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【コロナ】 西浦博教授 「今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」


1: 影のたけし軍団 ★ 2020/07/16(木) 07:24:09.06 ID:qgNW6NnR9
短中期的に新型コロナの流行を制御し乗り越える努力を続けると同時に、長期的な視野で感染症に強い社会のあり方についても議論を始める必要がある――。そう提言するのが、厚生労働省クラスター班のメンバーである北海道大学大学院の西浦博教授だ。新型コロナは、疫学者にとってもノーマークだった面があると西浦氏は自身を省み、社会のあり方を見直す必要性を強調している。

――新型コロナウイルスの流行を受けて意識が変わったそうですね。
今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった。だが、もっと毒力の高いウイルスがいつ出てくるかわからないことに、われわれは真摯に向き合う必要がある。原子力発電所は、事故がありうることを想定せずに安全だと考えてきたが、福島の経験でひっくり返された。新型コロナもある程度ノーマークに近かった。科学者として暗に信じていたことが覆された。

――どういうことですか。
これまで厚労省の感染症対策に関係してきたが、日本中の病院から患者があふれるようなウイルスは想定したことがなかった。厚労省は「これくらい病床が必要になるので用意してください」と都道府県に通知する立場だが、「対応しきれないくらいの感染者数が想定されますが、あなたの県では何をしても病床が足りないでしょう」と言うのは、地方公共団体に行動を促すための通知として意味をなさない。だから、病院からあふれるほどのウイルスは暗に想定しないようにしていた。過去10年来の新型インフルエンザの議論でも「致死率が高く、かつ人集団の間での感染が起きるものを想定すべき」と話していたのは、東京大学の河岡義裕教授と東北大学の押谷仁教授の2人くらいだ。先生方がそうした話をされたとき、厚労省の事務方がとても嫌な顔をされていたことを覚えている。

――毒力も感染力も高いウイルスは現れうるのですか。
変異や進化が速い例がインフルエンザだ。致死率(死亡/感染者)の推定では高病原性の鳥インフル(H5N1)が50%程度とされるが、こうした高病原性インフルが今後、人の集団の中で十分な感染性を持ち、流行することはないという保証はない。10~50年くらいのスパンで出てくると考えられる。エボラ出血熱も1976年に見つかって以降、宿主のサルやコウモリからときどき人にうつって流行したが、2014~15年の西アフリカのような人と人の間での感染拡大は想定されていなかった。香港大学に所属していたとき、「SARS(重症急性呼吸器症候群)ウイルスは消えたが、どこに行ったのか。少し弱毒化し人集団での感染性が高まったものが次の完成形として出てくるのではないか」と同僚が10回以上も話していた。あのとき、もっとそのリスクを考えておくべきだった。高病原性インフルが出現するリスクも新型コロナと変わらないと思う。巨大津波と一緒でいつかはわからないが、それはサイコロを振ったように確率的に決まってくる。 

582: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:44:23.70 ID:fMuA8zrL0
>>1
それならさっさと終息宣言だせや
コロナパニックのせいで精神科以外必要な治療すら受けられない人だらけになってる

88: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:39:50.16 ID:MQEwRla/0
>>1
いやでも後遺症で一生苦しむ可能性あるやん

600: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:46:40.06 ID:7Xqrdzlk0
>>1
どうしてワクチンもできない&収束もしないうちに
そんな楽観的な結論が出せるんだよw

17: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:29:03.11 ID:RgV15pa/0
これをコロコロにやられた遺族の前で復唱してくれ

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443: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:24:53.87 ID:XHQKyPXM0
>>17
悪いけど流行期にジムとか行ってた人たちだからな

460: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:26:43.38 ID:E5p8rBlQ0
>>443
現時点で流行期と変わらないレベルでジム動いてて感染力も強化されてんだけどな
これで減ると思ってる方がどうかしてる

39: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:33:57.65 ID:0ZfeS5dB0
致死率1%とか結構ヤバイ病気だったよな
インフルの10倍

61: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:36:41.81 ID:hlwzvs1w0
山中教授という強い味方を得たからもういいのかな

484: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:30:17.15 ID:tmS69Zdj0
>>61
山中は気が触れたので京大でもハブられる

645: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:53:48.70 ID:hlwzvs1w0
>>484
中華マネーで晩節を汚す感じかな

172: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:51:34.83 ID:qklzHv0W0
重症化してる人が少ないのは若い人が感染してるからだろう

128: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:45:20.77 ID:He+aSGMF0
そんな病気ならみんなもっと真面目にやってSARSみたいに撲滅してる
毒性が弱いから広まったんだろ

205: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:55:42.70 ID:9APTWJAt0
重症化してる人少なく見えてるだけだと思うわ

229: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:58:33.54 ID:So+7HGAS0
コロナは免疫落ちてから発症する
絶対にかかったらダメ

253: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:01:03.72 ID:ablMJ18w0
風邪を完全に防ぐのは無理だろ
弱毒化は知らんが誰彼そのうち感染するのは必定

264: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:02:36.42 ID:ggx0jirg0
5%を高いと見るか低いと見るか
微妙なところよね

304: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:08:20.49 ID:+qbfSbm4O
>>264
スペイン風邪が流行ったときも致死率はそれぐらい。だから、本当は高いといえる。

271: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:03:51.95 ID:lyDEf5sU0
コイツの言うことの逆が正しいからヤバイぞ

293: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:06:58.60 ID:Et2T9ZWP0
世界の致死率もぐんぐん下がってるなw

315: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:09:43.08 ID:HtRNwrVT0
>>293
日本の致死率上がってるんだわ

333: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:11:09.79 ID:/iv3Gc4E0
変異「ほーん」
強毒化「アホやん人類」

343: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:12:44.20 ID:fdOmJiXM0
>>333
変異で強毒化なんてコロナに限らずすべてのウイルスに言えること
なんでわざわざコロナに焦点を当てるの?

377: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:15:47.84 ID:LwCdv8jh0
このウイルスで東京に住むべきではないことが分かったわ。

452: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:25:52.03 ID:d7Mjd+xa0
致死率高いとその地域の人が先に死ぬからパンデミックになりにくい

466: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:27:23.63 ID:cdUbtFBC0
>>452
感染潜伏期間が一ヶ月とかあったら飛行機の時代の今、終わるやん

479: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:29:42.79 ID:H7FW2qRG0
欧米型はタイプが違うのかな
入ってきたら厄介だな
オリンピックできるのだろうか

517: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:35:16.45 ID:3ZT4oYOw0
西浦さん、自分の発言に責任持ちなよ!
日本国民はあなたの発言忘れないよ!

573: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:43:14.90 ID:1yMCUH0P0
そもそもの発端はこいつの死者40万人説じゃないのかよ
騒動起こしておいてしれっとしたもんだな

595: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 08:46:10.77 ID:R5k4n67K0
>>573

マスクも手洗いも、ステイホームもしなかったら今頃劇的に流行してたでしょ。
コンサートに行ってる人が全国駆け回って広げていた事もわかったし。

59: 不要不急の名無しさん 2020/07/16(木) 07:36:29.90 ID:bQWr3r4+0
まだ未知の部分が多く、症状が一生残るという説もある
到底楽観はできない

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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594851849/