【愕然】大阪都構想否決、吉村知事がヤバイことになってる・・・

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【都構想】吉村知事「大阪都構想は間違っていたのだろう」目を潤ませる

1: ばーど ★ 2020/11/02(月) 09:31:35.45 ID:ZlNsGOWr9

《大阪維新の会の松井一郎代表（大阪市長）と吉村洋文代表代行（大阪府知事）は「力不足」という言葉を繰り返し、敗戦の弁を述べた。報道陣は身を乗り出して質疑を聞いている》

－－都構想の議論は今回で終わりなのか
松井氏「僕は終わりです。でも２０年、３０年後は分からない。大阪を愛することで大阪の行政がバラバラに対立するような時期がくれば、吉村世代やその後の世代が（都構想のような）考えを持つかもしれないが、今回は結果が出た。（自分の任期で）府市の仕事の役割分担は進んだ。そういった形の中で府市が一体感を持ち、役所は存続したまま動いていく」

《自身の都構想への再挑戦については、はっきりと否定した松井氏。ただ、維新として都構想に挑戦する可能性については含みを残した。いつもは強気の姿勢で報道陣とやりとりする松井氏だが、この会見では敗北したにも関わらず、終始穏やかな表情を浮かべている》

－－「負けたけど、笑顔」と、５年前の敗戦の弁で（維新前代表の）橋下徹氏は発言していた。松井さんは今どんな気持ちか
松井氏「やることはやった。後悔はない。政治家としていい舞台をくれたとみなさんに感謝したい。存分に戦った。落ち込むこともない。心が晴れている。そういう気持ちだ」

－－前回反対だった公明党が賛成に転じたにも関わらず、都構想は否決された。改めて敗因は
松井氏「何度も言うように、僕の力不足。変化というものに対してみんな不安がある。その不安を僕が払拭できなかったということ」

《あくまで自身の力不足を敗因と強調する松井氏。横では吉村氏がテーブルの上の水を一口飲み、次の質問に答えた》

－－吉村さんは「思いが強い方が勝つ」と投票前に話をしていた。代表代行として結果をどう捉えているか
吉村氏「僕自身も力不足。市民の方々にご理解いただけなかった。反対派の方が、大阪を思う気持ちが強かった。僕らの熱量よりも、大阪市を残したい市民の思いの方が強かったのだと思う。大阪都構想は間違っていたのだろう。僕は政治家を続ける中で、都構想に挑戦することはもうないと思う。本当にやりきったという思いだ」

《吉村氏は都構想を掲げたことを間違いだった、と振り返った。その目は赤く、うるんでいた》

2020年11月2日 0時22分産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/19154588/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/b/db48d_368_9ce70b615e242fe58b95ed6696ec0dc2.jpg

328: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:04:53.48 ID:rwZYOEH90

>>1
都構想が大失策だったら維新が崩壊してしまうので、否決されてよかったんじゃね？
現状維持の維新政策で問題ないから議席もキープできてるわけで

575: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:18:10.37 ID:fs+Ux9sz0

>>1
さよなら。早く大阪市から出てけ

18: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:35:27.99 ID:sDNr5ouB0

トップこんなんじゃ市民も悩むわ
もっと勉強しないと

48: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:39:45.13 ID:LsfOF0Ib0

政治ってのは民意に沿うのが第一よ
ひとりよがりとか自分だけが良かれと思い込んだものを思いつきで推し進めてはダメ
小泉進次郎みたいなのとかな

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92: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:43:45.10 ID:3y9KToKz0

>>48
大衆の理解度は限界がある
こういう複雑な理解を要するテーマは住民投票向いてないよ
丁寧に説明しても大衆の多くは理解しない
一方で反対派はもっとシンプルでインパクトのある言葉で扇動して
大衆はこっちに反応するからな

72: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:41:52.06 ID:WKghxfiQ0

こいつら可決されるまで無限に繰り返すのか？キモいんだけど

93: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:43:54.73 ID:j0aFfeCi0

>>72
20年後、30年後と述べたわけだから当面はないよ

101: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:44:33.12 ID:MPbU6ipA0

まあ都構想は間違ってたってことでいいんじゃね、それも民意
でもそれが地方公務員天国復活とか政治業者一体で土豪化してる既得権益の維持に繋がるのは勘弁

133: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:47:15.00 ID:g8U33kQi0

>>101
勘弁って、それを選んだのは大阪市民だろ？
すぐにとは言わないけど、時間をかけて元通りになるのは間違いない

122: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:46:06.86 ID:1jlLnyiB0

大阪市職員の抵抗がすごいからね。
投票箱まで操作してないか調べる必要がある。
アナログの投票箱、市職員は都構想反対。開票作業をするのは市職員。
これらを疑うべきじゃないのか？

132: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:47:02.82 ID:t6iCZSNx0

>>122
もうここまでいくと病気だな

137: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:47:33.68 ID:ZbUVb0bU0

でも選挙したら維新勝つんだろ
今後大阪はどうすんだろうな

162: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:50:03.59 ID:WdnXdarb0

ちゃんと説明してたよ間違ってない
大阪が腐りきってるだけ

223: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:54:51.80 ID:Eq3g7yHw0

大阪市都構想するなら
大阪府下すべての市町村でやるべき
大阪市民だけならメリット無い

231: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:56:10.29 ID:F7z+ISQd0

>>223
ホントこれ
何で大阪市を広げてその再編で区を分けるとかしなかったのかな
今の大阪市を単純分割する話ならみんな乗り気にならないんじゃ

堺市や吹田市とか大きく巻き込まないと

243: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 09:57:10.52 ID:DNWzx+oi0

>>223
堺とか猛烈に反対してるからな～

277: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:00:11.60 ID:ZQXCUtir0

さぞかし口惜しいだろう、しかしここは一旦素直に身を引いて
大阪の滅亡を哀れみの目で見ていくしかないだろ

290: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:01:22.25 ID:M28yfzV20

>>277
大阪市はこれで命拾いした　府の借金返済をさせられるところだyた

281: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:00:27.54 ID:ZWG/zwKp0

関西の発展がないと以って西の方面はこれからどうなるんだろう
なんだか心配ではある

293: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:01:31.94 ID:b+rQVkju0

こんなこと2度もやるのがどうかしてる
盛大な金の無駄遣いの責任感じてろ

313: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:03:33.69 ID:t/t6tP8c0

維新の存在が胡散臭く思われる始めてるんだろう

463: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:13:10.78 ID:QQfuMiOi0

松井はいつ辞めるの？
吉村はそこまで嫌いじゃないけど松井はいらんだろ

347: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:06:17.02 ID:6aVsBYAu0

変えるメリット・デメリットが良く判らんから現状維持ってのは多かっただろうな
その状態で半数近く賛成票だったのは大健闘と言える

385: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:09:20.57 ID:Y26RwHkI0

>>347
支持層別だと、維新を妄信的に信じている維新支持層だけが9割賛成なだけで、ほかの層は無党派層も含めて反対多数だから

416: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:10:55.77 ID:OS7xoVYz0

>>385
まあ結局はそういうことやろね
相当の信心がないと大阪市廃止分割は受け入れられない

507: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:14:45.76 ID:f3ocRKPEO

イソジンでイメージが少し落ちちゃったね

527: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:15:52.17 ID:2Bp6X1qv0

>>507
すこし？

650: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:21:01.16 ID:CmG5NBSM0

>>527
もとから良いイメージが少ししかなかったからね

557: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:17:20.21 ID:YEVN//0g0

何が変わるのかピンと来ないのに変えましょうって言われてもジジババは動かんでしょ
馬鹿にも猿にも響くようなメリットが無かった

618: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:19:49.28 ID:Zn+aCYlL0

>>557
まぁメリット無いんだから仕方ないよな
竹中の改革なんて上級国民しかメリットないわ

647: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:20:58.53 ID:TQZDqdq40

ずっとリードされてて９回に大逆転する野球みたいだった

664: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:21:45.89 ID:AGM6PkTl0

>>647
そもそも維新が選挙で勝ってるんだけどな

688: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:22:45.88 ID:WVEhLVx+0

>>664
維新を支持しても、大阪市ぶっ潰すのは許さんってことや

715: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:23:50.10 ID:AGM6PkTl0

>>688
橋下の時から都構想やってるんだけど
それだと支持しないって事じゃん

697: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:22:59.14 ID:h9sgq/a10

負け惜しみが凄まじいなw

700: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 10:23:03.31 ID:w4vANdwH0

まぁどっちに転んでも一般人は劇的な生活の変化ないからなぁ。逆に反対派のやつは金銭や利権などの生活に影響与えるから積極性が違うわ
そんな状況でしかも二回目の投票で大差で反対の勝利じゃないところは凄いと思うわ。反対派に反対みたいなモチベーションでもなければ投票すら行かねーだろ普通。

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引用元：【都構想】吉村知事「大阪都構想は間違っていたのだろう」目を潤ませる ★4 [ばーど★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604277095/

コメント一覧

1:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:44

返信

やっぱ愚民統率すんのって大変なんやなあとは思う
知らんけど

2:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:48

返信

シルバー民主主義万歳

3:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:49

返信

大衆は変化によるデメリットよりも現状のデメリットを選ぶ。そして取り返しがつかなくなったところでやっと動くのが民主主義なんや。

4:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:51

返信

元々民意を問う方式が通用しにくい案件だからしょうがない
東京市消滅だって戦時中に強制的にやったからできたわけで

5:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:53

返信

>>政治ってのは民意に沿うのが第一よ

それなら、政治家は要らなくなる。
より良い方へ導くのが政治家だ。

6:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:54

返信

維新によって政治家とか金持ちが潰し合うのは楽しいけど、自分達の生活にまで手を出してくるのは嫌だってことだな

7:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:56

返信

負け犬の遠吠えですね。そもそも一度否決された時点で一事不再理で勝つまでやるってのが見苦しい。一度変えたら戻せないってのも罠ですしね

8:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:56

返信

２０年後、大阪が都になっていたらなあ！！と市民が嘆く時が来る。東京府が東京都に昇格したのは時代の流れ。明治初期は東京市だった。その後東京府になり、１９３１年東京都になった。

9:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:57

返信

これからの関西は京都が担う。大阪は出しゃばらなくて良い。

10:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 15:57

返信

外国人に参政権与えるとかロシアに土下座するとか中国礼賛とか
維新に良い印象無かったからほんと良かったわ

11:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:00

返信

めろりんQに扇動される大阪市民

12:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:03

返信

40代って竹中にぶっ壊された世代だろ？
それなのに、バックに竹中が潜んでる都構想に、40代が賛成しまくってるの意味不明なんだわ

13:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:04

返信

そもそも都区制度に変えるって話で、府が都になるわけじゃないんだよな

14:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:04

返信

中国共産党の手先ってばれましたからねぇ？
維新は売国奴なんで存続できませんよ？
またサラ金の顧問弁護士やればぁ？

15:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:06

返信

とっとと引退して後は辻元さんに任せろ

16:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:08

返信

取り敢えずはさ？大阪に限らずチ4ンコロへの生ッポ受給制度の廃止
そして通名禁止に帰化廃止に在日特権の廃止を迅速に行い
暴動や犯罪を犯した瞬間に全ての在日を一匹残らず強制送還するべきだ。

17:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:09

返信

日本人の為にならない物が否決されて
涙目になってる時点で
ろくでもない奴らが権力を握っている現状がよくわかる
本当にヘドが出る

18:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:09

返信

バックに中国ついてるから余裕でしょ。
これまでの朝鮮利権から、
中国利権に変え損ねたけど、
別の手法で、中国様の為に、必ずやり遂げるよ。
大阪は中国人居住区が出来るから、維新は中国様の為に必死だね。

19:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:10

返信

>>13
市から区への権限移譲が事の本質だったんだが、あまりにも誤解されすぎた

20:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:11

返信

>>5
同意。

21:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:13

返信

大阪って、変わらないよな。

大阪の役割は、古い層がいない、違う都市が担うべきかもしれない。

22:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:14

返信

今回の大阪都構想についてどれだけの人が内容を知ってたんだろ
市と府による二重行政が非効率極まりなくて、それを解消するのが主な目的だったのにね
なーんか東京都に憧れる大阪！みたいなイメージが先行してた気がする

23:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:14

返信

>>18
なんで共産党や民主党は宗主国様の意に反することをしたんですかねー？

24:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:15

返信

デメリットがあることは認めつつも頑なに自分たちからは説明しない
そんなもん支持出来るわけがない
橋下のときはデメリットを説明しつつ大阪都になることのメリットも述べてたし

25:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:15

返信

>>12
むしろ感謝するぐらいだろ、米中蜜月で仕事は根こそぎ中国に持っていかれ
正規の賃金で雇用できないところに非正規拡大の受け皿を作ったんだから

26:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:19

返信

大阪都構想が良いか悪いかはさておき、こういう大規模な政治判断は民意を選挙で訪ねる式のやり方はやらない方がいい。

27:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:19

返信

どれだけメリットとか説いたって
分からん人には分からんよ
そうなると最終的には｢この人の言うことなら間違いないだろう｣という人柄で決まる
その点イソジンは致命的だもんな

28:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:21

返信

大阪人は、狭い範囲の損得勘定に慣れすぎて、大きな判断するには身動き取れないんじゃないかな。

29:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:25

返信

大阪は古く小さな殻がたくさんまとわりついていて、大きく脱皮できない。
大阪人が一番感じていることなんじゃないのか。
大阪都はあと半世紀はないだろう。

30:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:25

返信

キカ人が日本乗っ取りの始まりとしようとの企み。

31:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:26

返信

地区ごとに賛否を見れば維新の原動力が良くわかるよ
梅田や難波みたいに中国人観光客で潤ってた地区は賛成が多数で
あまり中国人が立ち寄らない地区は反対が多数
都構想は維新のバラ撒き政策の恩恵を得ていた人だけが賛成してた政策

32:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:26

返信

無駄遣いをやりにくい仕組みに、するだけなのに…。大阪公務員だけでなく、民衆レベルで腐ってるのね。

33:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:26

返信

行政区分の変更でしかないんだからメリットなんてないだろとしか

34:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:28

返信

平時に変われないと
シャープみたいになっちゃうよ

35:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:30

返信

コロナ禍で投票急ぐ理由でもあったのか？

36:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:30

返信

>>15
それはない。

37:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:31

返信

大きな構想をみずに府の借金返済のためってロジックが独り歩きした感じか。市民からしたらプラスにかんじないものね。反対派でこのロジック考えた人頭いい。

38:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:36

返信

>>5
ほぼ半々で僅差の反対だけど、多数決が民主主義だしやっぱり負けた方の民意は無視でいいんですかね？
少数の民意を大事にっていつも言ってる政党があるけどどうなんですかね？

39:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:37

返信

維新の政策をきちんと見るべき。
党の政策に将来の多極化（道州制）を実現する事が目的と書いてある。
都構想は中国自治区を呼び込む準備。道州制は国の権利を外交・防衛・司法と地方の役割を切り分け、国の役割を極力限定する事。大阪の成長をインバウンドに完全に頼っている維新。きな臭いだけ。

40:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:37

返信

維新しか得しないのに勝てるわけないわな

41:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:39

返信

イソジンやハシゲは好きじゃないけど強行しないのは好感持てるよ
そんくらいやりたい放題利権がある国会議員に問題だらけなんだがね

42:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:44

返信

＞でも選挙したら維新勝つんだろ
＞今後大阪はどうすんだろうな
0か1かでしか思考できない人間てこういう感じなのだろうか？
維新が出る前までの行政には賛成しないが維新の言う都構想には反対という層が多いということだろうに
橋下が府知事時代に言った当選したんだから白紙委任状をもらったというわけじゃないのよ

43:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:45

返信

民主主義なんて独裁を許さないためのしかたないシステムであり、多数決で決めることが常に正解とはならないからね…

44:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:46

返信

日本維新の会は首相公選制によって、日本の伝統文化を守り続けてきた皇室の破壊を企む連中です。公明党を支える創価学会も「日本民族に天皇は重大でない」などと暴言を吐く連中です。こういう連中を支援しないようにしましょう。

日本維新の会は明治維新を称賛しますが、我々は明治維新でそれ以前の平等で民主的な日本神道の精神を見失っています。日本人は『美しい』振る舞いを指導できなければなりません。『恥』の概念が欠落した言動や、外国人への『差別』ではなく、日本神道への『復古』や『回帰』が必要なのです。

日本神道は邪なる心を祓い、考えを改めさせようとすることはあり、改心しない者を尊重することもないですが、差別はしません。罪を憎んでも人は恨みません。日本神道は性善説です。キリスト教やイスラム教などの性悪説の一神教のように『人は原罪を背負って生まれてくる』こともないので、他宗教の信者を悪人扱いして『聖戦』や『ジハード』を行うこともないのです。

『郷に入っては郷に従え』は、日本で一般的に受け入れられている、ほぼ日本特有の思想です。本来のこの思想の発祥地である中共ですら『入郷而従郷、入俗而随俗』といった思想を完全に失っています。その一方で、日本は海外の優れた文化は柔軟に取り入れてきました。神社などにみられる建築様式も、相撲などの神事も、海外の文化との融合です。

多くの日本人はご先祖のお墓で『平穏に過ごせますように』などと『神』であるご先祖に祈りますが、これは日本神道特有のものです。一神教ではご先祖は『神』ではないからです。日本人は『万物に（人間にも）神が宿る』ことを感覚的に理解しているので、一神教に騙されず、他人を尊重することができ、民主的思想をも持ち合わせているのです。

45:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:49

返信

>>19
市から府への権限逆移譲だろ。
特別区は一般市相当の権限しか与えられないからこれまで最寄りの区役所で出来てた手続きの一部が府庁じゃないと出来なくなる。
当然権限がなくなれば交付税も相当額減るから他の事業に充当する金もない。
事務処理特例条例で区に権限を下すことも出来るが、それじゃ今と何も変わらない。
賛成反対というより今の状態をわざわざ変える理由がないんだよ。

46:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:50

返信

>>19
誤解させるようにしてたもん
反対派政党とマスコミ

47:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 16:53

返信

>>39
それはわかったけど
大阪自民と共産は大阪市民のために給料を下げて身を粉にして働けよー
あのオバハン二人もなー

48:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:00

返信

>>23
知人の上級台湾人から聞いたが、日本のマスコミは全く報道しないけどチューキョーは軍も絡んで割れてかなり本格的に戦い起きてるみたいよ
一方につけば一方は敵とかじゃないの？
まあ、民族的な絡みもあるかもしれないけど

49:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:01

返信

　そもそも大阪都構想は、大阪都にならない、大阪市を廃止する、住民サービスを低下と削減を行うことです。
　結局、維新の改革はこんなものです。
　全ての大阪市民は勿論、全ての大阪府民が「維新はもうウンザリ」の考えです。
　維新は遅かれ早かれ、消滅して完全になくなると思います。

50:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:07

返信

>>5
ちゃうわぼけ。些末な事まで国民投票してたらおっつかないから概ねの方針決めて下働きにやらせましょってのが代議制じゃい。

51:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:10

返信

>>31
何言ってんだ、在日の多い平野区や生野区は反対多数だったんだぞ

52:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:12

返信

>>43
みんなで決めたんだから酸いも甘いもみんなで噛み締めましょうねってのが民主主義だろ

53:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:19

返信

マジで大阪府の人は助かったな
維新が大阪のマスコミは支配してるっぽくてまともな意見言う人はテレビに出さないらしい
ずっと大阪市はなくなりません！って嘘ついてた
良心ある教授の懇願でやっと投票用紙に大阪市廃止という言葉が書かれたとか
酷い詐欺師政党だよ、維新
これは大阪市だけの問題じゃない。大阪市が解体されると自動的に周辺の市も特別区にできるらしい。ほんとよかったな

54:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:24

返信

大阪維新の会の政治で、大阪の人々の生活が本当に良くなったと認めてもらえていたなら都構想は通っていた
僅差とはいえ半数以上が反対している時点で、都構想以前の問題だった
どれだけ強い言葉を使おうが、生活向上の実績が伴わない人間の言うことなんて信用されない
それと、維新を後ろ盾している連中の信用のなさすらも払拭出来ていなかった
大阪維新の会と公明党は都構想否決と共に沈め

55:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:26

返信

>>1
直接民主制なんてやったらあかんな

56:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:27

返信

前回からなんか変わってたんかこれ。
公明脅迫して目が出てきたからゴリ押しした感じじゃないの。

57:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:35

返信

※51
お前の理屈だと大阪市民の半分は在日になるなｗ

58:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:45

返信

賛成派も反対派も誰も幸せにならへんかったな
一つ確かなのは公務員の給与を減らせ等言いながら、大阪の公金を100億も使うとったことや
大阪は維新のおもちゃやね。そないなややこしい事にお金をようけほかす様に使いはって、大阪人はほんまにお金持ちでいてはるなぁ。けなるいこっちゃ。
心の底からほんま草まみれや。

59:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 17:55

返信

数年後市長と府知事が別政党の人になって再び無駄な二重行政になって大赤字

無駄を無くしたければこの先市長と府知事は同政党で固めなきゃいけない

60:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:06

返信

>>9
いいと思うよ。京都には日本を代表できるものがいくつもある。また関西の中心を京都に戻そうか。

61:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:11

返信

>>31
賛成派の地域は一見さんの中国人から金を吸い取ってた。
反対派の地域は戦後から居着いた在日たちが巣食ってた。
こんなとこじゃないかね。

62:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:13

返信

>>57
あながち間違いじゃないのが大阪市の怖いところ。

63:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:17

返信

大阪が日本の中心になれん理由やwww

64:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:19

返信

>>8
そもそも大阪は都にならない定期

65:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:21

返信

>>1
パ○○コ店に名指しの自粛要請してから、本当に吉村さんへの人格否定、ネガキャンが酷い
余程都合の悪い人たちがいるのだろう

66:

aikobros

2020年11月03日 18:22

返信

都構想に反対してたのが乱脈財政で大阪の行政を破綻状態にさせた奴らだという事をお忘れなく。まだまだ残ってるだろう変な利権を叩き切るのに、利権持ってる奴に投票させざるを得ないからこうなる。

67:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:24

返信

W選で勝てたから普通に賛成多数になると思ってたんだろうな。脇が甘すぎるわ

68:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:26

返信

もう維新は大阪見限ってもしゃーない

69:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:28

返信

賛成派の多い北部はこの10年で見違えるほど発展した。新しい施設ができて、綺麗になり、高層マンションが立ち並んだ。うめきたの再開発も進み、隣接する他の市も同時に発展し、変わることのメリットを享受できたと思う。

それに対して反対派の多い南部はもともと生活保護受給者など所得が低い層が多い地域。若者は少なく、老人が多い。西成や釜ヶ崎なども含まれる。多少、良くなったとはいえ、道に落ちていたヤクの注射器がなくなったり、排泄物の匂いがしなくなったというレベル。
おそらくゆるかった生活保護申請基準も搾られただろう。

同じ市内でもこれだけの格差があるなかで、同じ方向を向いて進めると夢を見たのがそもそも間違いだったのかもしれない。

70:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:28

返信

都構想と住民投票で決めるのは、どうかと思う
国会で法律改正し府県議会や市議会で決めるべき
一般市民レベルでは決めれるはずがない

71:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:33

返信

>>60
しかし京都は文化財が多すぎて発展できん
という事で文部科学省を京都に引っ張ってきて文化芸術の都にするの妥当とは思わないかね

72:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:42

返信

>>71
たしかに、文化財が多すぎてもう京都市内は再開発できないね。
京都への文化庁移転は決まっているから、さらに文化芸術の都にしよう。
京都には任天堂と京都アニメーションというゲームとアニメという世界に誇れるコンテンツがある。

73:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:43

返信

都構想を実現できない維新の存在価値って何よ
当初の結党目的ってなんだったっけ？
やるやる詐欺続けるくらいなら解散してどうぞ

74:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:45

返信

さっさと維新解散すればええんや。
それぞれ任期を満了したら辞めて後は放置。赤字塗れにしてめちゃくちゃになり後悔させればええんや。

ここまで頑張った人達に対してこの結果を出すような民衆を救う必要はない

75:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 18:57

返信

※13
そこだよね。自分も最初は、「何寝ぼけてんだ、首都が二つってあるか！！」と思っていた口。

76:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:16

返信

ミンス系マスゴミが必死にネガキャンしてジジババ騙した結果だな。
結局大阪は何も変わらず堺市みたいなのが調子に乗る

77:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:24

返信

ましなクソを選んだ結果が維新でしょう。

78:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:28

返信

維新が選挙に勝ってから二重行政やら役所の腐敗やら大分解消されたからなぁ
府と市が揉めて話が進まんとか赤字垂れ流しの謎施設とか無くなって随分経つから、現状なにが問題なのか実感わけへんのやろ
逆に反対派は利権を奪われへんように必死やし
その差やね

79:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:35

返信

市民は選挙権放棄したようなもんやな
１０年前みたいに名前も聞いたことない助役上がりしか
公認貰えなくなって役人と仲良し市政に逆戻りやな

80:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:41

返信

ネトウヨ山本太郎に惨敗だっさｗｗｗ

81:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:43

返信

ネトウヨ実際に行動してないのにネットでネガキャンして頑張るが何も功を奏さず
無能は罪なり氏ね

82:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:46

返信

※66
とは言っても賛成側の維新も胡散臭い事やってるのは間違いないだろ。
特にイソジン会見は致命的な失敗だろ、あれ無かったら結果が違ったかもしれなかったのに。

83:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:47

返信

イソジンさえなかったらなぁ～～
たぶんあれで１万票は離れたな

84:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:47

返信

※81
あれー？反対派に自民党がいるのに賛成がネトウヨなんだ？w
お前の頭どうなってんの？

85:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 19:56

返信

※84
大阪の自民の一部だけだ反対は、白痴は黙ってろ

86:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:00

返信

※84
お前の頭こそどうなってるんだ・・・
菅が創価学会に頼んで維新応援しろと言ってたんだがｗ
蓋を開けてみると半数は反発して入れなくてこの惨敗ｗ
あと維新もネトウヨの象徴だろｗ何の基準で右左判断してるんだ、この知的障害者は・・・

87:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:06

返信

※84
無知は罪なり
流石the一般大衆ルサンチマン！ネトウヨの脳みそやわ
こんな頭の奴らが日本の大半ならファシスト一本道やなぁ今後は。

88:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:08

返信

一回目の住民投票をするかしないかを決めるところで公明党が裏切った時に橋下が公明党に対して攻撃的な言葉を放ったのが仇となった
それで公明党の支持者が一回目の住民投票の時から橋下や維新に対して嫌悪感や拒否感を持って反対に回ってる
橋下は松井や吉村より感情的になってしまうので口は災いの元をそれほど意識していない
自分の感情に素直でずる賢く勝ちに行こうとしない
これから維新は公明党の支持者に気に入られるように立ちまわったり市民にもっと分かり易い説明が出来るようにならない限り何年か後に3回目の都構想の住民投票をしても可決されることは無い

89:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:17

返信

つか維新は毎日新聞に誤報やられたり反対派連中の怒涛のキャンペーンラッシュされたり自分とこのミスがあっても投票結果は反対と1万7000票しか離れてない
ちゃんと何がダメだったかを分析してそれらを上手く対処していけば次の住民投票が何年後になるかわからんが通る可能性はある
1万7000票ならまだどうにかしてひっくり返せる数字
諦めずに徹底して敗因を分析して修正していくことだわ

90:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:22

返信

「外国人特区（一国二制度）、女系天皇容認、夫婦別姓（夫婦別戸籍）、戸籍廃止、特別永住外国人参政権、竹島日韓共同管理、沖縄独立」　橋下

「正社員をなくしましょう」竹中

「大阪の中国系経営者らが掲げる『大阪中華街』構想」　松井一郎府知事エール
この面子が考える遠謀深慮は単純に考えても怖くないか、日本国民の為にならなそう

91:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:22

返信

※73
発起人の橋下自身が都構想は何十年もかけて実現することって一度目の時に言ってたような
簡単にはいかないけど一度の時からいきなり僅差まで詰めてるから後は維新が実績重ねていってプレゼンをもっと上手く出来るようにしないといけない
反対派の大阪市が無くなる住民サービスが下がるに打ち勝つキャッチーさを考えないといけない

92:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:28

返信

※90
特別永住制度は無くすべきと答えてる
沖縄独立はどっかの空港問題の時のやつを流用してるだけだからそのまま受け取ってはいけない
竹島共同管理は苦肉の策
夫婦別姓は選択的
外国人特区は言語習得とホームステイに掛かる費用減らし

93:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:28

返信

※89
どう考えても山本太郎の介入やろ

94:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:33

返信

※92
そんな特別永住権や外国人参政権が成立してほしくなかったら、ちゃんと彼らを入れた自民党に言ってくださいね。追い出せるのは与党なんだから
何でもかんでもパヨクのせいにしてる場合じゃないよ
ネトウヨは、在日外国人を追い出せないなら、ころせって主張してるからね

95:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:34

返信

一般市民、特に情報源が相変わらずTVと新聞しかない世代に
政治の話や将来への可能性について納得させるのは難しいね。
そりゃ反対派の「分裂する！」「壊れる！」「損する！」の声の方が
インパクトあって空っぽの頭にはよく響くはずだ。
せめて毎日の誤報とも取れる記事がなければギリギリ勝てたのにな。

96:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:36

返信

※93
公明の反対票と分かりにくい説明と区割りに対する不満で否決
山本のなんて微々たるものでまともに受け取ることじゃない
当然手柄でもない

97:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:40

返信

そもそも、維新は経済観念が破綻している。
大阪を成長させたければ、

税率を下げて、歳出を増やせばいい。
つまり、地方自治の財政赤字を拡大すればいい。

自治体の赤字が、地方の企業と家計の黒字になる。
この簡単な仕組みを理解していない。

98:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:46

返信

地方にしろ国家にしろ、
財政の赤字を、税金で返済しなければならないと言うのが、

勘違いというか嘘で、

地方自治体や国家という、公共の組織の赤字が、民間の黒字になる。

逆に言えば、
東京が黒字化していたのは、
異常な状態で、東京が独自通貨で独立したら、黒字化なんてできる訳がなく、

他の自治体から利益を吸い上げてるから、
東京や一部の自治体の黒字化が発生してしまっている。

つまり、自治体の黒字化は、
好例ではなく、解消すべき問題になっている。

99:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:46

返信

※94
外国人参政権は違憲でしかない
そして最高裁判決は特別永住者の地方参政権については違憲と出ているわけではないとなってる
橋下はそれ言ってるだけ
外国人参政権は反対で特別永住外国人地方参政権については特別永住制度がある内は議論の余地があるんじゃないですかというスタンス

100:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:56

返信

>>98
夕張市にも言ってあげて

101:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 20:57

返信

※96
1万７千票差なんだから山本太郎が何もしなかったら賛成派が確実に勝ってただろ
嫌いだからって訳のわからない言い訳ばかりするな

102:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 21:05

返信

※101
山本は無いわ
山本に踊らされるのなんて学会員の反対票に比べたらどうでもいい数だろ
そもそも学会員の票が何割かひっくり変えるだけで決まることでそれにプラスして分かり易い説明を出来てないのがダメだった

103:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 21:10

返信

橋下が色んな言葉控えて松井吉村みたいに上手く立ち回ってたら一回目で通ってただろう
まぁ今後も選挙は維新が勝ち続けるだろうしじっくり言動を見つめ直す期間を作ればいい
機が熟したらまた挑戦すればいい

104:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 21:15

返信

※101
公明党の大阪市内の得票数は選挙区候補の杉ひさたけで約18万4000票
比例区政党名の公明党でも約16万9000票
1割ちょっとが賛成に回るだけで可決

105:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 22:13

返信

いつまでも維新のオママゴトにつきあってる暇も金もねーんだよ。いったいいくらムダに金と時間使ったんだよ。何が3回目だ、笑わせんな。有権者の民意に従って、今の枠組みで真面目に大阪を良くしろよ。本当にムダを省いたというなら、それを減税で府民や市民に還元しろ。

106:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 22:26

返信

大阪自民がちゃんとしてれば維新は生まれてない
105は大阪自民に言い聞かせる言葉でしかない

107:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月03日 23:32

返信

>>103
単なる言葉のゴマカシですむ問題か？　大阪市民をバカにしてんの？

108:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月04日 00:10

返信

※107
逆転出来る票数握ってるのは公明支持者と伝わりきらなかった市民
言葉のごまかしなどではない誠実に政策に当たり実績を作っていく姿を見てもらい説明力と広報活動力を格段に上げれば3回目は可決
大阪市民を馬鹿にしたのは12年以上前の過去の政治とメディア
文句は維新前の政治グループとメディアへ

109:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月04日 08:55

返信

敗因は朝鮮層化が裏切ったから
大阪に草加議員はいらない

110:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月04日 17:35

返信

>>108
大阪市の金を奪って、他の場所で使うというコンセプトは変わりようがないんじゃないの？
そのために大阪市を廃止するんだろ。どんな上手い説明があるのか楽しみだね。ハハハ。

111:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月04日 19:42

返信

ヤバいのは大阪でコロナ感染者が増えてきてることだよ
俺の地域でも出だして家族が怖がってる
早く対策練ってくれ

112:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月04日 19:46

返信

>>21
適当に平安時代の都だった京都でいんじゃねーの？

113:

NEWSまとめもりー訪問者

2020年11月05日 09:16

返信

>>11
そもそも「大阪都構想」のタイトルからして大阪市民を誤解させて騙す気満々
松井一郎市長が投票用紙の大阪市の廃止を「大阪市役所の廃止」に変えろと言うくらいだから
前回は大阪市が存続したままで特別区が設けられるという誤解を招くから陳情でわざわざ明記されたのに