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1: 2020/04/27(月) 08:42:59.56 ID:kWYk8mrr9
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【新型コロナ】医系技官がPCR検査抑制の元凶
1: 2020/04/27(月) 08:42:59.56 ID:kWYk8mrr9
新型コロナウイルス感染症の拡大が止まらず、状況は刻々と変化しているのに臨機応変の医療対策が出てこない。最大の問題は、厳しい基準を設けてPCR検査を受けさせない厚生労働省の対応ぶり。医療現場の混乱は深まる一方だ。
安倍首相は四月上旬に「PCR検査はなぜ増えないんだ」と加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を洩らしたが、「同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった」と日経新聞(4月11日付)は伝える。厚労省は、PCR検査を受けるに当たり、「37.5度以上の熱が4日以上続く」場合に「新型コロナ受診相談センター(保健所)」に相談し、「帰国者・接触者外来及び帰国者・接触者外来と同様の機能を有する医療機関」などでPCR検査を実施という基準をまだ変えていない。これには医療現場からも不満の声が噴出している。
医師免許を持つ医系技官たちは、政治から一定の独立性を保って政策を立案する。2017年に次官級のポストで新設された医務技監には慶應義塾大学医学部卒の鈴木康裕氏が就いている。鈴木氏は、2009年には厚労省新型インフルエンザ対策推進本部事務局次長を務めており、感染症の専門家といえよう。PCR検査を増やして軽症者の入院が増え続けたら重症患者に手が回らず、「医療崩壊」を起こすと懸念し、検査数を絞り込んだとみられる。しかし、検査を受けていない感染経路不明の感染者が激増し、そこから重症者が増えた。重症者が近隣の一般病院にかかろうとしても受けつけてもらえず、救急車を呼んで救命救急センター(基幹医療施設)へ担ぎこまれる。救急センターの院内で感染が見つかり、救急や、外来、入院に制限がかかる。周辺の救急センターに負担が及び、一刻を争う脳・心臓疾患や多重外傷などの救急患者が治療のタイミングを逃し、医療崩壊へ。そのような事態が現に起きている。
※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00010000-socra-soci
安倍首相は四月上旬に「PCR検査はなぜ増えないんだ」と加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を洩らしたが、「同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった」と日経新聞(4月11日付)は伝える。厚労省は、PCR検査を受けるに当たり、「37.5度以上の熱が4日以上続く」場合に「新型コロナ受診相談センター(保健所)」に相談し、「帰国者・接触者外来及び帰国者・接触者外来と同様の機能を有する医療機関」などでPCR検査を実施という基準をまだ変えていない。これには医療現場からも不満の声が噴出している。
医師免許を持つ医系技官たちは、政治から一定の独立性を保って政策を立案する。2017年に次官級のポストで新設された医務技監には慶應義塾大学医学部卒の鈴木康裕氏が就いている。鈴木氏は、2009年には厚労省新型インフルエンザ対策推進本部事務局次長を務めており、感染症の専門家といえよう。PCR検査を増やして軽症者の入院が増え続けたら重症患者に手が回らず、「医療崩壊」を起こすと懸念し、検査数を絞り込んだとみられる。しかし、検査を受けていない感染経路不明の感染者が激増し、そこから重症者が増えた。重症者が近隣の一般病院にかかろうとしても受けつけてもらえず、救急車を呼んで救命救急センター(基幹医療施設)へ担ぎこまれる。救急センターの院内で感染が見つかり、救急や、外来、入院に制限がかかる。周辺の救急センターに負担が及び、一刻を争う脳・心臓疾患や多重外傷などの救急患者が治療のタイミングを逃し、医療崩壊へ。そのような事態が現に起きている。
※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00010000-socra-soci
11: 2020/04/27(月) 08:46:25.61 ID:nTdMiFDx0
まぁ政治を叩いたところで官僚支配は変わらないってこっちゃの
16: 2020/04/27(月) 08:47:06.31 ID:107VUxc/0
隠蔽したいために検査数増やしてないからほんとに新規罹患者減ったのかすら自信も持てないくそ政権
20: 2020/04/27(月) 08:47:53.70 ID:a+uC70dI0
これが日本のやり方です。(いいのか悪いのかわからないが)
35: 2020/04/27(月) 08:51:37.59 ID:MfRIdzTn0
先進国の中では、よく抑え込んでる方だと思うがねぇ
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56: 2020/04/27(月) 08:55:45.69 ID:33cifhNV0
任期内に出来ないなら五輪なんてどーでもいいわ
こんなのが首相じゃどうしようもない
こんなのが首相じゃどうしようもない
88: 2020/04/27(月) 09:03:00.74 ID:bTe4NprL0
魔女狩りやってる場合じゃないだろうに
108: 2020/04/27(月) 09:06:45.45 ID:u4zELWGB0
そりゃ医療崩壊を防ぐには検査数増やすしかないからだろ
大量に病院に押し寄せてパニック引き起こしたいのか?w
経営層優先して受け入れられる体制作っとかなきゃより被害でかいだろww
大量に病院に押し寄せてパニック引き起こしたいのか?w
経営層優先して受け入れられる体制作っとかなきゃより被害でかいだろww
143: 2020/04/27(月) 09:17:18.90 ID:m3RvnJV60
外人がいると日本の足引っ張りまくりなんだよな
148: 2020/04/27(月) 09:18:26.65 ID:UPluHT9y0
まあアホだよな
検査絞っても入口が変わるだけで結局病院に担ぎ込まれて医療崩壊とはね
検査絞っても入口が変わるだけで結局病院に担ぎ込まれて医療崩壊とはね
153: 2020/04/27(月) 09:20:05.25 ID:0qMDsCAI0
誰が悪い彼が悪いとがたがた言うな。悪いのは中国。憎むのは中国でいい。
155: 2020/04/27(月) 09:20:37.86 ID:+TsWIZsr0
医療崩壊というより、国の崩壊が始まったという事でしょ。
国の機関なんかだれも信用していない。
とにかく自由民主党がすべて悪い。
国の機関なんかだれも信用していない。
とにかく自由民主党がすべて悪い。
162: 2020/04/27(月) 09:23:48.52 ID:3kaIR8nY0
ホテル確保して軽症患者の受け入れ先は確保しただろ?
169: 2020/04/27(月) 09:25:25.95 ID:wnfpO3RI0
現時点で有効な治療法なし
早期治療が成績良い証拠もない
そういった病気を全数検査する意味って何なの?
早期治療が成績良い証拠もない
そういった病気を全数検査する意味って何なの?
183: 2020/04/27(月) 09:28:37.99 ID:j8OWIvTd0
>>169
早めのアビガン
早めのアビガン
210: 2020/04/27(月) 09:33:10.70 ID:wnfpO3RI0
>>183
有効かどうかまだわからないじゃない?
早期の治療介入が生存率をあげるというなら、確かに検査はやるべきだと思うんだけど
そうじゃない病気の場合、検査数を増やすメリットって何もなくね?
有効かどうかまだわからないじゃない?
早期の治療介入が生存率をあげるというなら、確かに検査はやるべきだと思うんだけど
そうじゃない病気の場合、検査数を増やすメリットって何もなくね?
170: 2020/04/27(月) 09:25:47.46 ID:m3RvnJV60
私学なんかいくらでも偏差値いじれるからなあ
186: 2020/04/27(月) 09:29:16.11 ID:JIp+e89m0
いいから早くコロナ専門の病院作れよ
221: 2020/04/27(月) 09:35:18.07 ID:QCPLo/9j0
医者の判断だろ
全部医者が悪いんじゃん
全部医者が悪いんじゃん
227: 2020/04/27(月) 09:36:08.86 ID:zQ15hZt/0
喜んで検査したい医者や看護婦いるのか。
266: 2020/04/27(月) 09:43:57.54 ID:yFZ5MBrs0
そんなに検査したくないなら、PCR検査無しでも初診の医師の判断でアビガン投与ができるようにしないと、死ななくてもすんだ人達かどんどん死んで行くぞ。
医学部出ても、医学以外のことでは能無しなんか?
医学部出ても、医学以外のことでは能無しなんか?
280: 2020/04/27(月) 09:46:10.78 ID:SYrqCDVi0
武漢ウイルスの場合は、健康弱者の隔離のほうが有効だろ?
健常者の無症状感染はむしろ隔離しないほうが、よさげだな。
健常者の無症状感染はむしろ隔離しないほうが、よさげだな。
314: 2020/04/27(月) 09:51:23.43 ID:8qyN+HFR0
医系技官も医師会の先生方の言いなりなんでしょ?
353: 2020/04/27(月) 09:56:38.40 ID:j8OWIvTd0
>>314
医師会=開業医は全然コロナと関わらないで
済むように
動いているしな
医師会=開業医は全然コロナと関わらないで
済むように
動いているしな
370: 2020/04/27(月) 09:59:16.06 ID:Q9t1zYWs0
いまだに検査を拒否ってるってどういうこと?
早く検査できる方法も実用化されたんでしょ?
早く検査できる方法も実用化されたんでしょ?
404: 2020/04/27(月) 10:08:51.61 ID:yPOViraQ0
感染者が少ない段階で徹底的に検査すればよかったんだよ
何が専門家だよ
何が専門家だよ
623: 2020/04/27(月) 10:59:06.27 ID:h4z843MT0
健診センターを赤紙招集してPCR検査させたら?
何のために税金で飼ってるんだ
何のために税金で飼ってるんだ
667: 2020/04/27(月) 11:12:27.56 ID:N6iXhjNy0
どうせいくら言っても役人は検査する気ないんだし、
このまま一か八か行くところまで行くしかない
このまま一か八か行くところまで行くしかない
717: 2020/04/27(月) 11:28:43.15 ID:zakT8m/f0
PCR検査機械も自動化で効率が上がっても導入認可をしないらしい
740: 2020/04/27(月) 11:32:50.65 ID:zakT8m/f0
4日間ルールと検査依頼しない人が肺炎で死んでもカウントされないから
483: 2020/04/27(月) 10:22:24.84 ID:spzL9Y/d0
これもうコロナが蔓延してるの認めてるようなもんやん
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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587944579/
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 14:46
返信
2:
真実史観
2020年04月28日 14:48
返信
人類は「考えて」隆盛!「考える人」と「考え無い丸暗記頭脳人」
見切ったサムライ日本!
非接触!芽吹く!蒸散活発化!温度湿度急上昇桜開花で終息期突入!湿度温度沖縄目安!桜前線目安が日米等!船舶内罹患、高温多湿地移動治療!イタリア南部、スペイン南部、シンガポール、台湾、沖縄等々は、感染者入国帰国で拡散無しは、南限確定!左記北部は拡散拡大中、北限確定は?
人類を滅ぼすパブロフの犬!
京大卒TV朝日玉川徹無思索脳パブロフの犬実証!寄生虫等と、醜い捏造反論に必死! 「コロナ、持病皆無の人は、重症化しないから、病院治療は重症度優先!まずは自宅待機で自力で直してと、見切った日本」!玉川徹主張の、ウイルス何でも曖昧検査漬けで接触感染拡散!病院満杯!一般患者放置で死亡!医療崩壊が韓国!追随検査漬け国も、同様に死亡!中韓もWHOも大罪!
「学生服セーラー服は軍服。運動会は軍事由来で禁止」と、丸暗記頭脳のみ!思索頭脳皆無短絡頭脳(3行でや、もっと短く等々の、コメント要求者は同類)を実証する、玉川徹好いとこ盗り先生!軍隊なき国家など史上皆無!禍副の糾いが正史!肉を食らい、調理人けなすは、愚人! 思索頭脳(知識応用)無しの、丸暗記頭脳(頭がいいと錯覚し、経営陣やお役人や裁判官や弁護士にすると、思索頭脳皆無なので、倒産や亡国必至。反面教師韓国実証)! 一般常識(思索脳)皆無で、丸暗記頭脳のみのお仲間か、工作員! 小西議員 志位和夫 玉木雄一郎 鳩山由紀夫 山尾志桜里 福島瑞穂 岡田克也 江田五月 江田憲司 舛添要一 豊田真由子等は、丸暗記(HDD)能力優秀なので、教わったテストの成績は抜群(東大卒)だが、教わらない物事には、対処不能(思索脳皆無の非常識頭脳!)欠陥頭脳(更新不能の欠陥HDD)
真実史観
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 14:50
返信
批判するなら基準を満たしているのに検査を受けられないことであって、検査そのものが少ないことではない。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 14:54
返信
竹中とかレイフ。魔医学部とか
いいかげんにせえよ
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:01
返信
挙句、喚くバカにも分かる様に言ってやるが、喚けるウチは元気だろ。
死にそうになってから、いえアホ共が。 wwww
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:01
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:03
返信
結局これが言いたいだけの連中なのよね
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:03
返信
大方の日本人はゼロといっぱい以外の数字を理解できないから
感染者ゼロにする以外は無能認定するよ
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:04
返信
検査も抗体収集して終わりじゃないからな?
採取して結果でるまでの時間考えてるか?
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:05
返信
変えないのは自民の判断
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:06
返信
算数からやり直せ
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:07
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:10
返信
7日間高熱で咳が酷いとやっと検査してもらつたが、結果は陰性。原因不明のウイルス性肺炎との診断結果と、テレビで言ってた。
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:11
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:12
返信
東京都は陽性率40%とか山中教授が煽ってるけど、
都の検査数は保険適用を含めたら週に千件のペースで上がって行ってるし、
感染者数100人を切ったた4/26は都の検査だけで314人、陽性者72人だが(暫定陽性率23%)
分母に保険適用が入ってくるため実際の陽性率はもっと低い。
16:
terara
2020年04月28日 15:14
返信
武漢の様子を見ていながら、後手後手の対応で、いまだに検査を抑制しているというのが理解できない。
4カ月経っているのに、方針を転換していないのは、行政の怠慢だろう。
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:14
返信
官僚は国民の民意が反映できない
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:15
返信
そもそもCTの保有数世界一なんだよね、ニッポン!!
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:16
返信
そりゃCTあんまない国はPCRやりまくるしかないだろうけどさ
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:17
返信
だから、その官僚のトップを官邸が決定できるようにした
国民の代表に人事権が渡ったわけだ
ところが、その結果として忖度の嵐が・・w
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:17
返信
今は軽症や無症候者の隔離もできる体制になってきてるから、スクリーニングできるのにやらないって話ならどうかと思うけど、そうじゃないんだから。
経験豊富な検査技官だって、そんなデスマみたいに働かせるわけにいかないし、急な増員ができるようなもんじゃない。検査自体、感染の危険がある中でやってるわけだし。
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:18
返信
23:
terara
2020年04月28日 15:19
返信
医師が診断た結果、
検査したくてもできない感染者がいたり、
検査結果が出るまで1週間かかっていたり、
医師が検査が必要と判断した人に検査ができていない。
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:19
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:20
返信
検査は最初の治療だ
多くはただの風邪で風邪薬飲んでれば治るのに
何の治療も受けないで家にいるしかないなんておかしすぎる
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:20
返信
4日自宅待機ルールで家族を亡くした遺族はカルテなどの証拠を残して置いたほうがいい、厚労省相手に損害賠償請求の路線かもよ
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:21
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:21
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:21
返信
感染が広がってない段階で先手を打っても後で広がるだけ
アメリカがいち早く中国からの入国規制したけど、広がってるだろ
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:22
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:23
返信
夜にも頼むぞ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:28
返信
普通に1月30日のWHOの非常事態宣言で同時に入国規制した国の中で
SARS準拠の入国規制では不十分だと規制範囲を広げたのが日本だけだからだぞ
韓国の被害が公表した数字ですら少ないのはTHAAD配備の報復制裁で台湾並に
中国人観光客が少なかったからだし早期の入国規制に勝る対策が1番なんだよ
衛生観念と検証結果が不十分なBCGなんかでこの結果になる訳が無いじゃん
しっかり政府が対策をしてるからだぞなぜか政府が何もして無い事にしたい奴は
国民の衛生観念やBCGのおかげと言い張るけどな結果が全てだよ
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:28
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:32
返信
信者「検査しないことは正義」
世論「検査しないと拡大するだろあほ」
自民「(検査しないことは安倍以外に責任があるように世論誘導しないと・・・)」
安倍「検査数増やします」
信者「検査数増やすのは正義」
世論「足りねーよあほ」
自民「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」
自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」
自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」
自民・信者「検査数が不足してるのは安倍以外の責任」
いつもこのパターンだよね。何度も見てきたよ。正直またかって感じ。
批判が大きいことは首相以外の責任にして支持率を維持しようとする浅ましさ。そこに国益はない。あるのは党の利益と自分たちの利権だけ。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:33
返信
厚生労働省の医療技官トップはPCR検査を拒む理由を国民に説明するべきだろう。
検査数を増やせば病院内での感染は少なく出来るはずだ。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:34
返信
有限の医療リソースを重症者に重点を当てる事で
死者数を圧倒的に少なくしてる結果を出してる。
軽症者にまで医療リソースを割いて重症者に手が回らない状態が医療崩壊だろ
普通の風邪なら検査なんかせずに家で寝てろよ
なぜ有限の医療リソースを風邪程度の軽症者という優先順位が低い奴に使う必要なんて無い
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:34
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:35
返信
検査しない理由なんて検査基準を満たして無いから以外にある訳無いだろ
なんで感染の疑いも無い奴にまで検査をする必要がある?
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:36
返信
かなり前だがクリニックの院長が感染のリスクがあるから看護師にも頼みにくいと発言してた。
岡田のおばさんの発熱外来もリスク管理としてはあったのだと思う。
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:40
返信
世論も無作為に検査数を増やす事に否定的だが?
その理由は有限の医療リソースを重症者優先で使う為だからとみんな言ってるのに
お前はシンジャガーってまともに見ようとしてないだけでしょ
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:40
返信
そらコロナの症状が出た人の命を繋げるための検査だもん。そういう人を主な対象にするのは当然でしょ
それ以外の人は治療法確立してないんだから、陽性だろうが陰性だろうが引きこもっとれって話ですよ
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:42
返信
官僚が勝手にやりましたって
それは内閣が統制もまともにできずできない
まま放置して仕事もしない連中でしたってだけなのでは?
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:42
返信
っていうか必要な人に必要な検査をするのが限られた資源のなかでは最適なんだから、どうでもいいやつのリソースなんてしらんわ。
お腹すいてそうで倒れそうな子とまるまるふとったオッサンに数少ない非常食同じように渡すかって話。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:44
返信
これは同時に自己免疫疾患で免疫が体内攻撃しまくってて多臓器不全や血管もボロボロにされていて血栓が起きての突然死まで行く事もあるってこと
無症状だからいいやーって若者の体内はボロボロにされている可能性あり
これどーすんの?
濃厚接触や体調不良でもPCR検査して陽性あぶり出してアビガンかイベルメクチン投与するって方針に切り替えないと無理だぞ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:44
返信
ただの風邪なら尚更家で寝てろよ
治療どころか風邪薬だって飲む必要ないわ
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:46
返信
この件に関してはテレ朝玉川氏が完全に正しい
グレタさんが現れるずっと前から日本は世界の環境関係者から火力発電を止めろと迫られて来た事、オバマ大統領時代にはアメリカから石炭火力の輸出を止めろと迫られた
ってのは全然やってくれなかった(グレタさん出現の前に要求)けどな
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:47
返信
それ言い換えれば各自の判断で勝手にやれってことだぞ
そういう無秩序の方がぶっちぎりで危険だと思うけどね
マスコミの言葉に容易に踊らされる日和り民族だぞ?
今より絶対コントロール効かなくなる
日本人に幻想抱きすぎ
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:47
返信
ただの風邪ならなおのこと、家で市販薬飲んで家で休んでればいいだろ
風邪薬は症状抑えるだけで治せるわけじゃないんだし
不安があるなら相談窓口や、かかりつけ医に相談してコロナの可能性低そうなら普通に病院で診てもらえるぞ
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:49
返信
権限としては議員(閣僚)の方が強いだろ。
官僚にブレーンで優る閣僚が稀なだけで。
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:50
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:50
返信
医者「わかりやした」
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:51
返信
現場の足を引っ張るのが仕事の人達
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:51
返信
※36
初期ならその言い訳も通じるが4ヶ月たって未対策
諸外国は工夫をして検査を増やす所も多い中申し訳程度しか検査増やしていかない状況
うちの子1歳2ヶ月 高熱を出すも受診できず 数日後発疹が出て突発性発疹の診断
えぇ 発疹出るときはもう治ってるよ おせーよ
幼児期で言えばマイコプラズマだってある あんなの抗生物質ないと治らん
今の状態は耐えてるんじゃなくて崩壊した状態が継続してるだけ
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:54
返信
一強体制でも無理だろそんなの。
官僚組織を一気に変革できるのは独裁政治のみ。
それでも大きなリスクを伴うけどな。
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:55
返信
どーすんのって、その仮説にエビデンスが付いてくれば対策取るだけでしょ。
あと当初から濃厚接触者はPCR検査対象。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:55
返信
あとで責任を追及されない極悪政府のやり方。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:56
返信
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:56
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:57
返信
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:57
返信
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:58
返信
日本のどこでどれだけ判明した?
可能性あり?
ソース見せてくれる?
感染症にお詳しいようですけど医療関係の方ですか?それでしたら本当にご苦労です!感謝しきれません!応援しています!
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:59
返信
本当にこの考えありきだと思います。その上で何か対策に意見するように
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 15:59
返信
はいはいソース大好きネトサポさんwwwwww
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:00
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:01
返信
検査可能数を増やしてるのに検査数が増えないのは
単純に検査基準に満たない奴しか居ないからだけど?
お前個人の例を出されてもだから何?以外の感想は出ないけど
日本よりも被害が大きい諸外国を参考にしろとかなんで?
少なくとも日本が重症者に重点をおいた検査方針で
圧倒的に死者数が少ないという結果が全てなんで
反論したいならそれを覆せる話でも持って来いよ
お前の子供受信出来なかったとか糞ほど関係無いぞ
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:01
返信
すごい不毛な意見をありがとう
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:02
返信
どうしてこう無能なんでしょうねぇ
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:03
返信
普通に拒否された 上でも書いたけど発疹が出て突発性発疹の診断
一歳児バカみたいに熱が出るからびびったよ
本来なら40度付近で解熱剤飲まさないといけないんだけど 市販薬もないし
嫌がる冷えピタ寝ないで貼り付けてた
幸い障害とかは今のところなさそう
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:03
返信
安倍首相はむしろ検査推進派じゃないの?それを止めてるのが医師会や医療現場だろうに。
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:04
返信
ソース無しの話を信じろと言うなら俺が日本に
感染者なんて居ないと言うけど信じろよ
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:05
返信
院内感染は多くの場合、感染者から医療従事者に伝染り、さらに医療従事者間で伝染るケースが問題となっているので、検査の有無はあまり関係ないよ
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:05
返信
終息するまではどうやっても感染するリスクはあるのにその都度検査するのか?
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:05
返信
検査基準を満たした人が2万人居れば2万人検査するよ
なんで検査基準も満たして無いのに検査をする必要があるの?
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:06
返信
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:07
返信
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:07
返信
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:08
返信
工夫してる国はどこで具体的に何をやってんので?絶対答えられないでしょ
感染者数増加の推移が日本と同様の国なんて沢山ある、どこも対して変わらん
何故か成功してると記事書かれたドイツは15万、もともと少なかったロシアは急増
米国は異常な増え方が逆に正確な数字なのか疑わしいけどね
あんたはどこの国にいってもギャーギャー文句言ってるだけだと思うよ
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:09
返信
そりゃ1歳児という症状が急変しやすい子供が居るのに
市販薬すら常備をして無いお前の怠慢じゃん
そもそもお前がビビってるだけで医者はビビって無いぞ
バカはお前だけ自分のミスを誰かに押し付けてるだけ
子供がかわいそうですね
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:10
返信
イタリアもニューヨークも検査そのものが感染を拡大させ検査する為に医療リソースを奪われて検査の過程で医療従事者を損耗させてたよね。
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:11
返信
それ、症状を正しく伝えていれば受診出来てたような…
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:13
返信
<新型コロナ>クルーズ船 無症状・軽症患者 CTで肺に異常確認 自衛隊中央病院
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020032602000262.html
これがもとで一時期CT万能説が出回ったけどCTだけに頼るのは間違いでPCR検査すべき
んで肺炎というか肺繊維化はこれ
https://toyokeizai.net/articles/-/342917?page=4
自己免疫疾患、サイトカインストームはこれ
https://gan911.com/column/2542/
突然死の原因が血管はこれ
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14500
イベルメクチンはこれ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000/
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:13
返信
今でも感染者との濃厚接触者は検査するだろーが・・・
無症状あぶりだしなんて全数検査しろと言ってるのと大差ないぞ
体調不良ってなんだそのふわふわした基準(そもそも無症状って話どこいった)
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:14
返信
その通りだが病院とかスーパーのように不要不急ではない場所で感染してる人も多いと思うぞ?
実際に院内感染はたくさん起きてるしスーパーしか行ってない高齢者も感染してるが感染経路が追えないだけ。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:17
返信
NY州で行われた抗体検査により、PCR検査で判明している感染者数(州が把握している感染者数)よりも、実際の既感染者の数は圧倒的に多いことが示唆された。
世界で最もPCR検査を行っているNYですらそうなのだから、日本で無理してPCR検査を増やしてもあまり意味がなかった、つまり焦点を絞ってPCR検査を行う方針で正しかったってこと。
もちろん、医療機関に過負荷をかけない範囲でPCR検査数(正確には検査可能数の上限)を増やすことは有意義だし、実際に各都道府県の大学病院が中心となって現在進行形でそのような努力をしているよ。
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:17
返信
CTで肺炎様症状患者をスクリーニングし、その中から新型コロナ患者をスクリーニングする。
という流れを理解してないのか?
誰もCTで新型コロナ患者を発見できるとは言ってないよ。
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:17
返信
それ誰?で何人居るの?
入院出来ずに亡くなった人なんて知ってる限り検査結果待ちの清水建設の人と
自宅待機から入院が決まったけど移送する前に亡くなった人の2人しか居ないけど
感染者が1万人も居れば容態が急変して亡くなる人も居るよインフルでも突然はあるし
ちなみに保健所がパ.ンクしてるのは大した症状でも無いのに
マ.スク買占めと同じ様に検査を求めて保健所に押しかけてる連中のせいだぞ
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:18
返信
検査しまくって日本より成功した国の例を
上げてから日本批判しろよ、あるのなら。
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:18
返信
※53 神奈川県医師会会長の声明でも熟読してろ 文章理解できるか怪しいけどな
お前みたいな奴がいるから医療現場が崩壊するんだよ低能
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:21
返信
検査バカはスクリーニングと確定検査の
違いをまったく理解してないからな。
検査すれば100%判定できると思ってる。
精度が70%という数学的な意味を理解してない。
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:22
返信
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:22
返信
まだ確定情報になるまで検証されているわけじゃないけれど
結びつければそういうことよなって話
血中にウイルスが入り込む異常なウイルスであり、自己免疫疾患を超す特性があり
自己免疫疾患による多臓器不全や肺の繊維化
血液血管が攻撃されて血栓が起こる、酸素飽和濃度が急速に下がる
等々、いずれにしてもウイルスの分裂を妨げるアビガンや、何故か効くイベルメクチンが特効薬だと思われる
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:22
返信
これはつまり、少ない医師がたくさんの患者と対面して診断してるということ
そして、検体採取には感染リスクがある
これを考えれば、検査を他国より絞るのは判断として正解のひとつ
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:22
返信
自分の責任を医師や政府に押し付けようとしてる卑怯者が多いよな。
そんな奴らが日本人とは思いたくないけど。
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:23
返信
黒沢みたいに、アポ無しで病院ハシゴして検査して!!と泣き叫ぶ人が多ければ、院内感染待った無しい
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:24
返信
はあ?
アビガンは随分前から患者に投与されてるが?
お前、治験は何の為にやるのか理解してないだろ?
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:24
返信
現場で対応する医師は、常に自分が感染するリスクを抱えながら必死にやってるのに、何もしない人間はそりゃ好き勝手気楽に言うよな。
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:25
返信
インフルとは感染箇所も症状も違う。
薬害の前例があるから、認証は簡単には出来ないんだよ。
アビガンについては7月目処。これでも前例のない速さだよ。
レムデシビルに至っては海外での認証実績があれば国内認証を可能とする、と言う超例外的措置。
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:26
返信
あ、工作員だから無理か
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:26
返信
おそらく説明しているのでどうか落ち着いて検索して自分で調べてください。検査数を増やすことが直接感染を減らすのではなく、医療現場を圧迫します。必要最小限の検査にしないと医療リソースが枯渇し、命の選択によりお年寄りの亡くなる機会が増えます。単純に他人との接触機会を減らすことが感染を減らし、お年寄りの命を救います。
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:27
返信
そこなんだよな。
感染者でも何度も何度も検査して二回連続で陰性にならないと検査はし続けないといけない。
つまり、最低二回陰性にならないと最低限の意味すらないのに一回検査すれば大丈夫だと勘違いしてるバカが検査検査と喚く。
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:27
返信
医師がやっているのは検査ではなく検体採取な。
それに現場対応する医師を代弁している(事になっている)のが医師会の声明だろ。
医療従事者が最も感染リスク高いんだから、医師会の声明くらいは信用しとけ。
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:27
返信
おパヨはとことんまでどうしようもないな
ケンサガーアベガーそんなに言いたいなら、それこそ記事の通り、お前らが一斉にかかって、検査基準満たさずに重症化して救急車呼んで感染爆発させれば?
重症患者爆増したらその分検査せざるを得ないし、お前らが渇望している日本の医療崩壊も進むかもしれないぞ
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:28
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:28
返信
患者が強く要望して、医者が治験として投与できればその限りではない
アビガン「医師の判断で投与を」 福岡市など、国に規制緩和を要望
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/602699/
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:28
返信
医師や医療従事者の数を増やさず物資の備蓄と医療の環境作りを
厚労省が今まで怠ったが為に必要以上に現場の苦戦を引き起こしている
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:29
返信
このコロナが終わったら医療機関は責任をとらないといけないな
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:30
返信
ほんそれ
結果が出てるのに批判ありきで話すからアホな事しか言えない
マニュアルが更新されて無いのか情報自体がクソほど古い
それ以外はマスコミの報道しない自由に踊らされてるバカが
自分の無知無策を晒してるだけでまともな話にすらならない奴ばかり
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:30
返信
バカ丸出し。
感染者はどうして二回連続で陰性にならないと治ったと判定されないんだ?
一回陰性が出ても意味がないからだろうが?
ガチで脳みそ腐ってるバカだろ、お前ら?
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:31
返信
医療現場からの要請を最優先で回すべきなのに放置
検査なんて大した手間でもないのに何時までも出し渋る
安倍すら検査拡大の要請をしているのに厚生相が止めているのが謎すぎ
厚生相による国家破壊なんじゃないかってレベルで酷いわ
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:34
返信
日本にCTが普及してるのは厚労省のおかげじゃないのか?
お前の理屈は頭が悪すぎるぞ?
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:34
返信
何より簡単な非感染の判断方法
「人との機会を平時の8割以上カットして二週間発症しないこと」
不特定多数の患者と接する医療従事者以外はこれで良いだろ。
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:37
返信
安倍は検査を無意味に拡大しろとは言ってない。
安倍は日本全体の話をしてる。
検査体制の整ってない地域がたくさんあるのでそれらを整えて1日2万件検査可能な状況を作れと言ってるのであって2万件検査しろと言ってるわけではない。
誰に検査するかしないかを決めるのは保健所と現場の医師であって政治家の仕事じゃない。
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:37
返信
かき回すな邪魔するなおとなしく黙ってろ
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:39
返信
何を遅いと言ってるのかが分からない。WHO未加入の台湾以外で世界最速で
入国規制をして規制範囲を広げてた事が今の結果なのに何が遅いの?
歯科医師にすら検査をさせるか検討する程医師不足なのに2.3ヶ月で
どうにか出来る魔法があるなら今すぐ教えて下さいね
検査が大した手間だから検査基準を絞って重症者に重点を向けてるんだろ
検査が大した手間じゃ無くても陽性と出た以上は軽症者でも医療リソース
を使わないといけないのを理解出来ません?
そりゃ全国民を同時に1日で検査出来て発覚した感染者を全て隔離なり
対処が出来るならいくらでも検査をするけど現実はそうじゃ無いだろ
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:42
返信
人の命をなんだと思ってんだお前らパヨちんは
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:44
返信
現実見ろよ
お前の話が何1つ論理的じゃ無いから同じ意見の奴が居ないだけだぞ
かき回して邪魔してるのはお前だしおとなしくして黙ってるのもお前。
まともな反論が出来ずに先にレッテル貼りに逃げたお前の負け
お前が何時もの工作員ならかき回して邪魔してるのは確かに普通の日本人だけどなw
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:44
返信
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:45
返信
「検査なんて大した手間でもない」と言ってしまう時点で、実際の医療現場を全く知らないと自白しているね。
十分な感度・特異度の保持と医療者の安全確保を両立してPCR検査を行うのがどれ程の手間か知っていれば、そんなこと口が裂けても言えないはずだよ。
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:52
返信
医療機関だって確実に持たないし何より医療関係者が一番危険に晒されるだろ?
アタマ大丈夫かよ
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:53
返信
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:54
返信
軽症だからで放置して死なせる人の事を考えれば
検査そのものは大した手間ではないだろ
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 16:55
返信
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:06
返信
パヨク新聞のクソ記事読んで発狂してるやつの方がよほど馬鹿だろ。
本当に文系ばかは救いようが無い。
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:08
返信
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:09
返信
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:10
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必死過ぎて草
もう逃げたら良いんじゃないですかねwww
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:19
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2. コロナであろうとなかろうと、重篤でない限り自宅療養で対応が変わらない
3. 重篤の場合CTスキャンでおおよそ判別可能かつ比較的容易にCTできる環境がある
4. 今年だけ肺炎の死者が飛び抜けて多い、といった事実はない
検査数ばかり増やす理由はどこにもない
人(特に体調が怪しい人)の接触増やすほうが危険
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:23
返信
そもそも勝ち負けじゃないので。治療法が確立して医療リソースに余裕があれば検査は是であり、そうでなければ感染が一気に広がらないようにおとなしくするしかない、でもうよいでしょ。
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:26
返信
なぜネトウヨと決めつけるんですか?
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:28
返信
やっぱり現場のことを何も知らないんだね。
PCR検査の感度を高めるためには、十分なウイルス量が含まれた検体を採取しなければならない。
まず検体採取部位の選定について、理想はウイルス量が最も多い(と推定されている)肺胞だけど、ここから安全に採取するためには、十分な感染防御策を講じた上で専用の器材と呼吸器系の専門医複数、訓練を積んだ看護師が必要なため、数をこなせない(大学病院でも1日10件程度が限界)。
そこで、次善の策として鼻咽頭から採取するわけだけど、ここはウイルス量が少ない(と推定されている)ため、ベテランの医師が行っても感度が70%程度にしかならない(鼻咽頭の解剖をよく分かっていない不慣れな医師がやればもっと低くなる)。
そして、鼻咽頭からの検体採取では患者が反射的に咳をしやすいから、採取する医師が大量の飛沫に晒されるリスクを負う。そのため、厳格な感染防御策を講じなければならず、滅茶苦茶手間がかかる(ググれば紹介動画が出てくる)。
さらに、検査を受ける患者間での感染を防ぐためには、十分なスペースや遮蔽物が必要になる。
また、武漢ウイルスはRNAウイルスで、RNAは安定性が低いから、採取した検体は可能な限り冷却(可能なら液体窒素などによる冷凍)して保管・運搬しなければ感度がガタ落ちする。
さらに、PCR検査はもともと特異度が高い検査だけど、それは途中で異物が混入しないことが前提になる。
異物が混入しやすいタイミングは検体採取時とその検体を試薬と混和してPCRにかける時だけど、不慣れだったりベテランでも疲労がたまっていたりしたらミスをしやすくなる。
だから、医師にせよ検査技師にせよ、ある程度の熟練者を十分な人数確保しなければならない。
このようなシステム作りや人材確保、物資や場所の確保、安全確保が大した手間ではないなら、イタリアやNYは医療崩壊してないよ。
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:28
返信
政府を叩きたいって目的から少し距離を置いて冷静に思考されることをおすすめします。
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:30
返信
本当にそれが事実なら、そんなに何行も同じこと書いてまで強調する必要ないんだよね
事実と違うことを信じさせたいから、そういう書き方をするんだなぁ
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:32
返信
なぜ誰かが一方的に黙る必要があるのか?かき回すとはなんのことなのか?何一つ理解できません。感情的に扇動するだけではあなたの嫌いなものと同レベルですね。
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:39
返信
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:39
返信
このまとめが非常に現状を分かりやすく説明しているのでおすすめです。「検査しないとあきまへん病」の人はこれを読んで考えてほしいです。
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:39
返信
撮影後の清拭とガウンテクニックと廃棄
さらに次患者までの換気も30分は推奨
隠れcovid排除のために救急で直近の画像がないのはもちろん、ope前の入院ですら胸部CTを撮る
現場ではこれを超えて肺炎像があればPCR
肺炎像も非典型例除外できないから、過去の比較画像がないととりあえず疑うしかない
外来患者全てを疑って掛かっての対応で、PCR増やしまくるとか狂気の沙汰
それ以外の業務をある程度止めないと実行は無理
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:41
返信
検査すりゃ治るって未だに勘違いしてるバカと
自分が陽性だって判定受けなきゃ外出自粛やマスク手洗い他人との距離明けもできないアホなんざ
存在してる時点で論外なんだよ
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:41
返信
それは大変だったな
ただ、冷えピタ系は体を冷す効果は殆どないから嫌がるってるのに付けるものじゃなないぞ、乳幼児の窒息事故が起きてるから寝ないで様子見れたのは結果よかったかもしれないが
首や脇の下、鼠径部にタオル巻いた保冷剤で冷してやった方がずっと効果的なのは知っておいて欲しい
あと40度近いから解熱剤がいるわけじゃなく水分摂れないとか熱で困ってなければ基本的には必要ないし、それ程でもない熱でも状態によっては必要な事もあるんだ
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:42
返信
それは言い過ぎです。ちゃんとした治療法がセットであれば機能します。
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:44
返信
で、放置されて死んだ人って実際に居るんですか?
そんな人が居れば鬼の首を取った様に特定野党の人達が
毎日検査をしろと言ってるはずなんですけど言ってますか?
空想上の人を理由にされても は?以外の感想は出ませんよ
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:45
返信
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:47
返信
中央がやることは感染者を入院させる法律を改めることだろ
現場も軽症者は借り上げホテル、中・重症者だけ入院で動いてるんだから。
ジャアアアアアアップも少しはコリアを見習え
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:52
返信
主要先進国で圧倒的に死者数が少ないという結果が出てる以上は変える必要すら無い
THAAD配備の報復制裁で台湾並に中国人観光客が居なかったくせに
人口が2倍以上の日本より被害が大きい無能国家がなんだって?
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 17:58
返信
一応、埼玉で自宅待機中に亡くなった事例が2名(50代男性、70代男性)出ていたね。
ただし、医療機関や行政側の対応に問題があったのか(「放置」に該当するのか)、それとも患者側の対応に問題があったのか、単に運が悪かったとしか言いようがないのかは、報道内容からは不明。
マスコミが鬼の首を取ったような騒ぎ方をしていないところを見ると患者側に問題があったんじゃないかと邪推してしまうけど、真相はまだわからない。
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:23
返信
70歳の方は検査結果が陽性で自宅待機だから放置では無いね
50歳も軽症と判断されてって書いてあるから検査自体はしてるんでしょ
検査されずに放置されて亡くなった人は未だに居ないという結果ですね
容態が急変する事なんてどの病気でも起こるんだから考慮の範囲外だしな
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:25
返信
風邪で保健所に殺到してるからあかんのよ
まずパルスオキシメーターを買え
異常値でたら即医者に相談しろ
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:26
返信
実際突発だったんなら自宅待機で正しかったやん。
下手に病院行くとコロナ感染するやろ。
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:28
返信
これだよな
血中酸素濃度を調べる方が万倍重要
保健所を通す必要さえ無い
PCR?何ソレ美味しいの?
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:40
返信
ありがとう自民党!美しい国ニッポン!
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:45
返信
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:47
返信
アホすぎる
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 18:50
返信
はいはい怠慢怠慢。
ネットで吠えるだけのお前等は実に仕事熱心ですなあ。
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:12
返信
てか、感染リスクを下げたいなら、不要不休の外出を避けることですね。3つの密が集まるところに行くのは論外です。
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:16
返信
スレ内でもコメ欄でも医系技官の無能さに言及する奴がいないってのはホント呆れる。
検査が多い少ないは根本的な問題ではないってのが分かってない。
医系技官についてなんてネットで少し調べて仕組みを理解すりゃ大抵の人間が「こいつ等は一体何の為に存在してるんだ、こんな奴ら要らないだろ」って結論に容易に行き着くのに。
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:20
返信
都市部発生元からの帰省で地方に波及してる
中国の春節と同じ、規模が違うだけで笑えない
発生している地域は絶対地方へ移動すんな
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:24
返信
「素人が勝手な意見をしないでください、医療体制は今で精一杯です」
「PCR検査は不確実、過信するのはよくない」
「全員PCR検査なんてしてる国は存在しません」
などと、マスゴミの捏造を真っ向から否定してる模様
お前らいい加減、学んだら?
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:35
返信
無症状の者に行なっても混乱が増大するのみと理解している真っ当な医者が、それを必要だと感じた際には好きにさせてやるべき。もうそうなっているかも知れんけれど。
テレビに出てくるような医者のフリした者が言うような、やたらめったら誰にでも行う検査など、医療に対するテロ以外の何物でもない。デタラメな結果ばかり増やしてどうするんだ。あいつら他国の回し者か工作人か。
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:36
返信
で、医者はどこにいるの?畑にでも生えてるの?
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:37
返信
安全性が担保されていない薬使ったらどんな後遺症があるか分からんだろ。
死ぬよりマシという意見もあるが、
例えば1000人中30人ぐらいの重傷者を救うということで
1000人全員に投与して、100人が副作用で重い内臓疾患とかになったらどうするよ。
という理屈もある程度理解すべき。
今は時間を稼ぐことしかできないよ。それが政府方針だし、結果は出していると思う。
台湾やベトナムだって時間稼ぎという意味では同じだしね。
鎖国状態やめたらコロナが入ってきちゃうけど、鎖国続けてたら経済死にかねないからね
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 19:46
返信
そうだよな
なんか熱っぽくてせきもでるけど俺の自己判断でコロナじゃないと思うから検査しないし出歩くから文句言うなよ
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 20:03
返信
PCRなんかよりCTの方が性能いいんだよなぁw独国も米国も認めてるし。
CTって日本なら開業医ですら持ってるからなw外国には少ないんだよ。
「出来る人は自粛」ってのが一番なんだよ。世界最古の国、日本の知恵で
江戸時代ですら風邪かな?怪しかったら家から出るなは常識。
挨拶で握手もハグもキスもしない、手洗いうがいマスクが根付いてるのは日本くらい。
そりゃ感染者少ないのは当たり前。検査量とかの話ではない。
これで分からんなら半島にでも帰るか移住しろ!
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 20:56
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こういう奴に限ってガチで熱が出たら騒ぎ出す
難癖、言いがかり、極論を唱えてとにかく"マスコミ"が教えてくれたのが
正しいんだと盲目的に信じてプロの意見を頑なに信用しようとしないんだよね。
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 21:11
返信
そりゃ、白人国家と黄色人種国家の被害は桁違いに違う。
日本を白人国家と比べれば日本は良くなってる、になる。
黄色人国家の中では、中語、韓国、台湾は終息させ、欧州経由ウィルスもブロックして、
内需や国内観光が戻ってる。
一方日本は緊急事態宣言しても、人命と経済を殺し続けてる無能。
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 21:43
返信
中韓は終息してるといいね・・・
再封鎖だの再陽性だの不穏な単語が出てきてるけど、デマだといいね・・・
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 21:48
返信
ほんとこれ
ひとえにこれ
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 23:44
返信
その検査で1億人検査すると、治療がまったく不要な100万人の「陽性の人」が発生する。
これであってるのかなあ。
んで全員入院とかありえないよね。
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 00:46
返信
せめてサチュレーションでも測って3以上落ちたら受診しろ
Amazonで売ってるだろ
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 00:58
返信
利権がらみのマスク配布を行う安倍政権は、後から後から隠してる新事実が噴出してくる…問題の布マスクが随意契約と言うことは、選定基準はこの緊急事態にどうなってんの?菅の「議員からの口利きや紹介無し等と聞いている」発言は100%否定してる訳ではない?
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 01:14
返信
官僚やらと結託して政府攻撃したり、人権がどうのと言って政府に力を持たせるのを散々じゃしてきたじゃん。
権限をもっと政府に持たせてたら素早い対応ができただろ。
日々の準備が大事なのであって、今更慌てたところでどうにもならん。
マスコミが責任転嫁のために政府叩きしてるのに、それにのって政府叩くとか洗脳されすぎだろ。
国民の敵はマスコミだ。
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 01:20
返信
一般国民は放置で野垂れ四に
これが、日本人でよかったのキャッチコピーを用いてる自民党の本性
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 02:16
返信
けんちゃんや岡江さんという
国民的アイドルがあっという間に
いってしまって、動線の不味さは
有耶無耶にできまい。
検査を怠った罪を償え。
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 09:02
返信
なんのこと?
なんで検査云々でネトウヨって単語が出てくるんだ?
自己アピール激しすぎるだろ
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 12:55
返信
むやみやたらにPCR検査だけを検査検査と連呼してるやつは100%そいつは
医療崩壊狙った工作員なので絶対に聞き入れてはいけない。
たいていそいつらはCTなどの検査を併用してることを無視して検査してないといったり、PCR検査自体が精度低いのにまるで100%確実に判定出来て検査さえすればコロナが治るような前提で話してくるからw
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月29日 21:17
返信
何人ぐらいなの?