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【熊本豪雨】球磨川氾濫…蒲島知事「“ダムなし治水”できず悔やまれる。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信」


1: ばーど ★ 2020/07/06(月) 09:58:51.89 ID:ttsJ9y5f9
熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。

球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】

――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは?
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。

――(ダム計画に反対表明した)政治責任は感じているか?
(反対表明した)2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85%の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。

――被害が出てから「極限まで追求する」ではなく、どこかの段階で治水策を講じておくべきだったという指摘がある。この12年間の取り組みは?
ダムによらない治水をどのようにまとめていくか。時間的にはたったかもしれないが、方向性としては、とにかく早く逃げることがとても大事で、そういうソフト面を大事にしたこと。もう一つは(球磨川上流の)市房ダムの利用だ。市房ダムの目的はダムによってなるべく増水させないこと。元々、昨日(7月4日)の予定では午前8時半に(緊急)放水する予定だったが、私としてはもっと弾力的に考えようと思っていたし、スタッフにも言った。スタッフも自動的に放水するのではなく、その後の1時間の状況を見てみようと判断した。雨がだんだん薄くなっていたのでもう少し待った方がいいと午前9時半まで待ったところ、雨が弱くなった。その段階で放水はやめると。後のデータで見ると最も川が増水したのが午前8時半。あの時にダムの水を全て放水していたら、今回の洪水以上の大きな災害になったと思う。そういう意味では事前放流していたことと事前放流によって多くの水をためられたこと、そして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった。それも我々の治水対策の一つだった。これからも今決められている治水対策も皆で合意した分はやっていく。これをダムができるまで何もしないというのは最悪だと思う。私はそういう形で進めていきたい。

――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか?
少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。

毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c 

21: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:01:57.12 ID:pFpt0hsH0
>>1
要するにこのまま球磨川流域住民はしばらく見殺しにしますということですか

38: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:03:16.00 ID:TG1peyAX0
>>21
早く逃げろ!と言ってるから見殺しじゃないと思ってるんでね?

225: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:12:14.25 ID:T0N7YpQS0
>>21
そのほうが巨額なダムを造るよりコスパいいんじゃない
今回被害があった地域のインフラとか最低限復帰してもう人が来ないようにしたらいい

495: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:24:15.23 ID:IHrcpTr00
>>1
12年間空回りで、今後も空回りしますと
将来のことは次世代が考と

なんだかなあ

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13: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:01:14.45 ID:gfKhsTi30
ダム派だが、ダムが絶対正義というわけじゃねぇからなぁ
熊本県民が決めることだかんなぁ

29: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:02:50.03 ID:tb5RKa5J0
>>13
なら後始末も熊本県だけでやりなよ

48: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:03:47.44 ID:Hvs/yiVw0
あの当時のダム批判ってなんだったんだ
マスコミの大運動によって国民みんなそれが正しいと動いていた時代だよな

124: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:07:31.24 ID:tb5RKa5J0
>>48
兎に角政府を批判出来れば何でも良い。
結果なんて考えてないよ。

51: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:03:57.23 ID:iYlb0dy10
人災だね(ニッコリ

58: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:04:29.34 ID:bxMXzEUL0
10年経っても結論は出なかったのか

70: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:04:46.03 ID:0WYsbdmt0
ダムによる治水の代替案がないなら今回反乱した場所を調整池にしたらどうだい

143: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:08:26.57 ID:E9jwqxir0
>>70
ホント水没したとこは調整池として運用して住民立ち退かせるしかないわな、その方が費用負担大きそうだけどな。

119: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:07:24.83 ID:hjSw4Dm80
過去に何度も浸水してきた場所だった訳だが、把握してなかったで通る訳ねーだろ
こいつはまぁ終わりかな

158: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:09:14.90 ID:HGERlpSW0
ここにいる外野があーだこーだ喚いても所詮野次馬でしかない。
住民と県知事が決めればいい

163: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:09:30.29 ID:0BXGzTcX0
人の命より利権を叩く事の方が正義なんだよきっと

194: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:10:58.46 ID:1FBu+2h80
そもそも地元民がダム建設に反対してたなら仕方なくない?
水害も本望でしょ。

207: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:11:23.33 ID:9m/lhU/T0
ダム治水を検討はした方が良くない?
この国は、昔から方針転換できなくて負けに至る

223: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:11:59.08 ID:UbLO3UnP0
もっと早く逃げましょうが知事の極限対策か?
命は助かっても水浸しは変わらないんだな

232: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:12:39.87 ID:l7rxvtbQ0
つまりこの被害は民意ってことかい

260: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:14:15.73 ID:ZnfT9uV60
>>232
そうだね
温暖化でこんな熱帯地方の気候になるとは誰も思ってなかったから

267: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:14:33.64 ID:9Yn4qcoM0
いや・・・なんで目的のための手段を限定しているの?
そのために人命失われているのに。

280: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:15:11.63 ID:E+a/GvgN0
ダムを作るより、村人を大阪に移住させたほうが
早くて安くて簡単なのになぁ・・・

302: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:15:53.67 ID:Un6awgkj0
ダムなし治水で失敗したのなら、改めてダムによる治水をかんがえるじゃないのか?

315: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:16:20.12 ID:0I5+lHsT0
山だらけ河川だらけの日本列島なんだから
毎年どこかしらで大雨洪水被害がてるのは当然
諦めるしかないよ

338: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:17:17.72 ID:HzjTSvwF0
コロナと水害で球磨川と人吉の観光業は完全に詰んだ

361: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:18:22.95 ID:tLhlg+vK0
百年に一度しかない水害のために
巨額の費用をかけてダムを作るなんて!
って言って溺れ死ぬと

388: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:19:55.22 ID:L5ral0Ph0
>>361
もう今の日本人は次世代のことは頭にないからな
100年に1度でも子や孫は助かるわけだが

387: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:19:50.64 ID:oKBtqsTf0
>>361
自分の在任中にその日が来るとは夢にも思ってなかったろうな。言っちゃ悪いが天罰としか。

436: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:22:10.55 ID:HvN7wlbK0
悔やんでも仕方ないわ。
ダムがあっても、結局は放流して、同じことになってる可能性は高い。

496: 不要不急の名無しさん 2020/07/06(月) 10:24:15.48 ID:V3OZTLA10
政府はどうでもいいことにばかり金を使ってないで自然災害の多いwith自然災害のこの国で
いかに自然災害の被害を最小限にくいとどめるかを最優先すべきだな

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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593997131/