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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
1: 2020/05/01(金) 08:20:55.50 ID:UfyGcw0T9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200501-00072295-gendaibiz-soci
■「ヤマを越した」か?
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた緊急事態宣言について、政府は全国を対象に1ヵ月程度、延長する方針だ。
解除を期待していた多くの国民にとっては残念だが、悪い話ばかりでもない。感染拡大は、ヤマを越したかもしれないのだ。
※略
ただし、明るいデータがあるからと言って「もう大丈夫」というつもりはない。むしろ、その逆だ。
なぜかと言えば、感染して生還したとしても、後遺症が残る心配があるからだ。
■肺の機能が復活しない可能性
私は最近、ある大学の医学部教授と対談した。
内容は5月に出版する予定だが、いま原稿の最終チェック段階なので、名前はあえて匿名にする。
遺伝子分野の第一人者であり、テレビにも登場しているから、名前を聞けば、知っている人も多いだろう。
彼の話を聞いて、私が深刻に受け止めたのは
「たとえ新型コロナウイルスに感染して、運良く生還できたとしても、後遺症が残る可能性がある」という点だった。
テレビでもそう警告していた専門家はいるが、直接、話を聞いたのとは、やはり違う。
日本で軽症者とされているのは、一言で言えば、人工呼吸器に繋がれていない患者である。
人工呼吸器を使っている患者を重症患者、さらに症状が悪化し、エクモ(体外式膜型人工肺、ECMO、Extracorporeal membrane oxygenation)に繋がれると、
重篤患者として扱われる。
読者はよく「人工呼吸器につながれて助かった」とか「ECMOで助かった」という話を耳にするだろう。
だが、彼によれば「エクモに繋がれて治った患者には大変な後遺症がありうる」「ひょっとすると、だいぶ寿命も短いかもしれない」というのだ。
なぜかといえば、肺がやられて機能が完全に復活しないからだ。
そうだとすると、同じ病気なのだから、エクモではなく人工呼吸器にとどまった場合でも、後遺症が残る可能性はある。
このあたりは今後、医学的に検証されるだろうが、私は「後遺症が残る」と聞いて、いっぺんに怖くなった。
風邪や普通のインフルエンザだったら、治れば、ほとんど元通りだ。
だが、後遺症が残ったら、一生「ハーハーゼーゼー」になるかもしれない。
私は、ようやくここまで歳をとって「さあ、これから」と思っているのに、それでゴルフやスキーができなくなったら「死んだほうがマシだ」とさえ思う(笑)。いや、マジで。
感染した欧州のプロ・サッカー選手に後遺症が残ったかもしれない、という報道もある(https://web.gekisaka.jp/news/detail/? 301201-301201-fl)。
この1点を見ても、新型コロナウイルスは風邪やインフルエンザとは違う。
致死率が小さいと言っても、それは人工呼吸器やエクモが足りていたからだ。それが、いま不足している。
そのうえ、死ななくとも「後遺症がある」となったら、どうするのか。
とにかく甘く見ずに、かからないようにするしか、いまは手がない。
政府や自治体の責任者は「家族のため、国民のため」などとばかり言わずに「あなたは助かったとしても、後遺症が残るかもしれませんよ」と強調すべきではないか。
私のように、それでギョッとする人は多いはずだ。
■「ヤマを越した」か?
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた緊急事態宣言について、政府は全国を対象に1ヵ月程度、延長する方針だ。
解除を期待していた多くの国民にとっては残念だが、悪い話ばかりでもない。感染拡大は、ヤマを越したかもしれないのだ。
※略
ただし、明るいデータがあるからと言って「もう大丈夫」というつもりはない。むしろ、その逆だ。
なぜかと言えば、感染して生還したとしても、後遺症が残る心配があるからだ。
■肺の機能が復活しない可能性
私は最近、ある大学の医学部教授と対談した。
内容は5月に出版する予定だが、いま原稿の最終チェック段階なので、名前はあえて匿名にする。
遺伝子分野の第一人者であり、テレビにも登場しているから、名前を聞けば、知っている人も多いだろう。
彼の話を聞いて、私が深刻に受け止めたのは
「たとえ新型コロナウイルスに感染して、運良く生還できたとしても、後遺症が残る可能性がある」という点だった。
テレビでもそう警告していた専門家はいるが、直接、話を聞いたのとは、やはり違う。
日本で軽症者とされているのは、一言で言えば、人工呼吸器に繋がれていない患者である。
人工呼吸器を使っている患者を重症患者、さらに症状が悪化し、エクモ(体外式膜型人工肺、ECMO、Extracorporeal membrane oxygenation)に繋がれると、
重篤患者として扱われる。
読者はよく「人工呼吸器につながれて助かった」とか「ECMOで助かった」という話を耳にするだろう。
だが、彼によれば「エクモに繋がれて治った患者には大変な後遺症がありうる」「ひょっとすると、だいぶ寿命も短いかもしれない」というのだ。
なぜかといえば、肺がやられて機能が完全に復活しないからだ。
そうだとすると、同じ病気なのだから、エクモではなく人工呼吸器にとどまった場合でも、後遺症が残る可能性はある。
このあたりは今後、医学的に検証されるだろうが、私は「後遺症が残る」と聞いて、いっぺんに怖くなった。
風邪や普通のインフルエンザだったら、治れば、ほとんど元通りだ。
だが、後遺症が残ったら、一生「ハーハーゼーゼー」になるかもしれない。
私は、ようやくここまで歳をとって「さあ、これから」と思っているのに、それでゴルフやスキーができなくなったら「死んだほうがマシだ」とさえ思う(笑)。いや、マジで。
感染した欧州のプロ・サッカー選手に後遺症が残ったかもしれない、という報道もある(https://web.gekisaka.jp/news/detail/? 301201-301201-fl)。
この1点を見ても、新型コロナウイルスは風邪やインフルエンザとは違う。
致死率が小さいと言っても、それは人工呼吸器やエクモが足りていたからだ。それが、いま不足している。
そのうえ、死ななくとも「後遺症がある」となったら、どうするのか。
とにかく甘く見ずに、かからないようにするしか、いまは手がない。
政府や自治体の責任者は「家族のため、国民のため」などとばかり言わずに「あなたは助かったとしても、後遺症が残るかもしれませんよ」と強調すべきではないか。
私のように、それでギョッとする人は多いはずだ。
4: 2020/05/01(金) 08:23:12.24 ID:HIRnvPqk0
>>1
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
8: 2020/05/01(金) 08:24:51.29 ID:puRHdCGl0
ゴルフやスキーができなくても何の問題もないけど
日常の買い物や階段が無理になったらものすごく困るな
日常の買い物や階段が無理になったらものすごく困るな
10: 2020/05/01(金) 08:25:20.06 ID:DhAdEUH60
だからこういうのを小池とかが言えばいい
感染して変わり果てた肺の映像とかテレビでガンガン流せよ
もうグダグダだぞ
感染して変わり果てた肺の映像とかテレビでガンガン流せよ
もうグダグダだぞ
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13: 2020/05/01(金) 08:27:10.18 ID:U583UuwE0
だからホリエモンの主張とか論外すぎる
21: 2020/05/01(金) 08:31:02.55 ID:Drbu8jlZ0
持久力が必要とされる競技の選手が罹患すると大変だな。
24: 2020/05/01(金) 08:31:55.43 ID:0LxVAeAj0
流行らせたいやつが大したことないと流布してる
30: 2020/05/01(金) 08:34:58.75 ID:VQ1lo7Od0
>>1
そうなんだよ 年寄りは即死かもしれんが
余命の長い 若者は何度も感染して 肺やら他の臓器がダメになって短命になる可能性大
そうなんだよ 年寄りは即死かもしれんが
余命の長い 若者は何度も感染して 肺やら他の臓器がダメになって短命になる可能性大
38: 2020/05/01(金) 08:39:20.70 ID:J491Q32i0
後遺症のデータ
出せないんだろうな
出せないんだろうな
46: 2020/05/01(金) 08:45:58.66 ID:z8ZdMJrX0
>>38
出したらパニックで社会が崩壊するからな
わかってるやつが自衛するしかない
出したらパニックで社会が崩壊するからな
わかってるやつが自衛するしかない
49: 2020/05/01(金) 08:50:53.31 ID:8GdXOPct0
>>46
これだろな
原因排除が困難な間質性肺炎の5年生存率は肺がんより悪い
これバレたら、肺炎を何度も再燃させてるコロナ患者が絶望して自暴自棄になりかねないし
患者から感染した医療従事者が自○しかねないからな
これだろな
原因排除が困難な間質性肺炎の5年生存率は肺がんより悪い
これバレたら、肺炎を何度も再燃させてるコロナ患者が絶望して自暴自棄になりかねないし
患者から感染した医療従事者が自○しかねないからな
54: 2020/05/01(金) 08:52:25.82 ID:15ruIJ4W0
>>49
また出鱈目書いてる
それは間質性肺炎の中の特発性肺線維症に限ったデータだろうが
また出鱈目書いてる
それは間質性肺炎の中の特発性肺線維症に限ったデータだろうが
55: 2020/05/01(金) 08:53:23.17 ID:8GdXOPct0
>>54
あほか
特発性こそ原因排除ができないんだよ
あほか
特発性こそ原因排除ができないんだよ
145: 2020/05/01(金) 11:40:46.20 ID:15ruIJ4W0
>>55
コロナってわかってるなら特発性じゃないだろ
何言ってんだ
コロナってわかってるなら特発性じゃないだろ
何言ってんだ
60: 2020/05/01(金) 08:58:50.43 ID:J+s4wvI80
経済を回したい人と命を大切な人。
それによって
主張が変わる。
それによって
主張が変わる。
64: 2020/05/01(金) 09:14:57.64 ID:z8ZdMJrX0
回復しても100メートル走っただけで息切れして酸欠になるような体になり、老化や病気で免疫力低下すると肺炎再発
それでもよいならご自由に、と言いたいところだが、他人にうつす権利は無いからな
無症状イコール他人にも感染させないじゃないってことを理解しろよ
それでもよいならご自由に、と言いたいところだが、他人にうつす権利は無いからな
無症状イコール他人にも感染させないじゃないってことを理解しろよ
68: 2020/05/01(金) 09:17:48.03 ID:xEaXJnM80
だって間質性肺炎でしょ (肺繊維症)これ余命5年宣告受けるのと一緒だぞ
集団免疫だの言ってる奴は能天気としか言いようがない
集団免疫だの言ってる奴は能天気としか言いようがない
71: 2020/05/01(金) 09:19:38.08 ID:V6E3hxvl0
短期間での再発率が高いのも怖いよな
ボクシングのボディーみたいにジワジワとダメージ食らって
いきなり重症化ってかんじかね
ボクシングのボディーみたいにジワジワとダメージ食らって
いきなり重症化ってかんじかね
72: 2020/05/01(金) 09:20:23.10 ID:J+s4wvI80
政府の情報発信力が弱すぎる。
NHKでこういう国難であれば、一日中コロナウイルス
情報をやってほしい。今枠外でテロップで流れてはいるが。
娯楽・ドラマ等は今はいらない。他のテレビ局でいい。
その為のNHKではないか?
NHKでこういう国難であれば、一日中コロナウイルス
情報をやってほしい。今枠外でテロップで流れてはいるが。
娯楽・ドラマ等は今はいらない。他のテレビ局でいい。
その為のNHKではないか?
156: 2020/05/01(金) 12:02:52.02 ID:enaaX1yD0
>>72
BBCは1日コロナ情報やっとるよ。
日本の情報は緊迫感が全くなくて
インフル程度。
BBCは1日コロナ情報やっとるよ。
日本の情報は緊迫感が全くなくて
インフル程度。
74: 2020/05/01(金) 09:23:39.95 ID:msOWk6bK0
間質性肺炎が進行し寿命6年位かw
今感染したら回復したとしてもこの先再発する奴等も多い事だろうw 肺胞に入られたら終わりだw
多臓器不全も恐ろしい……
今感染したら回復したとしてもこの先再発する奴等も多い事だろうw 肺胞に入られたら終わりだw
多臓器不全も恐ろしい……
77: 2020/05/01(金) 09:30:36.17 ID:xtQ4gmPo0
まぁ感染して人工呼吸器つけたら、一生酸素ボンベ転がす人生だからな
障害者として障害者手帳もらえるんじゃね?
底辺なら死ぬまで食いっぱぐれないだろ
障害者として障害者手帳もらえるんじゃね?
底辺なら死ぬまで食いっぱぐれないだろ
78: 2020/05/01(金) 09:36:44.64 ID:U583UuwE0
ダイバーの件だと若い無症状感染者も肺にダメージがあるって話じゃん
83: 2020/05/01(金) 09:56:07.59 ID:2IeEQfRr0
初期に言われてたこと全部裏付け取れてしまった
風邪と変わらん言ってた奴らは黙ったのかな
風邪と変わらん言ってた奴らは黙ったのかな
85: 2020/05/01(金) 10:02:19.07 ID:AHt9NfBx0
苦しむのだけは絶対イヤなので早く安楽死希望を受け入れられる法律を作って下さい
90: 2020/05/01(金) 10:07:48.12 ID:J4rkP+0j0
循環器系にダメージ与えてると言う報告もあるから、感染者は短命になるかもね。
91: 2020/05/01(金) 10:08:38.36 ID:KitEaejV0
これ若い人、感染して無症状でも、かなり爆弾背負うのでは?
94: 2020/05/01(金) 10:11:02.15 ID:J+s4wvI80
あなどるなコロナウイルス。
101: 2020/05/01(金) 10:16:23.58 ID:YgzKProB0
肺はヤバイ
バスルームで体を洗うだけでしんどい
上半身を洗っただけでしんどい
体がしんどくて、一度バスルームを出て、ベッドに横になる
1時間ぐらい休憩をしてから、下半身を洗いにまたバスルームへ
バスルームで体を洗うだけでしんどい
上半身を洗っただけでしんどい
体がしんどくて、一度バスルームを出て、ベッドに横になる
1時間ぐらい休憩をしてから、下半身を洗いにまたバスルームへ
102: 2020/05/01(金) 10:20:55.61 ID:k2oZbDia0
こんなことTVで言えるわけないよ
国民が恐怖でパニックになって暴動起こすから
いろいろ怖い真実がわかってきてるんだけど伏せられてるんだろうな
今はネットの時代だから漏れてくるけど昔なら知らされないままだ
国民が恐怖でパニックになって暴動起こすから
いろいろ怖い真実がわかってきてるんだけど伏せられてるんだろうな
今はネットの時代だから漏れてくるけど昔なら知らされないままだ
106: 2020/05/01(金) 10:25:42.48 ID:0mGiD8rR0
だから言ってるだろ、早期発見、早期アビガンだって、廃人が何百万人もできてみろ社会の負担が耐えられない
179: 2020/05/01(金) 13:07:01.27 ID:1Muenl3J0
だんだん当初の予想と変わってきたな、ウイルスの実態
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588288855/
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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:13
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:14
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:23
返信
全体の1%とか0.1%かもしれんし
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:27
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:33
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:33
返信
うちの母親、昔肺炎になって以来、肺にずっと影が映るようになったらしいし
肺炎なんだから他の肺炎と比べようよ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:35
返信
結構前から言われてたやん
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:36
返信
ガンガン配れよ。耐性持ち現れたら、また薬開発したらええんや。今のアビガンはラストエリクサーみたいになってる。
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:37
返信
集団免疫とか危険きまわりない。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:38
返信
借りるんじゃなくて削られるだけ、寿命も肺機能も
呼吸が出来ないと運動も出来ないから見た目若いだけの老人になるで
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:39
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:42
返信
コロナにかかった人間でこのよような症状は極少数では無いのか。
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:43
返信
繊維化の度合いによるぞ。半分くらい繊維化しても生きていくのに支障なんか無い。
片肺無くてスポーツやってる人は沢山居る。
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:43
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:43
返信
繊維化例は生還した重症者の中でも数%ぐらいだけどね。むしろそこまで悪化してると殆ど死亡してる。間質性肺炎=繊維化ではないよ。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:44
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:45
返信
封鎖しなかったのが今のアメリカなんだがああなりたい?
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:46
返信
そりゃエクモ使うほど肺にダメージ負ってるなら
何の病気でも後遺症残るのでは?
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:46
返信
ラストエリクサーだからこそ慎重なんだぞ。他に代用薬が沢山あるなら自己管理でも良いけど、現状これしかないなら耐性菌が出来ないように病院側がしっかり管理する必要がある。
絶対に2、3回使って症状消えたから残りは捨てる見たいな馬鹿がいるからな。
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:48
返信
2週間後のニューヨークとかイタリアはもうお腹いっぱい。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:48
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:48
返信
かなり前から事例が出ているのが報告されてたよね
いまだ集団免疫とか言ってる奴はまず自分が感染しろ
23:
2020年05月03日 12:49
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:50
返信
変異が早いからワクチンも開発難しいだろうし
この自粛状態が標準の社会生活になるしかないってことだろうか
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:52
返信
ウイルスが体中に拡散しての障害で起きる病状だから
陽性判定初期に「アビガン」服用すれば最小限のウイルス増殖で阻止出来て
肺にも血管にも他内蔵にも脳にも損害を与えることなく完治できる。
インフの3倍の服薬量も、重症者に投与してた時の無茶ぶりの使用量で
初期服薬時の症例はまだされていないので、是非ともその時の回復率と使用量を
導き出してほしい。多分インフと同じだろうから回復率は100%と使用量は3分の1になり
1週間ほどで完治するだろう。
厚生省で問題にしてる薬害も、投与時期を見直すだけでインフと同じ3分の1に戻るので
インフで認可したのだから問題ないだろう。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:52
返信
そんなことは1ヶ月前に言って貰わないと。
全て後付けの都合のいい話にしか聞こえんな。
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:52
返信
別に老人になるまでは生きられるって保証はないで
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:54
返信
アビガン製造100倍に増やして、早めのアビガンしないとまずい病気なのに、
「疫病ばらまきたいやつら」が嘘をつきつづけてるし、そいつらは医療にも政治にも圧力かけるやつらだから。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:55
返信
言っても聞かなかっただけじゃねーか
バイアスかけまくって情報遮断して後から言うなとかキチガイ過ぎる
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:55
返信
お前が今インフルの方が死人多いっすわwwとかいきり散らかしていられるのも色んな人が努力してくれたからなんやで
頭パーでも守ってもらえてるんや
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:57
返信
なお重症化するのはほとんどが高齢者の模様
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 12:58
返信
冷静にそういう方針でやっていけばいいのに、妨害する勢力が邪魔すぎてね。
キリシタン系で繋がったとこが、厚労省のアビガン妨害に毒薬認可に、国内コリアン工作員コリアン系官僚コリアン系政治家などなど総動員。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:00
返信
健康体の若者でも肺に後遺症が残って、
運動控えてとか、はっきり言えないけど寿命激減かもとか、そんな状況が出てきてるんだよ。
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:00
返信
高齢化が解消されるのと、長生きできるかどうかは別問題では?
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:00
返信
ノーガキはいいから、いつニューヨークになるの?
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:01
返信
薬が出来ても自覚症状なくポックリ逝くパターンには対応出来ないよね?
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:03
返信
労働人口自体削られたら平均寿命が下にスライドされただけで意味がない
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:03
返信
人から人に感染しないし風邪と変わらない
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:04
返信
なってほしいんか?
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:04
返信
どっちも肺の機能が復活しないのにね。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:05
返信
尚更ええやん。年金や医療費食い潰す前に死ぬんだろ?国家の未来としてはある意味理想的だ。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:05
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:05
返信
対応する必要あるの?
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:08
返信
単純に国力が減るよって言ってるの
肉体の死と社会的な死は別に存在するから
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:09
返信
軽症の肺炎の女子高生が、
肺洗浄の地獄のような苦しさで自殺未遂起こしたケースがある
無自覚無症状でも肺炎が起こっていて、酸素の取り込みができなくなっていきなり倒れて死んだとかさ
肺の損傷もそうだが、それは分かりやすいだけで、全身の血管が傷ついて、
血栓があちこちの毛細血管を詰まらせるって研究結果も出てるよな?
これらの症状の影響が出るのは数年後から
血行不良による内臓疾患ならまだいい、20台、30台からアルツハイマーになりかねない
死ぬのは年寄りだけと笑ってらんねぇんだよアホが
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:09
返信
こういう人を被験体に使えたらいいのにね
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:10
返信
うーん、このパラドクス。
証明するには自滅しかないってヤバいやろ
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:11
返信
自粛厨がなるって言うからきいてるんだが
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:13
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:14
返信
全員自粛やめて普段どおりの生活をおくったとして、
潜伏期間の長さを鑑みれば2,3カ月後
夏の暑さ、湿気で活動低下はするが、それで消滅するなら毎年風邪は流行ってない
普通のコロナも夏を乗り切る
普通のコロナより温度、湿度、体外での生存力が高いと研究結果が出てる新型コロナなら夏は乗り切る
自粛やめたら来年の冬には地獄になるな
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:15
返信
従来の疾患に+αな上、ここまで感染力が強いのはそうないぞ…
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:16
返信
頭悪いよね
君は実際に医療崩壊している国が既にあるのに日本だけはああならないと思い込んでいるのか崩壊しても構わない、自分は罹らないと思い込んでいるのか
どちらにせよ正常性バイアス
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:16
返信
めちゃめちゃ意味あるだろ。
政府は余計な社会保障費と年金払わなくて済むし、何より溜め込んでた金が市場に出回るし、良いことだらけじゃん。政府が相続税で吸い上げた金と浮いた金は、保育園とか子供手当てなんかに使えれば、子供を生みやすい環境ができるだろ
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:17
返信
代わりに若年層の疾患が急激に増えるぞ
影響があるのが老人だけというのは否定されてる
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:17
返信
治療法が確立されてない上にここまでの感染力を誇る病気ってそうそうないぞ
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:18
返信
ってか子供が云々って、乳幼児がコロナにかかったら死ぬか一生障害児確定なんだが
子供に住みやすい世界とか何いってんの、アホなの?
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:19
返信
国力は減らないぞ。高齢者は働いてない人が多いから、高齢者が稼ぐ金より国が出費する金の方が大きい。
後期高齢者医療制度なんて、金もないくせに長生きしてんじゃねーよっていう意味で作られた制度だからな
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:20
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:21
返信
この人日本語の文章理解出来てる?
60:
2020年05月03日 13:21
返信
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:22
返信
肺炎になれば多かれ少なかれ後遺症が残る事はよくある。おたふく風邪にかかって男性の生殖能力が失われることは今もある。インフルエンザも脳症になれば後遺症は残る。普通の風邪だって場合によっては死ぬ。コロナウイルスを怖がるなら他のウイルスも同様に怖がれよ。なんで今まで普通に生きてきたのに、今回だけ異常に気にしてんの?
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:22
返信
肺炎になれば多かれ少なかれ後遺症が残る事はよくある。おたふく風邪にかかって男性の生殖能力が失われることは今もある。インフルエンザも脳症になれば後遺症は残る。場合によっては死ぬ。コロナウイルスを怖がるなら他のウイルスも同様に怖がれよ。なんで今まで普通に生きてきたのに、今回だけ異常に気にしてんの?
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:22
返信
コロナに寿命を食いちぎられ
持っていかれたんやで
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:23
返信
韓国みたいに1日に何万件も検査してて今の結果なら大丈夫だろうけど、そうじゃないからな
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:25
返信
お前が自分の論点それたことに気がついてないだけ。
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:25
返信
今の時代身体を使う仕事ばっかじゃねーから、70や80でも現役だろ
農業なんざ90台で仕事してんぞ
そして新型コロナは、若い世代にも後遺症を残してパフォーマンスを低下させる
国力は減るぞ
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:27
返信
いや、論点ズレてるのは53だ
そもそも53現実を認識してない
何もしらない無知識なやつが、自分の想像で良くなる未来をバイアスありありの思考と情報の取捨選択でぶちかましてるだけ
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:28
返信
死んでるのは99%高齢者じゃん。
若い世代は、ほぼ重篤にならないのは世界中で確認済み
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:29
返信
障害なんて確認されたか?
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:30
返信
それらは治療法があるから、それに気をつけてないとなぜ決めつける
それら合わせた全てより死亡率と後遺症が重く治療法がない
アビガンは制限が多く出生率を大きく低下させる
これで怖がらないのは、ちょっとない
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:31
返信
乳幼児が罹患したケースは世界中で報告され、死亡率の高さと体組織の損傷の記録が取られてる
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:32
返信
君、数字とか読めるよね?それとも記憶力が虫程度くらいしかないのか?
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:39
返信
若者はじわじわ内臓やられる模様
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:47
返信
後遺症を抱えた若者が高齢者の代わりになるだけだぞ
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:49
返信
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 13:56
返信
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 14:01
返信
残りの人生に影響ないわけないやろ
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 14:09
返信
本当の知識は身に付かないってことだよね。たけしの番組何かやんなきゃいいのに。どうせ毎度オチャラケで終わるだけなのに。
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 14:17
返信
どうせ今時吸ってるのはジジババとヤニカスぐらいにしか影響ねーから
安心して死んで来い!
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 14:18
返信
はよう死なねーかな
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 15:02
返信
コロナじゃなくて間質性肺炎の後遺症だしな。
「この点だけでも風邪やインフルエンザと違う!」って、あー…そういう人ね…と。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 15:11
返信
乳幼児が特に死亡率高いとか障害残るなんてデータ聞いたことねーよ
ソースだせよ
恐怖扇動するだけでデマまき散らして悪質なんだよお前みたいな奴
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 15:24
返信
別の病気で入院してた時に慢性喘息や肺炎の人が一時入院した後ゼイゼイ言ってるのにこれ以上良くなる事はないから退院してたからなあ
ステロイド剤抜きで入院してた自分が全然元気だっただけにあれで日常生活送るのは地獄だと思った
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:04
返信
既にない方は仕方ないですけど、今ある人が片肺なくたいですかって話ですよ。
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:04
返信
だから最悪が5千万
現状が800万前後
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:05
返信
主だった学術誌に色々で出してるのでどうぞ。翻訳ソフトでも大体分かると思います。
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:06
返信
その対策ももうオーバーしちゃってるのにしてないように精一杯やってるのにふらふら飲んでるとか顔向け出来るのかと
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:10
返信
スレ主さんの言い方はそうかもですが、、最近、血管内皮へのウイルスの感染が多くそれが元で血栓が起こり脳炎、脳梗塞、心筋梗塞、脳卒中、腎機能障害、corona toeと呼ばれる症状が多数報告されています。
BCGうってる日本人も脳炎になっています。
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:19
返信
そもそもだいたいの情報は1月頃には武漢の英雄医者が言ってた
デマとか騒ぎすぎとか妨害してたのは
お前ら
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:24
返信
何のための自粛要請だよ
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:31
返信
そこから7・8月に発症
これが現実
だから9月から自粛緩和
社会的な距離生活が始まる
二度と前には戻らない
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 16:34
返信
人類の平均寿命が50歳前後
二度と元には戻らない
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 17:15
返信
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 17:16
返信
それが風邪やインフルの後遺症よりも重いのか、それらの可能性よりも高いのか、高いとすればどの程度高いのかが問題なのであって、「可能性が有る」だけではバカを踊らせようとしてるようにしか見えない。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 18:31
返信
話を聞く気すらないやつが多くてなんともな。
医学論文+現場の声を足し合わせて、確認とれたものが事実だと思っておけばいい。
論文だけだと平気で嘘を書くキリシタン系(キリシタンは嘘で人を欺すのは優れた証拠と言われる)が多すぎる。
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 18:39
返信
他の病気と違うと言っても、まあ間違いではないよ。
何故か血栓もできやすくなるらしいし、肺だけでなく他の臓器にも直に影響を与えると言われているようだよ、コロナは。
肺だけに関しても、他の病気じゃ侵されないような箇所も余裕で侵されて、重症になるとレントゲンなんか肺全体が真っ白になるらしいし。
97:
対馬・北部九州・関門海峡
2020年05月03日 18:40
返信
対馬が危険
💀韓.国💀は『対馬』に『領土的『野心』』を保有している。💀
西暦1419年(応永26年)6月20日『💀李.氏.朝.鮮💀』による『対馬』侵略💀
『応永の外寇』
(⌒0⌒)/~~『🍅要注意である。🍅🤭🐈🍅』
98:
なりすまし日本人反日罪日は殺処分
2020年05月03日 18:42
返信
東雲初穂なジンライ(@jinrai_hed88)←このなりすまし日本人反日罪日が殺処分されますように
99:
ありがとうございます。🙇🐀🐁🐭🙇
2020年05月03日 18:43
返信
ありがとうございます。🙇
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年05月03日 18:48
返信
重傷じゃなくても、軽症どころか無症状(と本人は思ってる)ですら、CTとってみたら肺が真っ白でとか、そういう話をちらほら見るけど。
通常の肺炎と違って、
肺全体が一気にいって突然重傷にとか。
感染発覚しても若くて健康なんで自宅待機で治したけど、陰性になってから調べたら呼吸機能が落ちてて障害残ってましたとかも。