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【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
1: トモハアリ ★ 2020/12/14(月) 07:18:32.25 ID:CEX/gU559
医師のおおたわ史絵氏(57)が12日、ブログでジェネリック(後発医薬品)の死亡事故に言及した。皮膚治療薬(経口薬)も睡眠導入剤の成分が混入し、この薬を服用していた患者1人が死亡した。薬を製造した製薬会社が11日発表した。
皮膚治療薬に向精神薬に使用されるベンゾジアゼピンが混入されていた問題についておおたわ氏は「水虫の薬でまさかベンゾジアゼピンが混入しているとは誰も予想しないです」と驚きを隠せない様子だ。
その上で「患者さんが命を落とすとは…ジェネリックと言う選択肢がこの国に現れてから ずっと不安でした。多数の工場やメーカーが参入するほど、監視の目が行き届かなくなるからです。『全く同じ成分ですよ』と思わせた宣伝文句にも大きな問題があったと思う」とジェネリックの問題点を指摘した。
ジェネリックは先発医薬品と全く同じものだと認識している人も多いが「私は患者さんに聞かれたときは必ず『有効成分は同じ配合ですが、材料も工場もそれぞれ異なるところで作られています。だから厳密には効き目や副作用には違いがあると思います。いいものもあれば、そうでない面もあるかもしれません』と説明しています」と必ずしも同じものではないことを解説。
価格が安いのも事実だが「お金を払う患者さんにとっては値段は重要ですから、ジェネリックを選ぶ自由はあります。ただこの自由が問題です」という。
最大の問題は「1つの薬に対してジェネリックは5つも10も存在することがあります。そのどれを選ぶか?選択権は患者さんにはありません。実は我々医者にもありません。選択権を持っているのは薬局です。どこのメーカーのジェネリックを採用するかは薬局の裁量にかかっています」という点だという。
続けて「薬剤師さん達もそれぞれ情報を吟味しながらジェネリックの採用に踏み切っていることと思いますが、今回のような工場側の不正があると薬局側も大変困惑するでしょう」と今回の問題の影響を懸念している
その上で「みんな被害者です。ジェネリックと言うお財布に優しい自由。聞こえはいいけれど、医者も患者も選択権を持っていない それが本当に自由なんだろうか?我々医師はみんな いつかこんな事故、事件が起きると不安に思っていました。これ以上、不幸が続きませんように」と結んでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d86c589c57108e1fb6838a3060217b7d8238bdb3
※関連スレ
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607896560
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607862477
皮膚治療薬に向精神薬に使用されるベンゾジアゼピンが混入されていた問題についておおたわ氏は「水虫の薬でまさかベンゾジアゼピンが混入しているとは誰も予想しないです」と驚きを隠せない様子だ。
その上で「患者さんが命を落とすとは…ジェネリックと言う選択肢がこの国に現れてから ずっと不安でした。多数の工場やメーカーが参入するほど、監視の目が行き届かなくなるからです。『全く同じ成分ですよ』と思わせた宣伝文句にも大きな問題があったと思う」とジェネリックの問題点を指摘した。
ジェネリックは先発医薬品と全く同じものだと認識している人も多いが「私は患者さんに聞かれたときは必ず『有効成分は同じ配合ですが、材料も工場もそれぞれ異なるところで作られています。だから厳密には効き目や副作用には違いがあると思います。いいものもあれば、そうでない面もあるかもしれません』と説明しています」と必ずしも同じものではないことを解説。
価格が安いのも事実だが「お金を払う患者さんにとっては値段は重要ですから、ジェネリックを選ぶ自由はあります。ただこの自由が問題です」という。
最大の問題は「1つの薬に対してジェネリックは5つも10も存在することがあります。そのどれを選ぶか?選択権は患者さんにはありません。実は我々医者にもありません。選択権を持っているのは薬局です。どこのメーカーのジェネリックを採用するかは薬局の裁量にかかっています」という点だという。
続けて「薬剤師さん達もそれぞれ情報を吟味しながらジェネリックの採用に踏み切っていることと思いますが、今回のような工場側の不正があると薬局側も大変困惑するでしょう」と今回の問題の影響を懸念している
その上で「みんな被害者です。ジェネリックと言うお財布に優しい自由。聞こえはいいけれど、医者も患者も選択権を持っていない それが本当に自由なんだろうか?我々医師はみんな いつかこんな事故、事件が起きると不安に思っていました。これ以上、不幸が続きませんように」と結んでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d86c589c57108e1fb6838a3060217b7d8238bdb3
※関連スレ
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607896560
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607862477
20: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:26:33.75 ID:aak0nrhe0
ジェネリックだからという話ではない。製造の管理の問題。
先発メーカーだから可能性は無いという話ではない。
>>1
医者ですらこの認識だからな。
まあ医者は製造業ではないし。
先発メーカーだから可能性は無いという話ではない。
>>1
医者ですらこの認識だからな。
まあ医者は製造業ではないし。
23: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:28:16.12 ID:LUNvYE/n0
>>20
おいおい、コイツをMDと思わんでくれ
ブロガー、芸人だよ
おいおい、コイツをMDと思わんでくれ
ブロガー、芸人だよ
26: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:30:02.76 ID:j2b1Yr1j0
>>1
同じレシピなのに破滅的に不味い料理を作る女っているだろう?
あれだよあれ。
同じレシピなのに破滅的に不味い料理を作る女っているだろう?
あれだよあれ。
209: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:15:11.50 ID:TsK279To0
>>26
この場合レシピ無視してるからな…
材料継ぎ足しとか
この場合レシピ無視してるからな…
材料継ぎ足しとか
82: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:45:49.28 ID:N4e3jVk70
>>1
ジェネリックを選ばない権限は医師にあるだろ
それは行使していないのかこの医師は
ジェネリックを選ばない権限は医師にあるだろ
それは行使していないのかこの医師は
中間おすすめ記事【速報】安倍政権が隠す新型コロナ「日本の死亡率」が低い理由・・・
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87: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:47:24.48 ID:dHnjL/oJ0
>>82
医者の書いた処方箋はオリジナルで薬局でジェネリックにしますか?と聞かれる
医者の書いた処方箋はオリジナルで薬局でジェネリックにしますか?と聞かれる
102: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:52:11.50 ID:zxXJ/Dhq0
>>87
医師が処方箋作るときに後発変更不可と書けば
薬局は先発を出すしかない
医師が処方箋作るときに後発変更不可と書けば
薬局は先発を出すしかない
2: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:19:48.39 ID:WntSoTAB0
ジェネリックって言うほど安くないよね
81: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:45:10.81 ID:IIUaXRSQ0
>>2
安くないですね。
安くないですね。
120: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:56:03.43 ID:UaODpmGR0
>>2
ジェネリックが出る頃にはオリジナル薬の薬価もかなり下がってるからね
ジェネリックが出る頃にはオリジナル薬の薬価もかなり下がってるからね
146: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:00:48.97 ID:asy864XN0
>>120
ジェネリックのメリットは
ジェネリックが出ることによりオリジナルの値段が下がるようになった事だね。
ジェネリックのメリットは
ジェネリックが出ることによりオリジナルの値段が下がるようになった事だね。
3: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:20:18.03 ID:n62zIivs0
ジェネリックが原因みたいに書いてるね
悪意しか感じない、バカバカしい
悪意しか感じない、バカバカしい
104: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:52:19.70 ID:gq05DN6z0
>>3
原因じゃん
原因じゃん
191: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:10:48.81 ID:vOO+7ORt0
>>104,116,160
原因はジェネリックじゃなくて4流製薬会社だろ
ジェネリックでも作るときには許認可あるんだろうから
そこでキチンと製造体制が整ってる事を確認すりゃいいんじゃね
原因はジェネリックじゃなくて4流製薬会社だろ
ジェネリックでも作るときには許認可あるんだろうから
そこでキチンと製造体制が整ってる事を確認すりゃいいんじゃね
160: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:03:52.85 ID:RVgWb6AB0
>>3
四流製薬会社がそんな薬を作ってるのが問題。
どう考えてもこの会社は取り潰しするくらいの罰を与えるべき。
四流製薬会社がそんな薬を作ってるのが問題。
どう考えてもこの会社は取り潰しするくらいの罰を与えるべき。
167: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:05:34.96 ID:Z8SnF0yi0
>>160
そういうことだと思うね
まずは問題を起こしたところを適切に対処するべき
そういうことだと思うね
まずは問題を起こしたところを適切に対処するべき
4: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:21:41.58 ID:wNsAZQA70
何か薬剤師が
これにしておきますねみたいな事を言ってくるから
安全かと思ってたわ
これにしておきますねみたいな事を言ってくるから
安全かと思ってたわ
5: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:21:43.25 ID:9K8M1M1E0
医者だって雑魚だったらミスするし仲良くせなあかんよ
7: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:22:01.40 ID:pA7mN77s0
ジェネリックじゃなくても発生するでしょう?
10: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:22:47.95 ID:dc9EwxPj0
自分とこで開発した企業とよそから持ってきたレシピで量産してるだけの企業だとやっぱ取り組み方違いそうな気はする
12: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:23:23.47 ID:R0BmNQVi0
ジェネリック医薬品ダカって起きた事故じゃねぇのにな
高い薬使って製薬会社からキックバックもらってるから
ジェネリック医薬品は医者にとっては邪魔な存在だもんな
高い薬使って製薬会社からキックバックもらってるから
ジェネリック医薬品は医者にとっては邪魔な存在だもんな
206: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:14:16.75 ID:Xmc6atOv0
>>12
今は外来は院外処方が主流で医者のキックバックなんてないよ
頭古すぎ
今は外来は院外処方が主流で医者のキックバックなんてないよ
頭古すぎ
222: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 08:16:39.92 ID:CXDf2Ryt0
>>206
キックバックがない割に、医者から
「その薬はうちの病院は採用してない」って断る輩が多いんだよな
どういうことなんだろうな?処方せん書かないと処方できないだろ
キックバックがない割に、医者から
「その薬はうちの病院は採用してない」って断る輩が多いんだよな
どういうことなんだろうな?処方せん書かないと処方できないだろ
14: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:23:55.69 ID:youy0fn+0
ジェネリッククソだな
知らん小さい会社が作る薬なんか怖くて飲めないわ
知らん小さい会社が作る薬なんか怖くて飲めないわ
15: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:24:18.25 ID:qtrKzsbC0
中国産なら警戒するけど
国産も危ないのか?
国産も危ないのか?
29: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:30:38.13 ID:EzkxqKAS0
>>15
ほとんどの工程をインドや中国でやって
最終工程だけ日本でやるってのが
今のジェネリック製造のトレンド
で、これって日本だけじゃなく
海外でも問題になってる
ジェネリックは安全性を
犠牲にしてるったね
ほとんどの工程をインドや中国でやって
最終工程だけ日本でやるってのが
今のジェネリック製造のトレンド
で、これって日本だけじゃなく
海外でも問題になってる
ジェネリックは安全性を
犠牲にしてるったね
36: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:33:39.58 ID:Bf62moS00
>>29
ほんとに?知らなかった
もう怖くてジェネリック使えない
ほんとに?知らなかった
もう怖くてジェネリック使えない
41: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:35:24.69 ID:qnYa2zLQ0
>>29
イマドキ新薬も製造はそういうところだろ。
開発は先進国とかだろうけど、製造は。
イマドキ新薬も製造はそういうところだろ。
開発は先進国とかだろうけど、製造は。
114: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:54:48.73 ID:MH9eN0vo0
>>29
今回の件は日本の工場で日本人が起こしたミスなんだが
今回の件は日本の工場で日本人が起こしたミスなんだが
133: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:58:41.92 ID:Tfibb9o40
>>114
小林化工は在日
小林化工は在日
22: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 07:28:13.86 ID:CXmUcf+30
ジェネリックの問題じゃなくこの体制なら普通の薬でもやらかすだろ
引用元:【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607897912/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 03:16
返信
製法や成分に差があるし認可のシステムが違う
元の文はそういう点を主張してるが一般に知られてないことなのでこんな反応になる
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 03:19
返信
効果は同じだけど成分が違うだけで費用や安いくらいしか言わないし。
だから病院行く時はジェネリックは断ってる。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 03:34
返信
だいたいそういう奴らは「医者のキックバックガー」とか馬鹿みたいな陰謀論信じてる
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 03:38
返信
じゃあそんな薬処方するわかりました薬剤師がアホなんじゃん
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 03:39
返信
中共スパイに注意
6:
そうか。それは知らなかった。
2020年12月15日 03:40
返信
NEWSまとめもりー訪問者
7:
???
2020年12月15日 03:43
返信
NEWSまとめもりー訪問者
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 03:53
返信
薬キメてんスか?
日本語おかしいッスよ?
9:
事故が多いならジェネリックを無くせばいいじゃん!
2020年12月15日 03:58
返信
NEWSまとめもりー訪問者
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 04:33
返信
医療税制の破たんはもちろん負担割合の増加でも業界への打撃が大きいから従う人多い
製薬会社からの接待や利益供与の影響はないとは言い切れないが
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 04:41
返信
そういう間違いはまれに起きて、店頭から商品が一斉撤去されたりすんのよ
もひとつ言うと市販薬は特許切れの成分をミックスしたもの
仮にジェネリックのリスクが高いとすれば
そのミックスは倍々にリスキーな代物になっちゃう訳よ
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 04:44
返信
それまでは特許を持っていた企業が品質管理しているからいいが
特許切れたらどこでも作れるわけで当然一番安く作れるところで作る
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 04:59
返信
バファリンの半分は優しさでできてるって話があるけど、バファリンの成分は胃に悪くて胃壁がただれるから外をコーティングしてあるんだよ、けどジェネリックは研究と臨床飛ばしてそういうの考えずに有効成分が入ってればいいやって考え方なんだよっての
作り話なんだろうけど説明に使うにはこれほどよくできた話はないと思う
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 05:15
返信
それだけでも先発の薬を選ぶ理由になるわ
そっちに金落とさないと、新しい薬の開発費がなくなる
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 05:21
返信
ジェネリックでも作るときには許認可あるんだろうから
そこでキチンと製造体制が整ってる事を確認すりゃいいんじゃね
日本の企業だけなら日本の許認可の問題でいいけど、他国の認可基準なんてわからないのが現状だろ。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 05:29
返信
レシピパクって作ってるラインの力の入れ具合同じになるわきゃないからな
新しく参入した開発能力持ってない会社なんてノウハウすら無い
安全性一緒だと思う方がおかしい
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 05:31
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 05:31
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 06:13
返信
薬である以上誰が作ろうと「副反応」は必ずあるんですが
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 06:25
返信
こういう老害を鼻ほじりながら見るの好き
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 06:46
返信
出所後の人生もままならなくなるだろう
だが企業が同じ罪を起こしてもたいした罪にならない
会社の存続がままならないレベルの罰与えるべきでしょ
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 07:04
返信
確かにこれはあるまじき事だがジェネリックか先発かなんて関係ねぇだろ
先発厨は食い物も全部自給自足してんのか?それくらいじゃなきゃ安心()なんて確実には得られないんだ
バカはバカなりにプロの言う通りジェネリックにしとけ、何も変わりゃしねぇよ
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 07:14
返信
だから中には溶けずに排泄されるカプセルやら、胃痛があったりするから信用しない
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 07:16
返信
医療費がもたんわ
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 07:22
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 07:30
返信
先発品の自己回収も多いよ
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 08:27
返信
アホに見境なく先発品指定されたらたまらん
どんな薬にも相性あるだろうから、安いやつから試せば良い
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 08:49
返信
ブチ切れして逮捕された事件が有ってから絶対にジェネは断る様にしてる
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 10:25
返信
なんでわざわざ自分からモルモットになる必要があるんだよ
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 10:29
返信
後ろ頭に何かくの字形の物が刺さってますよ?
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年12月15日 10:34
返信
自己開発できない三流トンスル業者が潰れちゃう、の間違い
日本の保険に寄生してる連中を保険適用外にすればいいいだけ