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男子学生ら無罪主張 5歳児死亡の展示物火災―東京地裁
1: 納豆パスタ ★ 2020/08/20(木) 02:14:42.14 ID:7gwTSIwi9
明治神宮外苑のイベント会場で2016年11月、展示物の木製ジャングルジムが燃えて男児=当時(5)=が死亡した火災で、内部に白熱灯を放置したなどとして重過失致死傷罪に問われた当時19歳の大学生だった男性(23)ら2人の初公判が19日、東京地裁(下津健司裁判長)であった。
47: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:29:39.51 ID:EuXhaqS40
>>1
これ当時、ガキが中で悲鳴あげてるのに周囲の奴らはゲラゲラ笑いながら撮影してたな、マジキチ
これ当時、ガキが中で悲鳴あげてるのに周囲の奴らはゲラゲラ笑いながら撮影してたな、マジキチ
423: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:27:41.68 ID:Zs9iRzFQ0
>>1
人の心があるなら、無罪は主張しない
こいつらはクズ
人の心があるなら、無罪は主張しない
こいつらはクズ
534: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:58:38.59 ID:ETJXU1Ii0
>>1
要するに、「俺たちはバカなのでわかりませんでした」ってことか?
要するに、「俺たちはバカなのでわかりませんでした」ってことか?
546: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 06:01:36.71 ID:DRhoOexh0
>>534
制作時も同じ白熱灯で作業していたみたいだし
中に子どもがいて動くことでクズが白熱灯に接触する可能性を考えなかったのでは?
制作時も同じ白熱灯で作業していたみたいだし
中に子どもがいて動くことでクズが白熱灯に接触する可能性を考えなかったのでは?
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11: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:19:31.06 ID:bcpoSjGe0
無罪を主張したい気持ちはわかる
が
白熱灯で発火すると考えられないのはバカすぎる
が
白熱灯で発火すると考えられないのはバカすぎる
29: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:24:13.01 ID:SzZrt+I/0
運が悪いね悪い連鎖が重なる
22: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:22:45.48 ID:qrRiseJD0
弁護士に無罪で行きましょうって言われたんだろうな
52: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:31:31.05 ID:qy8y34850
発火するとは考えられませんでしたじゃなくてまさか子供が入ってくるなんて思いもしませんでしたって言えばいいのに
68: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:37:32.31 ID:08zsAXSY0
>>52
実際に遊んで欲しい遊具として置いてたのに?
実際に遊んで欲しい遊具として置いてたのに?
76: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:40:01.62 ID:PmoxKLO+O
>>68
遊具ではありません、子供が遊ぶ想定で作ってません…的な言い訳してたとオモ
遊具ではありません、子供が遊ぶ想定で作ってません…的な言い訳してたとオモ
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:34:24.09 ID:yOhN0nJe0
学生はわかるけど、学校は訴えられないの?怖すぎる
61: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 02:35:11.59 ID:jHOhJ6LS0
>>58
刑事は無理だろ、民事なら可能性あるかもだけど
刑事は無理だろ、民事なら可能性あるかもだけど
105: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 03:01:04.42 ID:grAbmf070
過失は間違いなく認められるだろうが
後はどれほどの重さか
後はどれほどの重さか
121: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 03:11:34.01 ID:CYHHzuS40
同じ状況を再現して中にこいつら入れて生き残ったら無罪っていうショーをやれる国が良かった
179: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 03:43:25.16 ID:ZFd1S8/d0
せめて白熱電球ではなくLEDでやってれば、、、
最初はそれでいく予定だったんだってな、
聞いた話だが。
最初はそれでいく予定だったんだってな、
聞いた話だが。
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 03:44:26.29 ID:Txf7MiPo0
>>179
てか電気いる?
いらないだろ
てか電気いる?
いらないだろ
191: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 03:46:56.01 ID:1IwZKiIe0
>>182
ライトアップしたら綺麗かも~
という下手な考えは理解できる
ライトアップしたら綺麗かも~
という下手な考えは理解できる
306: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 04:22:26.24 ID:R1xIEist0
平気で打ち上げしてたってのがねー
人の心がない、親の顔が見たいよ
人の心がない、親の顔が見たいよ
330: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 04:36:01.24 ID:HRETFzi50
システムがバカになってんだろうよ
受験のシステムも学歴の評価のシステムも
受験のシステムも学歴の評価のシステムも
347: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 04:43:51.81 ID:XgIOXG8e0
そんなことも考えられないんだったらもう、その道に進むのやめろや
388: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:10:03.20 ID:e/RHCye60
あれ大丈夫なのかって聞いた人もいたって言うのにな
389: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:11:24.09 ID:bKGVrDgR0
4年近くたってからやっと初公判か。裁判ってこんなに時間かかるもんなんか。
498: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:48:51.69 ID:a0biQRnC0
真っ黒になった子供が可哀想でしょうがない
ただ、学生が作った建築物に子供を入れる親も気が知れない
バキっ折れて刺さったらどうする
ただ、学生が作った建築物に子供を入れる親も気が知れない
バキっ折れて刺さったらどうする
505: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:50:30.05 ID:yc26ty1j0
>>498
子供がたくさん遊んでたし、どうぞ入って遊んでくださいって触れ込みだったんだら仕方なくない?
子供がたくさん遊んでたし、どうぞ入って遊んでくださいって触れ込みだったんだら仕方なくない?
539: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 06:00:07.31 ID:nQKj+xrA0
>>498
母親だったら遊ばせなかったかもね
おがくずで服は汚れるし木で手をケガするかもしれないし素人が作った展示物だから
遊具として安全基準満たしてなくて壊れるかもしれないし
おおらかな父親だから遊ばせてあげてたのに、それが仇となってしまった
母親だったら遊ばせなかったかもね
おがくずで服は汚れるし木で手をケガするかもしれないし素人が作った展示物だから
遊具として安全基準満たしてなくて壊れるかもしれないし
おおらかな父親だから遊ばせてあげてたのに、それが仇となってしまった
501: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:49:46.08 ID:oYVKpSIH0
予見できてたらそもそも展示されてない訳で…
445: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:34:49.64 ID:uMDBn7pc0
ちょっとこれは厳しいお灸を据えないとダメだろ
715: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 06:53:00.56 ID:TfWiytJT0
こんなことで人の命を奪ってしまったら、俺だと生きていく気力を失うと思う
558: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 06:04:53.91 ID:QtTyBQo10
教養と創造力の欠如が招いた不幸な事故だったな。
勉強って大事だなって思ったよ。
勉強って大事だなって思ったよ。
746: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 07:02:54.37 ID:ax+NU73U0
弁護戦略的にここで無罪を主張するのは不利な気がするけどな。
491: 不要不急の名無しさん 2020/08/20(木) 05:47:38.20 ID:eo+o+DBL0
無罪の主張はわかるけど、工業大学の学生が燃えるの予見できなかったと言ってるのは、学校でなに学んでるんだろうとは思ってしまうけどね
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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
引用元:男子学生ら無罪主張 5歳児死亡の展示物火災―東京地裁 ★6[haru★] [納豆パスタ★]・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597857282/
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:47
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:49
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:49
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:49
返信
今なら割安だしそっちの方が低コストなのでは?って思うんだけどね
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:52
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:53
返信
命の重さを理解してたら無罪なんか主張しない、反省が足りてない。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:55
返信
どう考えても重過失致死傷罪で有罪だから安心しろ。こんなふざけた主張するのも反省が一切ないのも相当心象が悪いからな。もう何言っても不利にしかならんで。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:56
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 11:58
返信
してなかった
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:01
返信
レビューした上でこの体たらくなら学校名乗るの辞めなよ、知識無さすぎ
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:01
返信
運営を悪いと言うなら、勝手に遊具にした親子も悪い
焼け死んだ子供は可哀想だけども
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:02
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:02
返信
学生側は反省してないし、考え方変わってよかった
勝訴しても気が晴れないだろうけど、何もしないよりかは気がまぎれるよ
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:04
返信
ジャングルジム自体が遊具じゃん。
設置した側が芸術品のつもりでも見た目は遊具なのだから言い逃れできない。
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:05
返信
なんでてめえが勝手に被害者さばいてんだよ
キモ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:07
返信
しかも子供が犠牲になってるのになんの反省もないのか
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:10
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:10
返信
運営は遊ばせないような処置してたならそう思うけどね
触らないように監視員つけるとか
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:11
返信
予見可能性に基づく予見義務と結果回避可能性に基づく結果回避義務違反が刑法上の過失なんだが、
客観的にどう見ても予見すべきで結果回避も容易なのに、「予見出来ませんでしたー」で無罪主張なのはは明らかに手抜きでおかしい。
予見してようがしてまいが、予見が可能であれば問題なく刑法上の過失は認められるわけで。
多分、学生の主張そのままなんやろうけど、筋が悪い。
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:15
返信
素人の工学生が燃えると思わなくても仕方がないとは思うわ
でも、事故の後に打ち上げでうぇーいかましたのはどうかと思うぞ
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:16
返信
4年前のお話しだよ。
LED大して高くないわ。
白熱灯の方が安いのは確かだが。
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:19
返信
私も被告人嫌いだけど、それはさすがに無理があるわ。
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:21
返信
未必の故意を否定して、ただの過失にしたいんじゃないの?
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:25
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:26
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:27
返信
なんならこんなイベント許可した行政にも責任あるやろ
それにこんなもんで遊ばせた親サイドにも責任あると思うわ
所詮未成年のガキが作った玩具やで
企業が何回もテストして世に出しとる製品や法律や規格で安全性を保証された建築物とかとは訳が違うわな
そんな代物を世に出す許可した連中が一番あかんと思うわ
当時未成年だった製作者に責任求めるのはなんかちゃうと思うわ
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:29
返信
中に入れる体験型アートとして出展してるのに子供が中に入って遊ぶことを想定してないとか馬鹿じゃねぇの
被害にあった子が独占して遊んでたわけでもねえのに親を批難するのも見当違い
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:29
返信
KYとかは現場出てからまともに考えるようになったしな~。
学校で安全教育を重視するわけじゃないし学生時代は素人同然だよ。
命を預かる仕事じゃないし、周りの大人の管理不足が全面的に悪いと思うよ。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:29
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:32
返信
遊ばすのがコンセプトって見たけど。
だから、子供自体は他にもいたんだよね。
逃げ遅れた子が1人ってだけで
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:33
返信
子供が可哀想だし親は今生き地獄だろう。
元学生の態度ヤバいな。
32:
2020年08月21日 12:36
返信
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:37
返信
アウトドアでも火を扱う人はすぐ初期消化出来るようにバケツに水か、スプレータイプの消火剤準備しといて欲しい。
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:44
返信
体験型の作品は、安全性を証明できなければ原則禁止が筋なんだろうか。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:44
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 12:45
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:03
返信
従来の電球より熱が抑えられるのと熱を逃す構造になってるだけ
そもそも木くずの中に熱エネルギー出る入れちゃだめだろ
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:10
返信
偏差値35?!
池沼じゃん!!
これだから馬鹿に近づくの嫌なんだよ!!
実際刑務所の囚人8割はケーキ「3等分」が出来ないって言うし。
「自分達は馬鹿だから」で無罪になると思ってる時点で相当馬鹿だけどねw
精神言わすのと馬鹿なのは全く違うのにねww
残念だけど、刑が軽くなる可能性はある。
てか、20越してるんだからさっさと名前公表してくれ。
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:13
返信
過失でも誰かが責任を取らないとならん
お前らの他に誰が責任を取るというのか?
それを無罪主張とか
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:15
返信
燃え上がる危険を察知出来ずに、こんな展示を許した指導者と設計者、気づかなかった関係者全員が被告でないとおかしい。
41:
2020年08月21日 13:19
返信
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:22
返信
運営と学生の両者が罪を被るならわかる
運営が捕まってない(無罪)のに、学生も無罪を主張するとか、明らかに頭おかしい
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:29
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:34
返信
外形標準説でググレカス
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 13:52
返信
昔なら考えられない
退化してる
若者を持ち上げ過ぎたからでは
46:
19
2020年08月21日 14:11
返信
検察が過失致死で訴追してるのに、
弁護側がご丁寧に故意の話してたら、その弁護士は懲戒もんだよ。
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:16
返信
いや、確か事件が起きる前のTwitterか何かで制作者は遊具にされる事を想定してなかったって言ってる
大体、子供向けのイベントじゃないのにおかしいやろ?
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:18
返信
いつ裁いたよ…
頭おかしいだろこいつ…
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:22
返信
ただ燃えやすいものがあれば別だが
滅茶苦茶熱くなるのはわかってても火災が起こるまで予期するのは
企業なら犯罪だけど学生では難しいんじゃね?
過失致死は問えるとおもうけどな
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:23
返信
だから体験型アートじゃなかったって話だろ
知的障害かよ
他にも遊ばせていた親がいたら、何で被害者の親に落ち度は無かった事になるんだ?
精神障害も甚だしい
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:24
返信
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:29
返信
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:43
返信
「木の温もりにはLEDの冷たい光より白熱球の灯りっしょ!」とか考えてたんじゃない?
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:47
返信
人がなくなったに見合うほどの量刑は絶対にないな、最高裁まで争いそう
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:48
返信
かんな屑は燃えやすくないとでも?
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 14:53
返信
動画あるけど、父親の悲鳴が痛々しくて観ていられない
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 15:06
返信
民事で一生背負うぐらいの慰謝料払わせられればそれが落としどころだろう
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 15:20
返信
横からだけど、もうそのあたりにしとけよお前
俺もお前も実際に現場見たわけじゃないんだから親も悪いかどうかなんて解らないだろ
遊ぶ目的の展示では無いって言っても、実際にその説明が直接親にあったのかとか別に先に遊んでる子供がいたからとか、色々考えられるだろうし、細かい事は解らないんだよ
事実に残ったのは死んだ子供と不幸な親と馬鹿な加害者だけなんだからさ
親にも責任が〜とか他人が軽々しく言うなマジで
59:
名無しのまとめりー
2020年08月21日 15:49
返信
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 15:49
返信
まあそれ以前に子供云々関係なく安全性の確保がなってないわな
たまたま犠牲になったのが子供だってだけで
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 15:56
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こんな馬鹿なもの作る奴に「未来」なんか与えないでほしい。
まかり間違ってコイツらがどっかの企業でモノ作りに携わるようになったら
偉い数の犠牲者出るわ。
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 16:07
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マスコミを利用すればいいのに。
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 16:11
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64:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 17:39
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犠牲者には必ず落ち度があると?
おまえはいじめはいじめられる方にも原因があると事情も知らずに言う奴と同じ。
論理性もなく勝手に自分が腑に落ちるストーリを語りたいだけ。
なぜそんな風に被害者を落としてめるのかと言えば、
普通の人なら胸を痛める胸糞ニュースで、
お前は事件を受け止めて不快になることが嫌だったからだよ。
お前は人の痛みを想像することも受け止めることもできないお子ちゃま。
頭も性格も悪い。
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 17:39
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僕は先週何していたのかも思い出せない。
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 18:18
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投光機を用意することを決めた人間でも
責任教師でもなく
その日たまたま当番でスイッチを入れたことが過失の主要要素だからなぁ
なんか裁く人間おかしくね?とは思う
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 18:22
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は?
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 19:52
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69:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月21日 22:07
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それ以下だよ
人殺してんだぞ
70:
名無し
2020年08月21日 23:18
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それなら最初から子供に遊ばせるな。
子供達に遊ばせて死者を出した以上は、業務上過失致死を認めてほしいと思う
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 00:06
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LEDを使ってたけど、思ったより暗かったから
白熱灯を追加したって見たよ
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 00:18
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それはもう確認しようがないし
どの概要見ても子供が遊ばせられるようになっていた、となっているし
実際に火災の際も遊んでいたのは被害者だけではないしそれ注意もしていない
そもそも消火器も側に置いてなかったし
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 00:22
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ソースは?
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 00:43
返信
なんの罪も落ち度もない子供が死なされてしまう
解放された遊具で遊ばせただけで
こんな不条理なこと、自分の身に起きたら耐えられないな
加害者が無罪や極端に軽微な罪を主張した場合
事実関係が確定して、無罪やらを主張できるだけの根拠はなかったとわかれば
罪を重くするようにしてほしい
偽証罪のハードルは高すぎる
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 01:11
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きっと無いよ。
自分が見た当時の動画は、ゲラゲラ笑っている人間なんていなかった。
ただの火事だと思ってキャーキャー言っていた周囲の人達が、中にまだ子供がいるらしいと分かり茫然、成す術なく見守るしかないというものだった。
救助にあたる男性もかなりいた。
47みたいな、無責任な印象操作に腹立つ
76:
2020年08月22日 06:34
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77:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 06:36
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そんなつもりなくても、過失の構成要件は満たすから大丈夫です。
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月22日 12:57
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79:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年08月24日 06:11
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元ネタのオリジナル作品はおがくずなんか敷きつめて無いし白熱球などの熱や火災に繋がるものは使っていない
しかも消火器も用意されていない上に中に人が入る前提なら建築物の扱いになる
消防法違反、建築基準法違反、刑事で裁こうと思えば幾らでもホコリは出てくる