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【社会】広島世羅「まずいワイン騒動」は何がまずいのか 「売れない特産品」を量産する地方の無責任構造 [朝一から閉店までφ★]
1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/10/27(火) 08:05:55.18 ID:XmuVSmkI9
広島世羅「まずいワイン騒動」は何がまずいのか
「売れない特産品」を量産する地方の無責任構造
木下 斉 : まちビジネス事業家
2020/10/27 5:40
私は「まちビジネス事業家」として地域の発展や再生にかかわっているわけですが、ときどき「とてもじゃないが、食べられない特産品」に出くわすことがあります。要は「これでお金をもらおうというのはムリゲー」というわけですが、一方でどんな商品でも「最初から完璧」というものはないもので、「カイゼンしていけばいい」ということでもあるはずです。
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?display=b
ワインが「まずい」と言った町議は問題なのか?
このことに関連して、先日広島県世羅町でこんな「事件」があったのを耳にした読者も多いのではないでしょうか。すなわち、ある町議会議員が、累積赤字に悩んでいる第3セクター「セラアグリパーク」の取り扱う「せらワイン」に対して「まずいから売れないのではないか?」という趣旨の発言をしたところ、地元関係団体が「不用意な発言だ」「生産者のやる気をなくす」といった声明を出し、町議会ではその町議への辞職勧告決議が可決される事態にまで紛糾したという話です。
食べ物や飲み物には好き嫌いがありますから、ある人にとっては「まずい」と感じるものでも、他の人にとっては「おいしい」ものもあります。私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。しかし、問題はそこではないのです。
売り上げが思ったように上がらず赤字が続き、在庫も積み上がっているような状況からすれば、商品そのものに問題がある可能性を検討するのは妥当なわけです。しかし、そのような発言に対して「生産者のやる気をなくす」などという反論をしてしまうあたりに、特産品開発の問題が透けて見えます。
普通に考えれば、なぜこのような「売れない特産品が作られ続けているのか」が問題の本質のはずであり、そこからは当然「なぜ商品や販売手法などが改善されないのか」ということが問われないといけないはずです。実はこうした話は何も世羅町に限ったことではなく、全国的な問題になっています。
→次ページ「特産品を作ること自体」が目的化している
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?page=2
「売れない特産品」を量産する地方の無責任構造
木下 斉 : まちビジネス事業家
2020/10/27 5:40
私は「まちビジネス事業家」として地域の発展や再生にかかわっているわけですが、ときどき「とてもじゃないが、食べられない特産品」に出くわすことがあります。要は「これでお金をもらおうというのはムリゲー」というわけですが、一方でどんな商品でも「最初から完璧」というものはないもので、「カイゼンしていけばいい」ということでもあるはずです。
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?display=b
ワインが「まずい」と言った町議は問題なのか?
このことに関連して、先日広島県世羅町でこんな「事件」があったのを耳にした読者も多いのではないでしょうか。すなわち、ある町議会議員が、累積赤字に悩んでいる第3セクター「セラアグリパーク」の取り扱う「せらワイン」に対して「まずいから売れないのではないか?」という趣旨の発言をしたところ、地元関係団体が「不用意な発言だ」「生産者のやる気をなくす」といった声明を出し、町議会ではその町議への辞職勧告決議が可決される事態にまで紛糾したという話です。
食べ物や飲み物には好き嫌いがありますから、ある人にとっては「まずい」と感じるものでも、他の人にとっては「おいしい」ものもあります。私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。しかし、問題はそこではないのです。
売り上げが思ったように上がらず赤字が続き、在庫も積み上がっているような状況からすれば、商品そのものに問題がある可能性を検討するのは妥当なわけです。しかし、そのような発言に対して「生産者のやる気をなくす」などという反論をしてしまうあたりに、特産品開発の問題が透けて見えます。
普通に考えれば、なぜこのような「売れない特産品が作られ続けているのか」が問題の本質のはずであり、そこからは当然「なぜ商品や販売手法などが改善されないのか」ということが問われないといけないはずです。実はこうした話は何も世羅町に限ったことではなく、全国的な問題になっています。
→次ページ「特産品を作ること自体」が目的化している
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?page=2
59: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:22:28.15 ID:bnL7yYBm0
>>1
木久蔵ラーメンとコラボして売るんだ!
絶対に売れる!
木久蔵ラーメンとコラボして売るんだ!
絶対に売れる!
61: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:23:34.09 ID:H6U7akDF0
>>1
>私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。
美味くはないんだなw
>私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。
美味くはないんだなw
79: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:28:35.24 ID:FLcfr4be0
>>1
#都会人による地方叩き
#都会人による地方叩き
87: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:30:11.95 ID:AZejSWGE0
>>1
不味いから売れる
東京ばななは不味いけど売れる
要は売り方
不味いから売れる
東京ばななは不味いけど売れる
要は売り方
129: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:42:32.66 ID:LGIHPTSL0
>>1
>>「まずいから売れないのではないか?」
いきなり感情を害してどうすんだ?
言い方だってうまいまずいがあるだろ。
>>「まずいから売れないのではないか?」
いきなり感情を害してどうすんだ?
言い方だってうまいまずいがあるだろ。
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135: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:46:00.44 ID:2r1YbOfn0
>>129
もちろんそのとおりだが、受け止める方も批判は許さないという頑なな態度なのがねぇ
もちろんそのとおりだが、受け止める方も批判は許さないという頑なな態度なのがねぇ
2: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:07:17.83 ID:LvsKr9dJ0
三次にもワイナリーあってワインカステラとか出してた
95: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:31:31.72 ID:6ErmTNKS0
>>2
業者向けの試飲会で飲んだけどそっちのはまともよ
でも悲しいかな、日本はワインづくりに向いてないのよ土壌も気候も
北海道や山梨や新潟などなど色んなとこで国産ワイン造ってるが
輸入物のワインに勝てるほど美味いのはほとんどない
それでも昔と違って白は海外産と勝負できるようになってきてるが
赤は本当に勝負にならない感じ
国産買うなら輸入物の方が遥かにコスパいい
コスパいいことで有名なチリや南アフリカだけじゃなく
フランスやイタリアにだって国産より遥かに安くて美味いの沢山あるからな
業者向けの試飲会で飲んだけどそっちのはまともよ
でも悲しいかな、日本はワインづくりに向いてないのよ土壌も気候も
北海道や山梨や新潟などなど色んなとこで国産ワイン造ってるが
輸入物のワインに勝てるほど美味いのはほとんどない
それでも昔と違って白は海外産と勝負できるようになってきてるが
赤は本当に勝負にならない感じ
国産買うなら輸入物の方が遥かにコスパいい
コスパいいことで有名なチリや南アフリカだけじゃなく
フランスやイタリアにだって国産より遥かに安くて美味いの沢山あるからな
111: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:36:20.83 ID:h5sdhGRg0
>>95
同感
日本の赤ワインは飲めたもんじゃない
逆に、あれを美味いと言ってる人はフランスの赤ワインはたぶん飲めないだろう
要するに別の飲み物
同感
日本の赤ワインは飲めたもんじゃない
逆に、あれを美味いと言ってる人はフランスの赤ワインはたぶん飲めないだろう
要するに別の飲み物
122: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:40:48.07 ID:6ErmTNKS0
>>111
試飲会や品評会で国産ワインと海外産と飲み比べるとその差に愕然となるもんなぁ…
正直、農家さんや醸造家の人たちには悪いけど
値段でも味でも海外産に敵わないのに
そこまで無理して造らんでも…と思ってしまう
試飲会や品評会で国産ワインと海外産と飲み比べるとその差に愕然となるもんなぁ…
正直、農家さんや醸造家の人たちには悪いけど
値段でも味でも海外産に敵わないのに
そこまで無理して造らんでも…と思ってしまう
125: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:41:13.81 ID:M+bbDRS00
>>111
日本の赤もごく少数、美味いものもあるが
まだまだ本当に少ない
日本の赤は「ワイン」ではなく「葡萄酒」として飲んでる
例えば甲府B級グルメ「鶏もつ」なんかと
一緒に地元のサドヤの赤あたりを飲むと最高に美味しい
日本の赤もごく少数、美味いものもあるが
まだまだ本当に少ない
日本の赤は「ワイン」ではなく「葡萄酒」として飲んでる
例えば甲府B級グルメ「鶏もつ」なんかと
一緒に地元のサドヤの赤あたりを飲むと最高に美味しい
138: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:47:13.07 ID:6XF4lIxg0
>>111
最近はブドウの品種もイロイロで
日本でもカベルネ・ソーヴィニヨンやメルローで作ってるのもある
最近はブドウの品種もイロイロで
日本でもカベルネ・ソーヴィニヨンやメルローで作ってるのもある
119: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:38:54.41 ID:UXMSdFom0
>>95
発酵食品ってやっぱり風土との結びつきが千年単位で続いてきてできたものばっかりだもん。思いついた!特産品だ!程度で移植できるもんじゃないよな。
発酵食品ってやっぱり風土との結びつきが千年単位で続いてきてできたものばっかりだもん。思いついた!特産品だ!程度で移植できるもんじゃないよな。
3: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:07:25.42 ID:vTlHYA5I0
うまいのは当然として飲んだらなくなるものだから安くないと意味がない
99: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:33:04.44 ID:BDcnQJ5m0
>>3
そういったデフレ根性の貧乏人に合わせるから地方の土産物品って売れないんだよ。
そういったデフレ根性の貧乏人に合わせるから地方の土産物品って売れないんだよ。
142: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:48:03.77 ID:zvdy63cV0
>>99
そこそこ美味しい1,500円位のチリ産ワインとクソ不味い1,500円位の日本産ワイン、並んでたらどちらを買いますか?という話。
残念なことに良くある事だし、ついでに言うとそういう土産物でしか売れないようなワインには未来がない。
そこそこ美味しい1,500円位のチリ産ワインとクソ不味い1,500円位の日本産ワイン、並んでたらどちらを買いますか?という話。
残念なことに良くある事だし、ついでに言うとそういう土産物でしか売れないようなワインには未来がない。
108: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:35:33.29 ID:6PZoIvoR0
>>3
観賞用と保存用、布教用の瓶、ラベルをそれぞれデザインすれば良いのじゃなかろうか?
観賞用と保存用、布教用の瓶、ラベルをそれぞれデザインすれば良いのじゃなかろうか?
146: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:48:28.97 ID:unVFhpUH0
>>3
貧乏人は相手にしなけりゃいい。
ビジネスモデルの常識だが?
貧乏人は相手にしなけりゃいい。
ビジネスモデルの常識だが?
240: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 09:12:29.45 ID:ZrANqv720
>>146
客を選べるレベルの品質でしたか・・・?(小声)
客を選べるレベルの品質でしたか・・・?(小声)
254: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 09:17:31.83 ID:unVFhpUH0
>>240
品質がクソだから売れないだけでしょ?
高品質低価格という寝言を言うなコジキ!に言ってるだけ。
品質がクソだから売れないだけでしょ?
高品質低価格という寝言を言うなコジキ!に言ってるだけ。
4: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:07:40.92 ID:KoxkCMAg0
イメージも大事だよな
北海道と広島並んでたら北海道取るしw
北海道と広島並んでたら北海道取るしw
5: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:07:46.49 ID:tArblI820
こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
そもそもそういう教育をしていないし
そもそもそういう教育をしていないし
9: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:10:38.63 ID:G5ykJwKJ0
>>5
>こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
>そもそもそういう教育をしていないし
これはその通りだが、事実を指摘する輩が悉く実務で無能ってパターンが多いのも、また日本で多く見られるパターン。
>こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
>そもそもそういう教育をしていないし
これはその通りだが、事実を指摘する輩が悉く実務で無能ってパターンが多いのも、また日本で多く見られるパターン。
11: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:10:48.38 ID:tTZbtCx60
>>5
日本人は議論=喧嘩みたいに悪いイメージ持ってるからな
白黒結論出さずになぁなぁの文化
日本人は議論=喧嘩みたいに悪いイメージ持ってるからな
白黒結論出さずになぁなぁの文化
10: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:10:39.78 ID:fOU1aWeJ0
一躍有名になった感あるよね
36: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:16:52.61 ID:4qAUQg2I0
>>10
これで売れなきゃやっぱりまずいんだろう
これで売れなきゃやっぱりまずいんだろう
15: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:11:01.28 ID:6aMgKUkf0
コルクみたいな味のワインあるよね
20: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:12:10.23 ID:jnEgVPZH0
つうか、多少の失敗も許さない世の中の余裕の無さが嫌い。
叩くだけの暇人とか。
叩くだけの暇人とか。
34: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:16:21.64 ID:fFG5eult0
>>20
商品が不味いという"失敗"を認めらないのはそれもあるだろうなあ
商品が不味いという"失敗"を認めらないのはそれもあるだろうなあ
238: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 09:12:22.53 ID:0kcXmb4H0
>>20
失敗を許してないのは、
失敗作を作った本人だったりする
だから失敗を認めず、ゴリ押しし始める、って話だろ
官僚あるある
失敗を許してないのは、
失敗作を作った本人だったりする
だから失敗を認めず、ゴリ押しし始める、って話だろ
官僚あるある
75: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/27(火) 08:27:10.53 ID:FJIcI/3f0
ワインとか酒の類は気候条件が必要だからね
引用元:【社会】広島世羅「まずいワイン騒動」は何がまずいのか 「売れない特産品」を量産する地方の無責任構造 [朝一から閉店までφ★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603753555/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 04:41
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 04:59
返信
言い方が不味かったな。
先ずは自ら辞職する事でその姿勢を示し給えよ。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:04
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:08
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:12
返信
たかがこの程度の失言とも言えないような素直な感想を言っただけで辞職かよ。
どんだけ気を遣わなきゃならんねん
そんな売れんもんに気遣ってどうすんねん。
どうせ市税使って支援やらしとんのやろ?
まずその特産品とやらを見直せよ時代遅れのジジイ共
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:16
返信
市場に出せないクソみたいな廃棄品を税金で買わせてるとか、生産してる工場の経営者が何とかいう一族とか、まぁー蠱毒壺ひっくり返す様な事になるからな大体
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:19
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:21
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:21
返信
売れなくて溜まった在庫蒸留したら良いウィスキーができたという話がある。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:27
返信
全員馬鹿舌だったのか
ワイン製造のプロだって呼んで指導してもらってるだろうに
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:37
返信
世羅もがんばれよ
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:39
返信
だから寂れていくわけだが
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:45
返信
いったいどうやったらあんなにマズく作れるの?
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:46
返信
広島の売れ残りワインを全て「町民還元ワイン」として、町民に買わせろ
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 05:49
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 06:14
返信
可能性の話をしただけだよな
売れてないのは事実なわけで生産者は他人に絡むヒマがあるならなんらか改善すべき
「不味い発言でやる気がなくなった!もうワイン作らない!」ってなるのは勝手だがその場合生活費その他で公的支援使うなよ
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 06:15
返信
まともな企業ならそうしてるだろうね
ただ第三セクターだからどうかなあ。。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 06:15
返信
ボジョレー喜んで買ってそうw
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 06:37
返信
ただ大手酒販会社の安いワインは甘くてどれも不味いから、ワイン好きには受け入れられない。チリだと紙パックでも探せば辛口で美味しく飲めるのもあるからそっち選ぶんだよな。
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 06:38
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 06:40
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 07:02
返信
偉そうなの、横柄だったり
客に文句言う、怒鳴る
最初は驚いた
役所まで偉そうだった
全部が全部じゃないけど自分の住んでいる所じゃありえん態度
腰が低いの逆
プライド高い
あんなんじゃあ他県に就職したら務まらないと思う
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 07:10
返信
あと日本は気候の関係上仕方ないのかも知れないけど棚が高いし、古木じゃないから美味しく感じられない物が多いんじゃないかな
山梨とかも昔はあまり美味しいとは言えなかったけど、今は変わってきてるし
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 07:14
返信
それでやる気をなくすような生産者は成功しないし旨い飲み物なんか作れないから早々に廃業したほうがいい。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 07:30
返信
前にテレビでヨーロッパで日本産とヨーロッパ有名所産のワインを飲み比べさせたところ、ワインとしてはやはりヨーロッパのものが上なようだった。
ただし、日本産のものはワインとは別物と見ればそれなりに美味いらしい。日本人が大好きな素材の味があるのか、フルーティーとかそういう感想が多かった。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 07:59
返信
入ってないワインあげてみ?表記で入ってない事にしていい量もあるんだけど。
ワイが飲んだ中では美味しかったのはモルドバのワイン位だったがあんさんは?
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 08:05
返信
ある程度は緩和できるだろうけど
まあそもそもそういう装置とかに金をかけてやるほど価値のある商品が作れなきゃ意味がない
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 08:22
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 08:23
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 08:34
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 09:14
返信
俺のとこは「焼き物」をやりはじめた
力の有る一族の息子が自己流でやってた陶器を親が役所に捩じ込んだ結果だ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 09:23
返信
そりゃ「まずい」と言った奴は即土下座するわな
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 09:41
返信
古代から使われ続けているのに酸化防止剤で味の良し悪し語るとかwww
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 09:47
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 09:49
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議員じゃなくて観光客に不味いから買わないって言われたらどうするんだろうねこの生産者
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 10:07
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もちろんメニュー次第だけど基本、日本の料理って醤油くさいもんだし
山間の県でも昆布や鰹で海くさい風味つけるし
この日本食にこのワインの組み合わせは鉄板ってパターン少なくね?
ただただワインだけを呑むってシチュエーションも想像できん
ワインって食事を楽しませる発想でつくるもんでしょ
広島なら牡蠣とのマリアージュを狙って白に特化するとかしてたのかねえ
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 11:29
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ってこういった実態を反映したのかもな
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 11:34
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『太鼓持ちを侍らせて自画自賛に浸ってる田舎のボス』だから、
改善は不可能。
田舎のボスが思いついたことなら実行する、それが失敗したら「評価しない世間が悪い」「買おうとしない客が悪い」という理屈だから
「田舎のガキ大将」が地元で成長して「田舎のボス」になっただけだから、歪みまくった性根は直しようがない。
39:
2020年10月28日 13:10
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40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 15:07
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41:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月28日 16:47
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ほんとうの意味でやる気や覚悟がないんだよ。
一生懸命作ったんだから不味いと言うな、が通るのは家族の手料理だけ。
他人様から金をもらう商売では通用しないよ。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月29日 00:56
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山梨のワインだって大概だぞ。
マズいものの方が多い。
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月29日 01:40
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おいこら、本当の事を言っちゃダメじゃないか。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月29日 01:45
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現状、売れてない。これが全てだよ。消費者はハッキリとNo(=マズい)と言ってる。
それに対する反応は、ご存知の通り。悪いのは買わない客だよ、広島人的発想でいえば。
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月29日 07:21
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よくご存知で。補足すると"左巻き"が、校長を追い込んで首つらせた、だね。広島自体が左巻き多いヤバい地域だが、この世羅町や福山など県東部地域は特にヤバい。アチラ系も多いし。
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月29日 13:00
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47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年10月29日 14:44
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飲食の生産に関わるな
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年11月01日 22:11
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海外から濃縮果汁をタンカーで運んできて、アルコールと水を入れたらワイン
余計な工程が無いから添加剤もいらない
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年11月01日 22:13
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日本の格安ワインになぜ酸化防腐剤が入っていないか(入れる必要がないか)知らないんだよ
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年11月19日 01:48
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そうすると甘口の白だな。