 知 県高知市介良92番地
岡田学
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 15:47
返信
ついでにトヨタもバカやな。
半ドア警告もメーターに出るんやからセンサー付いとるんだから10km/hまでしか出ないとか制限すりゃ良いのに。
他のだけ電子制御しとるのになんで半ドア類にはやってないのよ。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 15:49
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 15:55
返信
クラッチ操作が有るから暴走しないってのが理由だった。
成程って思ったわ。
本人曰く「マニュアル車が操作出来なくなったら車乗っちゃあ駄目だよ。」って名言やわ。
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:02
返信
そりゃしばらくするとPに移行するから
普段から横着してそのまま降りたんだろうが
そこは自分自身の主張で墓穴掘ってる。
曰く、機械は壊れる。完璧なものは無いって。
ならその機能も故障してたとしたら
Dレンジのまま降りてるだろが。
誤った使い方。運転者の操作間違い。
アウトだよ。
そこは言及しないのか?
自らが公判のプロだからいろんなパフォーマンス
淡々と処理してくれて良かった。
示談成立してるみたいだから
執行猶予ついて終わりだね。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:10
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:12
返信
足元だけじゃなく、操作系全てカメラで撮影しといた方が良いね、爺婆と既知外のために。
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:12
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:18
返信
世界中の車リコールとか大損だからな。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:30
返信
ゴネる奴が自分の金で付ける訳無いやろ
素直にすみません言う人だけ付けるカメラに何の意味があるねん
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:30
返信
アクセル全開のまま、ブレーキ踏むと、燃料カット入るから暴走しない
本当ならね
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:32
返信
先にブレーキの方から足が離れちゃったんじゃなくて?
>不明と言う事にしてトヨタは意地でも責任取ろうとしない。
>世界中の車リコールとか大損だからな。
トヨタに責任があるなら同様の事故が多発してないとおかしいだろ
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 16:44
返信
→アクセルはべた踏み
一方でブレーキを踏んだ強さに言及なし
>>左足でブレーキペダルを踏みながら、同時にアクセルペダルも開度100%で踏み込むという、説明のつかない相互に矛盾するデータが認められる
→順番を逆にした完全な誘導
実際は、「アクセルペダルを開度100%で踏み込む」(弁護側も認める事実)状態でブレーキペダルに足が少し触れただけかもしれない
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 17:04
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 17:08
返信
ユピテルさんかコムテックさんこれは売れますよ、作ってください
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 17:24
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 17:33
返信
監視機構よりブレーキ構造を考えたほうがいい
踏み間違えを防ぐのが目的なんだから
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 17:43
返信
ナビとシンクロさせたら簡単か?
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 17:55
返信
ただの運転者のミス
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:07
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:13
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:15
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:15
返信
「障害物の有無にかかわらず、アクセルの踏み過ぎや踏み間違いを検知するとクルマの加速を抑制し、警報ブザーとディスプレイ表示でドライバーに注意喚起する機能です。
専用キーでのドア解錠でプラスサポートが自動で始動します。」
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:36
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:45
返信
ブレーキを踏んだ強さに関係なく、電気信号的に記録されているということは、ブレーキオーバーライドが作動してエンジン回転数を抑えるはずなんだよ。
これは、2010年の記者会見でうっかり佐々木眞一副社長が言った、「電子スロットルがフェイル(誤作動)するとブレーキオーバーライドは無効なんです」で、電子スロットルが勝手に全開になっている証拠なの。
「読売新聞の越前谷記者がトヨタ自動車のリコール会見で質問」でyoutubeを検索してみ!
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:50
返信
暴走する条件がピンポイントだからな。
お前の言い分なら、30%のシェアのトヨタばかりで数百メートルも暴走しドライバーが
操作ミスを認めない事故が起こっているのはおかしい。
残りの70%のメーカーはもっと頑張ってトヨタに追い付けよ! だな~。
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:53
返信
トヨタは自分の責任で暴走を多発させて、それを利用してちゃっかり儲けようとしてんの?
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:53
返信
機械の個体差、部品の出来とかでわけわからん故障とかたまにあ
るで。
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 18:54
返信
ブレーキには遊びがある
通常の運転しているとき、
左足でブレーキをちょっと触ったぐらいでは制動されんだろ
「ペダルを(強く)踏んだ」ということは被告側も認めている
右足を外に出し、右を向いた状態でアクセルペダルを目いっぱい踏んだとしたら、
かかとに近い部分がブレーキペダルに触れてもおかしくない
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 19:21
返信
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 19:54
返信
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:14
返信
お前、※14か?
「「ペダルを(強く)踏んだ」ということは被告側も認めている」ってデタラメなことを言うな。 池袋の飯塚幸三さんとごっちゃになってんのかな~?
石川達紘さんは、車から降りようとしてドアを開け足を出したところで車が動き出してドアに右足を挟まれたからペダルは物理的に踏めなかったと主張してんだよ。
「ブレーキをちょっと触ったぐらいでは制動されんだろ」って、俺のコメントも理解できないのか? ブレーキの強さは関係ないの。ブレーキを掛けているという電気信号なんだよ。
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:26
返信
「石川達紘さん」って
お前は弁護団か
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:26
返信
ブレーキが異常に焼けていたということだが、ブレーキホールド機能からパーキングブレーキに切り替わっている状態で暴走を始め、ブレーキホールド機能が生きているからブレーキを勝手に作動させていた可能性はある。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:32
返信
「さん」を付けたことに文句言ってんの? 幼稚いな。
冤罪被害者だから「さん」を付けるのはおかしくないだろ。
そもそも、弁護団なら握っている情報を晒すわけないだろ!
卑怯者が話を逸らすなよ~! おおかたトヨタのディーラーの人間かなんかだろ。
トヨタの販社の人間は全員、暴走の原因、プリウスがブレーキ固まる原因を知ってるな。
走る棺桶を売っといてよく客の前でニコニコしてられるわ。
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:32
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:35
返信
アクセルとブレーキが同時に踏まれた場合、アクセル操作は無効化されるよね
おかしくない?
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:36
返信
トヨタ憎しのあっち系の人か
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:56
返信
ま~た幼稚に話を逸らす。 お前よりもよっぽど日本語がまともだろ。
どうしちゃったのかな。反論できないのかな~?
アメリカ人はトヨタ車の暴走で何百人も命を落としたが、トヨタ叩き、日本叩きなんだ!
ビッグスリーのために命を捨てるなんて、お国のために命を捨てた神風特攻隊より凄いじゃん。
ちなみに、控訴審では完全なる無罪の証拠が石川さん側から出てくるからな。覚悟しとけ。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 20:59
返信
おかしくないですよ。
それはアクセルペダルが踏まれたんじゃなくて、電子スロットルがフェイル(誤作動)した
場合はブレーキオーバーライドは機能しないと佐々木眞一副社長が口を滑らせていました。
★読売新聞の越前谷記者がトヨタ自動車のリコール会見で質問
この題名でyoutubeを検索してみて。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:06
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:15
返信
文春の記事見たの?
「弁護側は「控訴審において、本判決の不当性を明らかにし、被告人に対する無罪判決を勝ち取ることとする」と自信満々だ。何か、状況を変える「隠し玉」があるのだろうか。」
これは無罪を証明する決定的な証拠なんだよっ。俺は石川さんに有益な情報を入れてあげていたので教えてもらっちゃったの。 みんな聞いたら驚くよ~!
というか、俺はトヨタの電子スロットル車がなぜ暴走するかの原因も突き止めてんだけどね。NASAでも分からなかったことを10年掛けたが突き止めたぞ。
プリウスのブレーキペダルが固まるのは、2010年に国内で問題になった「ブレーキ抜け」だが、要は、回生ブレーキと電気式油圧ブレーキの協調時に、ABSが作動すると機械式油圧ブレーキに切り替わるが、機械式油圧ブレーキの経路の電磁弁とストロークシュミレータの電磁弁が同時に閉まってペダルからの油圧経路が完全に閉塞してペダルが踏み込めなくなる。
だから電子スロットルのフェイルにより暴走すると、強くブレーキを掛けてABSが作動し続け、その症状が出続けるということ。
池袋の飯塚さんのように後続車の目撃証言でもブレーキランプは点いていないし、EDRの記録にも残らないということになるんだよね。
参った!?
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:17
返信
それが一番確実。
それか強制的にブレーキオーバーライドを作動させるスイッチを付けるか。
強制的に電源を落とすスイッチだとブレーキとハンドルが無くなるからね。
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:37
返信
それを言うなら、EDRの記録は衝突前の5秒間だからアクセルペダルを100%踏んでいたという検察側の主張も同じだよ。
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:41
返信
片方がトンチンカンな主張・証明をしたとして、もう片方が認めたらそのまま通るからな
トンデモな理屈なら常識的な大人として突っ込めよ、と
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:46
返信
やっとしっぽが出たな
これだけの物証がありながら、非を認めない
またこらえ性のない、まるでかの国の人みたいや
アクセルの踏み間違いで説明できる以下を覆すほどの詭弁をだせるのか楽しみにしているよ
1)Dレンジポジションでアクセルを踏むと、電動パーキングブレーキのホールドが解除される
2)単なるクリープ現象では、開けたドアが閉まって足を挟むような加速はしない
3)アクセルを踏み続けないと事故時ほどの加速は持続しない
4)約5秒間、事故車のアクセル開度が100%であったとEDRデータに残っている
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 21:55
返信
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 22:56
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:20
返信
誤作動していようが所有し運転してる人間が全責任を負うのが当たり前、人ひとり巻き込んどるんやで
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:30
返信
笑える!「やっとしっぽが出たな」ってどのしっぽ? なんかの妄想?
1)Dレンジポジションでアクセルを踏むと、電動パーキングブレーキのホールドが解除される
→それが何?何が言いたいの?EDRの記録でブレーキを掛けたデータの事を言ってんだよ。
それにアクセルペダルを踏んでいないんだから、パーキングブレーキが解除されてないだろ。
2)単なるクリープ現象では、開けたドアが閉まって足を挟むような加速はしない
→それが何?何が言いたいの?俺がクリープ云々と言ったか?320m先で時速100キロメートル出てますが。 クリープは石川さんの主張だろ。それは間違いでパーキングブレーキがかかった状態でエンジンが吹け上がっているからクリープのような動き出しになるの。
3)アクセルを踏み続けないと事故時ほどの加速は持続しない
→電子スロットルがフェイルしてると言ってるだろ。スロットルが開き続けてるんだよ。
アクセルペダルを踏んだ状態でブレーキペダルも踏めばオーバーライドが作動するの。
それが作動していないんだからスロットル側のフェイルの証拠だと言ってんだよ!
続く
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:30
返信
4)約5秒間、事故車のアクセル開度が100%であったとEDRデータに残っている
→アクセルペダルをいっぱいに踏んで「アクセル開度」って言うか?開度だからスロットルバルブの開度なんだよ。
★2010年3月18日:米紙ウォールストリート・ ジャーナル(電子版)
「トヨタなどが事故を起こしたプリウスの車載コンピューターのデータを解析したところ 事故当時にブレーキが踏まれた形跡はなく、燃料や空気の量を操るエンジンのスロットルは開いた状態だった。」→おかしいよなアクセルペダルを踏み込んだ電気信号の記録じゃないのか。
お前は俺の事を日本人じゃないと決めつけて見下しているが、お前は日本語が全然、理解できないじゃんかよ!
お前の日本語がダメだから何を言いたいのかもさっぱり分からんよ。
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:34
返信
あ~その話のすり替えは他でも見たことあるな。 同じ人が布教して回ってんの?
だったら、信号待ちでもDレンジに入れたままじゃダメじゃんかよ。
Dレンジに入れたままでもパーキングブレーキを確実にかけていれば勝手に動くのは問題なんだよ。
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:37
返信
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:40
返信
>俺は石川さんに有益な情報を入れてあげていたので教えてもらっちゃったの。 みんな聞いたら驚くよ~!
こんな虚言癖があるのはあの国の人ぐらいしか思いつかんよ
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:44
返信
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:45
返信
アクセル開度云々は、石川側の依頼で証言した出川の言葉だ
「EDRデータでは、衝突直前の約5秒間、事故車のアクセル開度が100%になっているが、同データには、同時にブレーキペダルを踏んだとみられる記録もある。左足でブレーキペダルを踏みながら、同時にアクセルペダルも開度100%で踏み込むという、説明のつかない相互に矛盾するデータが認められる」として、EDRデータの信用性に疑問を投げかけた。
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:47
返信
裁判長を納得させるデータが出るとも思えんが
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:51
返信
それなら石川達紘さんの事務所に電話して聞いてみろ。(tel 03-5562-2511)
電話するなら午前中は10時30分ぐらいじゃないといない事が多いし、午後はいないな。
これは公開できる情報だが、ペダルに足が届くかどうかの実況見分の時に、現場にトヨタの社員が何人か来て立ち会っていましたよ。 そんな情報はどこにも上がっていないだろ。
本人にちゃんと聞いてますからね~だ。
怖いよね。トヨタの社員なんてその場に必要ないのにな。
しかし、お前、話のすり替えしか能がないんだな。
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:54
返信
笑える! 今回の記事だけ見て言ってんの? 文春の過去の記事も確認してみろよ。
こ~ん~な~レベルで俺様に絡んでんの。
他の事故でも警察・検察はアクセル開度とかアクセル全開とか言ってるけどな。
工作員ちゃんなの? レベル低いな。
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年02月28日 23:58
返信
ぐうの音も出ないような、1審判決のようなへ理屈が言えないような証拠ですよ。
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 00:11
返信
さっさと民事で示談し、刑事では執行猶予を付けてもらって、今更控訴なんかしないだろ
お前の理論は裁判所では認められないよ
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 00:13
返信
それではペダルを踏み間違えた証拠じゃないと思います。2010年の佐々木副社長の発言も見ましたが、電子スロットルのフェイルの可能性を示唆していましたよ。
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 00:16
返信
笑える奴ばかりだな。 同じ日本語が不自由な奴なのか?
決定的な証拠が何かも分からないのに、「お前の理論は裁判所では認められないよ」って!
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 00:20
返信
やっぱり日本語がおかしいな。
「さっさと民事で示談し、刑事では執行猶予を付けてもらって、今更控訴なんかしないだろ」
控訴してるが。
あ! こういうこと?
普通ならさっさと民事で示談し、刑事では執行猶予を付けてもらって、今更控訴なんかしないだろ
石川さんは弁護士だからな。執行猶予と軽く言うが、その5年間は弁護士出来ないんですが。
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 00:42
返信
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 01:01
返信
すり替え?でもDレンジに入れたまま降車するとか正気の沙汰じゃないんやけど
電動パーキングブレーキが誤作動しちゃいかん事は理解するが、それはあくまでも信号待ちの補助的なものであって降車してよい事ではないやろ。
トヨタを庇う?そんな気はないし誤作動がはっきり証明されれば報いを受けるべき
”信号待ちでもDレンジに入れたままじゃダメじゃんかよ”
馬鹿なの?
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 01:18
返信
「Dレンジに入れたまま降車するとか正気の沙汰じゃない」どこが正気の沙汰じゃないの?
Dレンジに入れたまま降車するとどうなるの?(※1)
「信号待ちでもDレンジに入れたままじゃダメじゃんかよ」のどこが馬鹿なんだよ。
お前の言い分ならDレンジに入れたままじゃ暴走するんだろ。(※2)
だったら信号待ちでも同じだろ。 少しは考えてコメントしてんの?
(※1)(※2)は、お前がDレンジに入れたまま降車すると何が問題と言っているのかということ。
ちなみに、トヨタ車の不具合の中には勝手にドライブに入ったりするものもあるから故障を前提の話ならニュートラル(N)やパーキング(P)も意味ないんだよ。
ATのシフトは電気制御だからシフトチェンジは機械的じゃなく電気信号の切り替えだからな。
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 01:32
返信
その思考力だと俺の言うことが難しすぎて分からないだろうから言い方を変えるわ。
①、パーキングブレーキをかけてDレンジに入れたまま降車する
②、信号待ちでDレンジに入れたままブレーキを踏んでいる
この①と②の何が違うの? 違うことで何が起きるの?
これなら分かるだろ。
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 01:50
返信
今更控訴なんかしないだろ の
今更は(もっと早ければともかく、今となっては遅すぎる)ですから、遅くはないんですよ。
きっと、「控訴なんて時間とお金の無駄だろ」とか言いたいんでしょう。 ウケますね。
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 02:08
返信
なるほどウケ狙いなのか。
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 02:11
返信
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 04:09
返信
Dレンジって
電子レンジかよ?
答えてみろ おおぉ
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 05:48
返信
運転すんな
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 08:45
返信
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 09:51
返信
「石川は捜査員に「アクセルペダルを踏み込んだ記憶がない」と伝えたが、警視庁側は、「衝突4.6秒前から衝突時まで、アクセル開度が常に100%を記録している」とする事故車のEDRの解析記録を石川に示し、それが、石川がアクセルペダルを強く踏み続けた証拠だと説明した。」
確かにアクセルペダルの踏み込み量じゃなくて開度か。
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 10:21
返信
Dレンジとは、AT車の走行モードのひとつである。 通常の走行時に用いられるモードで、スピードに応じて自動で変速する。 ちなみに、Dはドライブを意味する。
それに、どちらに?と聞いてるのか分からないし。
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 10:39
返信
興味があるのできちんと反論してくださいよ。
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 12:07
返信
お前の頭が正気の沙汰じゃないんだろ!
こいつもウケ狙いだな。確かにウケる~。
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 16:36
返信
Dレンジに入れたまま降車するような馬鹿は運転するなって言ってるだけだぞ
降車するならPレンジに入れてからが常識やろ。
何度も同じ事言わせんな
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 19:00
返信
だからそれで何が問題なんだよ。 それで暴走するのかよ!
常識がないと暴走するんだ。 だったら
「トイレに行って手を洗わない人が運転すると暴走する~。」
「クチャクチャいって食べる人が運転すると暴走する~。」 なのかよ!
意味不明の事を言っといて「何度も同じ事言わせんな」って笑わせんな。
直接、関係ないことを持ち出すな。 自分で何を言いたいのか分かってないんだろ。
こんな簡単なやりとりもまともにできない頭がアレな奴が人に絡むな。
お前、あちこちで同じこと書き込んでんな。 恥ずかしくないのかよっ。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 19:01
返信
あ! マスクしない人が運転すると間違いなく暴走するな。 お前の能だとな!
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月01日 19:52
返信
「Dレンジに入れたまま降車するような馬鹿は運転するなって言ってるだけだぞ」
コメントのこの部分を見ても言ってるだけだそうですから。 紛らわしい人ですよね。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月02日 00:10
返信
電圧が不安定になるとセンサーの誤判断や動作不良はあると思う。足元にカメラが必要では?
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月02日 00:14
返信
レーシングカーみたいにキルスイッチがあればいいよね。
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月02日 00:26
返信
ペダル踏んでもいないのにアクセルスロットルが前回で暴走なら大問題だろ。
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2021年03月02日 05:44
返信
「直接ペダル変位を記録しないと意味がない。」→記録してると思うよ隠しているだけで。