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1: 2020/04/25(土) 10:52:08.64 ID:cS30fWDU9
【緊急】新型コロナに重大な衝撃の新事実発覚…世界終了のお知らせ…
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【新型コロナ】銀行員の俺が衝撃の事実を暴露していく…よく見ておけよ…
【ノーベル賞】京大・山中教授「検査数3倍に増やす必要」
1: 2020/04/25(土) 10:52:08.64 ID:cS30fWDU9
東京都の高い陽性率に危惧・山中教授「検査数3倍に増やす必要」
新型コロナウイルス、東京都の陽性率と死亡者数を紹介。4月に入ると陽性率が高まると同時に死者も増える。東京都の陽性率の高さをめぐり警鐘を鳴らす、京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授。山中教授は「米国は日本よりはるかに多くの検査を行っているが、陽性率は20%程度で、専門家はまだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えている。それが社会活動再開の最低条件だと主張している。感染者数のみで一喜一憂するのではなく真の姿をとらえる必要がある」としている
テレビ朝日 2020/04/24
https://jcc.jp/news/15880164/
新型コロナウイルス、東京都の陽性率と死亡者数を紹介。4月に入ると陽性率が高まると同時に死者も増える。東京都の陽性率の高さをめぐり警鐘を鳴らす、京都大学iPS細胞研究所・山中伸弥教授。山中教授は「米国は日本よりはるかに多くの検査を行っているが、陽性率は20%程度で、専門家はまだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えている。それが社会活動再開の最低条件だと主張している。感染者数のみで一喜一憂するのではなく真の姿をとらえる必要がある」としている
テレビ朝日 2020/04/24
https://jcc.jp/news/15880164/
110: 2020/04/25(土) 11:17:39.32 ID:Zvmtufd20
>>1
山中先生の言うことも一理あるよな。
結局、濃厚接触者のいない足跡をたどれない感染者が増えているということは
捕捉されていない陽性者が街を徘徊することで感染させているとしか考えらえない
ことから、そいつらを隔離して感染者数の減少をはかるか、
西浦先生の言う通り80%の接触を避けて感染者数を抑えるか。
西浦流でだめなら山中流で行くしかないがその判断は難しいだろうな。
山中先生の言うことも一理あるよな。
結局、濃厚接触者のいない足跡をたどれない感染者が増えているということは
捕捉されていない陽性者が街を徘徊することで感染させているとしか考えらえない
ことから、そいつらを隔離して感染者数の減少をはかるか、
西浦先生の言う通り80%の接触を避けて感染者数を抑えるか。
西浦流でだめなら山中流で行くしかないがその判断は難しいだろうな。
114: 2020/04/25(土) 11:18:24.05 ID:RJiCHqfX0
>>110
どうやって無自覚無症状を探し当てるんですか?
どうやって無自覚無症状を探し当てるんですか?
157: 2020/04/25(土) 11:28:03.39 ID:NacMDA8v0
>>1
検査数を増やすなら、
陽性診断された患者を症状の程度に関係なくまとめて隔離する、
大規模施設を並行して用意しないとダメだと思う。
検査数を増やすなら、
陽性診断された患者を症状の程度に関係なくまとめて隔離する、
大規模施設を並行して用意しないとダメだと思う。
31: 2020/04/25(土) 10:59:44.36 ID:f04oni6S0
日本に感染症の専門家なんていないよ
【新型コロナ】アメリカ「日本政府が感染広げた証拠、山ほどある」→ 結果・・・・・・・【緊急】新型コロナに重大な衝撃の新事実発覚…世界終了のお知らせ…
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25: 2020/04/25(土) 10:58:22.58 ID:t+S48/UG0
ノーベル賞貰った人に言うのは気が引けるのだが
”真の姿をとらえる”のは抗体検査でよくね?
”真の姿をとらえる”のは抗体検査でよくね?
49: 2020/04/25(土) 11:04:44.70 ID:i+caRqUq0
口で言うのは簡単だけどできないんだって
52: 2020/04/25(土) 11:05:55.46 ID:TGcWuD2D0
この人なんかおかしくなっちゃったよね
53: 2020/04/25(土) 11:06:09.44 ID:8RatyNYn0
感染者数は検査可能数制限で飽和しているんだから余計な事すんな
100: 2020/04/25(土) 11:15:59.36 ID:Gq4ig+WX0
検査しても治らないし、次の日に感染したら意味無い
118: 2020/04/25(土) 11:19:20.05 ID:fGRAr7560
>>100
だよね
この前テレビで流れてたんだが、院内感染予防の為、NYのある病院では医師は毎日検査してるらしい。
今日陰性でも、明日感染する可能性があるし。
だよね
この前テレビで流れてたんだが、院内感染予防の為、NYのある病院では医師は毎日検査してるらしい。
今日陰性でも、明日感染する可能性があるし。
152: 2020/04/25(土) 11:27:03.22 ID:fGRAr7560
まだ簡易検査キットは出来ないのか?
197: 2020/04/25(土) 11:33:32.90 ID:rvMQb4yk0
>>152
とっくに出来てるよ
素人が自宅で検体の採取を行えるキットも既にアメリカが開発、承認済み
「日本だけ」がなぜか1人だけ遅れてる
とっくに出来てるよ
素人が自宅で検体の採取を行えるキットも既にアメリカが開発、承認済み
「日本だけ」がなぜか1人だけ遅れてる
326: 2020/04/25(土) 11:55:52.43 ID:YKWYSyxP0
検査が増やせる必要はある。
病床を空けるための2回検査分の負荷が増えている。
病床を空けるための2回検査分の負荷が増えている。
220: 2020/04/25(土) 11:36:16.93 ID:Trp51oGW0
東京が追い付いてないだけだろ
そもそもこんなやつに言われなくたって東京は増やす準備してるだろ
そもそもこんなやつに言われなくたって東京は増やす準備してるだろ
362: 2020/04/25(土) 12:02:00.65 ID:SOCr7tOU0
隔離して水際対策するには感染力が強すぎるし
市中感染が広がりすぎてるわ
市中感染が広がりすぎてるわ
429: 2020/04/25(土) 12:10:17.33 ID:1S8eS3qD0
なんで検査ならないんだろうね。
意地でもやらない意志が伝わってくる。
意地でもやらない意志が伝わってくる。
431: 2020/04/25(土) 12:10:21.07 ID:ZmRMezC10
検査は増やす必要があるけど
今の検査体制での陽性率の高さが理由ってのはおかしいな。
というか最近この人ちょっとおかしい。
今の検査体制での陽性率の高さが理由ってのはおかしいな。
というか最近この人ちょっとおかしい。
443: 2020/04/25(土) 12:11:32.66 ID:79AsEXTX0
なぜ民間の検査機を土日もフル稼働させない?
新型インフルエンザ等緊急事態宣言は出てるが
緊急事態宣言の意味がなくなるぞ
新型インフルエンザ等緊急事態宣言は出てるが
緊急事態宣言の意味がなくなるぞ
504: 2020/04/25(土) 12:21:03.03 ID:gYoXuVyi0
結局日本では検査する能力が無いだけ
検査したくてもできないんだから諦めるしかない
検査したくてもできないんだから諦めるしかない
526: 2020/04/25(土) 12:23:27.49 ID:dodSTXIK0
ノーベル賞は凄いけど専門外が事ある毎に主張ってくるとただの害悪
549: 2020/04/25(土) 12:26:28.85 ID:fnf0BBcf0
東京都は感染の中心なのにPCR検査数が他の都道府県に比べて異常に少ないよな。
568: 2020/04/25(土) 12:28:42.95 ID:uMNTRY1c0
>>549
それな
明らかに減らしてるのは何故なんだろうな
他の道府県はさらに伸ばしてるのに
それな
明らかに減らしてるのは何故なんだろうな
他の道府県はさらに伸ばしてるのに
583: 2020/04/25(土) 12:29:48.11 ID:TaHk8zSH0
>>568
そら医療崩壊を避けるためでしょ
どっちにしても崩壊寸前だけど
結局はどっちが正しいかは終わってからしか評価出来ないと思う
そら医療崩壊を避けるためでしょ
どっちにしても崩壊寸前だけど
結局はどっちが正しいかは終わってからしか評価出来ないと思う
569: 2020/04/25(土) 12:28:48.79 ID:2u8GLX1/0
増やせるなら増やしてるはず
増やせないんだろ
増やせないんだろ
605: 2020/04/25(土) 12:31:35.59 ID:nELU5csT0
山中さんも誰でも分かること言っても意味ないっての。
609: 2020/04/25(土) 12:32:06.15 ID:5snBarUj0
>>605
誰でもわかることをやってないから言われるんやんw
誰でもわかることをやってないから言われるんやんw
757: 2020/04/25(土) 12:49:31.38 ID:bnCSDDoo0
先生、Youtuberやるんなら現場で一人でも救ったらどうですか?
自分は安全なところから好きなこと言ってないで
自分は安全なところから好きなこと言ってないで
798: 2020/04/25(土) 12:54:26.32 ID:j5odpYAQ0
東京の陽性率なんか異常値だわな
データとして何の意味もない
慶應のやった無作為検査の方がまだ参考になる
データとして何の意味もない
慶應のやった無作為検査の方がまだ参考になる
825: 2020/04/25(土) 12:58:35.49 ID:Q90BOAcm0
>>798
問診とCTでほぼ診断ついてるからだろ。日本の医療レベルの高さの証明でしかない。
問診とCTでほぼ診断ついてるからだろ。日本の医療レベルの高さの証明でしかない。
363: 2020/04/25(土) 12:02:04.15 ID:fGRAr7560
一度検査して陰性だと判定されても、そのすぐ後に感染するかもしれない。
それより、全員に感染してしまってると想定する方が合理的。
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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587779528/


1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:53
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:54
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:56
返信
絶対中韓の医療崩壊キットだけはやめてくれ。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:56
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:56
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:56
返信
全員にのませろ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:56
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:57
返信
4/22日くらいには東京都コロナ対策サイトの
(注)医療機関が保険適用で行った検査については、4月15日分までを計上
ってとこを見落として
ここ10日間の東京都のコロナ検査数が減っている!陽性率が高くなっている!
って騒いで(保険適用の検査数は都の検査数を上回っている)
今日は今日で厚労省が出している都道府県別の陽性率のPDFを見て
「東京で40%と高い陽性率です」
とこれまた注釈の
「東京都の検査実施人数には、医療機関による保険適用での検査人数、
チャーター機帰国者、クルーズ船乗客等は含まれていない。」
を見落として、何をやってるんだろう。
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 22:59
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:00
返信
多分現時点での正確な感染状況を知りたいってことなんだろうけど
変な話、現場が忙しすぎて、検査まで手が回らない感じ
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:00
返信
自分の意見とは違うから人格批判ってのは子供がやること
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:01
返信
他のジャンルに口出しせねば天才で居られたものを‥
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:01
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:02
返信
なんとか韓国の検査キットを日本に入れさせようと必死なんだよwww
おかしいなぁw
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:03
返信
同感。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:05
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:06
返信
それがいいか悪いかは知らんけど
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:08
返信
もっと伸ばすべきだと両者ともに同じ論調なんだけど専門外だから口出すなって言う人はどうなるの?
この人専門家の中でも権威中の権威レベルなんだけど
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:10
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:10
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:12
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:14
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:16
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:16
返信
山中教授はパヨクの代弁者です。
医療界のパヨクは降圧剤やコレステロール低下剤などで儲けて、
体の抵抗力を下げさせて、がんを誘発して、
その上で「がん治療」で更に儲けます。
だから、パヨクの代弁者の山中教授はマスコミでももてはやされ、
小保方晴子さんのようにパヨクに協力しない
「がん治療」に貢献しようとした人が、潰されるのです。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:18
返信
もっと突っ込んで言えば実際は減ってないのに検査数が少なすぎるせいで減ってると錯覚させてるのがまずいって言ってるのでは
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:18
返信
あんまり検査数増やしてもねぇ~。
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:18
返信
パルスオキシメーター→CT検査→抗体検査/PCR検査
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:21
返信
ランニングで飛沫感染の注意喚起はすごく分かるしどんどんやってって思ったけど『BUFF(バフ)』という布で口元を覆えって言い出してから不信感が強いわ。
そもそもBUFFってのは顔を覆う布の総称じゃなくてアメリカの一企業の名前みたいだし、わざわざそれを挙げるのもかなり違和感あるよ。
しかも多機能とは言うもののAmazonだと5000円から6000円するわけで決して安いとは言えないし。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:22
返信
意識低い系の隠れ感染者がバカだからどうしようもない
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:22
返信
そもそも本当に最先端の科学技術なら間違ってました、なんてよくあることだしな。
小保方女史は別に普通の科学者だったと思うよ。
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:23
返信
もうちょっと、検査してもええんじゃないかという意見はあってもおかしくはないと思うよ。
ただ、例えば、極論、健康だけど不安だから検査してほしいなんて人まで検査し出したら、そこで人が密集してしまうから、ダメだよ。
だから、この人はそこまでのことはいってないでしょう。
要は、どこまで裾野を増やすかというある種、微妙な話でそこに議論はあって然るべきではあると思う。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:23
返信
孫正義育英財団の副理事になったから
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:23
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:26
返信
コロナ以前でも、インフルで出社出来ないわーとか言ってパチ屋行ってる奴とかいっぱいいたし、自分1人くらい大丈夫でしょってのが多すぎる
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:26
返信
急にマスコミに持て囃される人に
ロクな目に合わされてないからね
この人と言うかマスコミ不信だから。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:26
返信
研究職って自分は騙されないと思ってるカモばっかりだし
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:28
返信
ノーベル賞まで貰ったのにもったいない・・・
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:28
返信
残念だけど言うだけ無駄だよ。ノーベル賞受賞者より自分を賢いと思ってる連中だから
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:28
返信
パルスオキシメーター買おうかと思ったら変なメーカーのしか売って無かった
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:29
返信
というか、検査以外の方法はロックダウンくらいしかない
PCR検査を増やすなと言う奴は代案もなしに言ってる
欧米では検査+ロックダウンが標準だが、欧米より死亡率も感染率も低いアジアでは検査隔離だけでなんとかなると思う
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:30
返信
禿とつるんでるからだよ
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:30
返信
抗体があれば。まぁ絶対とは言えないし、今後どうなるかは確かにわからないけれど、、、。
再度感染しない可能性もあるわけで。
で、抗体がなければ。今以上に自分だけは掛からないように。生き残れるように必死に努力すると思うしさ。
陽性捜すより、そっちの方が良いと思うんだけどなー。
抗体検査で自分の身体が今、どうなってるのか知りたいわ。
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:31
返信
本当は90%以上、できれば99.99%以上ないと駄目なんだけど
ミスは一億人に一人の割合じゃなきゃこのウイルスに対しては不十分なんだよね
そんなの7割の方でも数用意するのは不可能だから検査数増やしても無駄だし、今のまま何も変えない方がマシよ
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:32
返信
山中伸弥教授は、ノーベル賞受賞者。
それにくらべて、オマエらときたら。 wwwwwww
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:32
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:32
返信
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:32
返信
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:33
返信
山中教授もコロナに関しては素人だけどな
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:33
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:34
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:35
返信
研究費のためとはいえソフトバンクはダメだ。
研究成果がチャイナに流れる危険性有り。
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:35
返信
ただ同じ意見なだけだろ 素人でも検査数増やせって言ってるやついるけどな
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:37
返信
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:37
返信
お前よりは知識あるだろ
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:38
返信
少なく見せかけるなんて、陰謀はなさそうだと思うよ。
あくまで、素人の僕自身の見解だけど、随分前に感染経路を追うのは、もう無理だよねってなったよね。僕も、あーこりゃダメだなと思ったわけだよ。
そこで政府は、かなり早く感染が拡大するのは、抑えられないですってある意味の敗北宣言をして、クラスター管理をしつつ、これから絶対、増えていくであろう感染者数の推移を緩やかにして、ピークを低く遅くする対策を、行うとしたよね。
それで、政府は、この危機をそれなりにきちんと理解したうえで、粛々と対策を取っているんだなって思ったよ。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:38
返信
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:39
返信
ちょっと資本の匂いがする発言が増えるのも
致し方ないかもね
検査数が足りてないというのは同意
民間だと精度に難があるってことなら
数日研修を受けてもらった自衛隊に
災害出動として出てもらう、とか無理なんかね
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:39
返信
その頃は検査反対論者がこの人を根拠にしていた
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:39
返信
少なくともお前よりは遥かに博識だよ
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:39
返信
そもそも科学は人を信じるものではない
科学者に意見したければ
データを自分で解釈して反論すれば良い
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:39
返信
同意
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:41
返信
コロナの危険性って「低い」わけよ
そりゃ死ぬやつは死ぬけどさ
大抵の人は死なないし治る
「いつのまにか感染してて、いつのまにか治る」
そういう人の人数を水面下で増やし続けて、最終的には集団免疫になるわけさ
極力「国の金を使わない」でね(笑)
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:42
返信
いつ隣国からの検査キットなんて話が出たんだ?
虚言癖でもあんのか?
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:42
返信
その人は“分子免疫学の”専門家であり権威な。
新型コロナウイルスの専門家も権威もいません。
感染症の専門家は岩田健太郎さんがいます。この人が言うならまだわかる。
そいつは免疫の研究すれば良いし、こいつはiPS細胞の研究をしたら良い。
ノーベル賞を貰ったら勲章をもらった人と一緒で、人間として偉くなった、自分には発言力と影響力があるという気分になるのだろうが大間違いだ。ここのコメ欄と一緒で外野の一人でしかないよ。
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:42
返信
オリンピック延期決定までは明らかに少なく見せようとしていた
政府も東京都も同じで5月までに収束すると考えていたから
流石に今は違うようだが、しかしオリンピック延期までの2カ月分、対策が遅れたのは事実
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:43
返信
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:43
返信
SBの広報
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:43
返信
それ以外の理由で検査数を増やせという意見には賛同できない
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:43
返信
パヨクの代弁者ねぇ
で?証拠あんのか?
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:47
返信
代案って言っても、ロックダウン、もしくは10万人くらい死ぬつもりの集団免疫(しかも免疫が付くかどうかすら不明)しかないけど
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:48
返信
検査すんなパヨ認定連呼厨は真性の異常生物だからね
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:49
返信
社会活動再開の条件として陽性率が下がっている必要があるっていうのは、検査数を増やして陽性率を下げればOKっていう意味じゃないだろ
そもそも陽性の人を漏れなくピックアップして隔離すれば解決なんてのは机上の空論
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:49
返信
発言力あるからたちが悪い。
そもそもこういう方、強制でロックダウンとか、罰金取るとか反対だからね。
人権も大事だが、そのせいで長引いていることも事実だよね。政府が要請しても結局いう事聞かない人が一定数いるおかげで検査しろと言うやつが増えるんだよ。そして病院行って院内感染させている。今死者がふえているのは、こういうやつが院内感染で広めた人がなくなっているんだよ。
家で自粛していれば熱が出てもコロナじゃないから。
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:49
返信
口出しすべきでない
ってお前、特大ブーメラン刺さってんぞw
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:50
返信
その能力はあるんだからさ
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:50
返信
事実でも何でもねーよ。死者見ろバカ。
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:50
返信
必要のないやつまで検査して何の意味がある
権威主義にすがって自分の頭で考えないやつ多すぎて爆笑だわ
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:51
返信
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:52
返信
1.それを支える大量の医療資材と検査設備
2.その結果あぶり出される大量の無症状・軽症状感染者を隔離する施設
が必要になるわけでね。 後者がある程度目処が立ったんでそろそろ検査を増やしましょ、というのが今の流れだから、外野が急かすまでもなく話は順調に進んでるのよね。むしろ前者が未だに十分に整ってないように見えるから、あまり急かすと検査場における感染拡大と検査施設における事故の増加が起こる可能性が高い。 こういう、テクニカルに進めないといけない、そして実際に進んでる話に権威だけある部外者が口出しするのはよろしくないわね。
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:52
返信
そして現在では、パヨク認定してる始末
やっぱり検査反対厨は、日本を攻撃したいだけの五毛なんだろうな
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:52
返信
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:54
返信
体制整えずに混乱させたら元も子もない。
せっかくアビガンとかあるんだから活かせるようにしないと。
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月26日 23:59
返信
検査反対厨は常々、野党に代案出せーと吠えてるのに
いざ自身が代案出せと迫られると、忽ち話をはぐらかして逃げ出す連中だからね
検査反対厨は、野党と同じ程度の輩なんだと自覚しろな
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:00
返信
噛みつき亀かな?
代案出そうな
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:00
返信
研究不正とはまったく別の問題だ
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:01
返信
お前よりは博識だし、専門家の知人も多いだろ
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:03
返信
もう無理、このままでは
コロナで死ぬより、経済苦で死ぬ人の方がはるかに多くなる
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:03
返信
日本のやり方でいいじゃん
ロックダウンもなし、十万単位の死者もなし
逆に、検査を増やせば収束するって論理がわからない
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:04
返信
そんな例が増加中
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:04
返信
博識だし、専門家の知人がいたら何なのかね。
お前みたいに韓国の土下座したくないから俺はね。
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:05
返信
根本的なことを間違っている
治療するために検査をしてるわけじゃない
感染者を隔離するために検査している
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:06
返信
自宅待機中に重症化多発
重症化するのは数時間で、と専門家談
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:07
返信
かかるやつはかかるし、かからないやつはかからない
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:08
返信
何を言われてるのかわからん
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:08
返信
不都合には韓国認定
自身は中共熱烈万歳政権を熱心に応援中と
矛盾って知ってる?
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:09
返信
ウイルスに屈しろと?
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:11
返信
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:11
返信
(関連死でいうと一万人)
ビビり過ぎなんだよ
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:14
返信
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:15
返信
今日もまたなす術なく大切な命が奪われていくが、自宅待機という名の放置プレーが続く
日本人が自粛要請に従わない大きな原因が、総理大臣の嫁が先頭を切って団体旅行に出かけ、それを総理が問題ないと擁護したから…常識を持ち合わせてない似た者同士の夫婦
布マスク2枚配布の件、不良品が多いのも問題だが、466億円もの税金を使った発注先を90億分しか公開しないのは背任行為と言えるのでは?利権のための無駄遣いか?
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:15
返信
研究進む方が後々助かる人増えるだろ
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:15
返信
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:17
返信
神に祈りましょう
byトランプ
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:17
返信
政権のことなんて一言も言っていないが。そもそも安倍政権を応援していないし、今の状態を現場でいもしない人間が言うべきことではない。そう言っているだけだよね。
中共熱烈万歳政権も自民も多いが、野党はそれしかいない。だから中国を早く入国禁止にしろとどこも言ってなかったよね。
基本政党なんてどこでも変わらない。官僚政治だから。官僚変わらなければ意味がない。
山中教授は韓国に土下座しろといってたよね。韓国大好きだからね。
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:18
返信
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:19
返信
それいえば、日本の官僚も東大法学部出身者多いけどね。
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:22
返信
文系社会は科学や論理の正しさよりも、どこの誰が言ったかを重視するから歪んでいる
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:22
返信
幸福実現党は言っていたぞ
いち早く中国人入国禁止にしろって
習近平国賓待遇絶対ダメって
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:24
返信
「国際社会と連携して武漢ウィルス研究所等への査察を求める要望書」
を政府に提出
by幸福実現党
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:28
返信
きっと東大法学部すら出ていないんだろうにw
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:30
返信
これは意味がわからないね。
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:32
返信
幸福実現党は確かにいいこと行っているのも多いが、幸福の科学がネックだね。
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:33
返信
提言しなけりゃダメよ。「増やせ」はみんなそう思ってるし
誰でも言える。ノーベル賞とってなくたって。
今現に、物理的にできないからこうなってるんじゃないか。
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:37
返信
ほんこれ。
家にいればいいんだけど、検査しろと言っている人間は、結局、要請無視して出歩いているんだよね。それで病院行って院内感染させている。
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:38
返信
「日本は核武装しろ」を言ってる宗教団体(自称)だぞ。
離婚する理由が「うちの嫁には悪魔がついた」だし、
選挙で大敗した時、党首は会見から逃げるし。
嫁に悪魔がついたのなら旦那が払ってやりゃいいじゃんか、
自分は神なんだろ? と、思ったよ。幸福の科学。
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:38
返信
お前より頭いい理数系教授が、検査に関して数学の統計だって言ってたぞ。
疫病学でなく、数学が大事なんだとさ。
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:41
返信
「日本は核武装しろ」は憲法違反だが、実際核持ってないと発言力はないからね。
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:42
返信
アメリカ、イタリアの検査数と陽性者の推移、検査の精度をみて反論してる方がいますね。
検査数が多くなれば陽性者は増え、精度が100%でないから偽陰性も沢山でてしまう。
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:46
返信
核武装は◎だろ
これからきな臭くなろうとしている時に
最も安くて効果的な抑止力
原潜10台くらい作って、どこにいるか分からないようにしておくのが一番効果的
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:47
返信
↓
ネトウヨ安倍信者「山中は反日」
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:47
返信
核武装はむしろ支持する。
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:49
返信
気持は痛いほどわかる。核は持っているだけで抑止力になる。しかも日本の周りにはろくな国がいない。ロシア、中国、南北朝鮮。韓国以外持っているしね。
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:51
返信
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:52
返信
韓国だって、北朝鮮と一緒になった時は、反日核保有国ですからね
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:54
返信
憲法9条適用除外国ですね。
126:
お水で遊んだ奴らが感染元を話す訳が無い!
2020年04月27日 00:54
返信
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:55
返信
意味無いと言ってる人はおらんやろ。
検査増やしても病院増やさないと意味無いし、中国みたいにいきなり病院建てろって言ってるのと同じなんよ。
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:56
返信
つマスク
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:57
返信
だからたちが悪いって言ってんじゃん
その人。
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:57
返信
医療リソースと軽症者の隔離場所を確保できるなら増やしていいかもしれないけど…そもそも医療現場では検査増やすべきって声上がってないよね?
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 00:58
返信
一生懸命アメリカに特許渡すものかとやり合ってたが、金がない、日本政府なんかって特アと組む位なら、青色LEDおじさんみたくアメリカとか行ってお金ジャブジャブ出して貰った方が研究進むんじゃね。
特アとつるんでまで日本にいる意味がわからん。
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:01
返信
ノーベル賞受賞者でも違うんやなと。
山中押す人間は専門家じゃないのにとか本庶さん批判してて、なんか笑ったが。
フランス人のノーベル賞受賞者はコロナは中国の生物兵器言ってるし、ノーベル賞受賞者もよう分からんな。
言った人間の地位で話の真偽を判断するってのは必ずしも正しくないんかもなぁ。
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:02
返信
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:08
返信
馬鹿にはアビガン与えないって事でok
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:16
返信
なんか今、このまま行ってこのままやれば封じ込めなんとかなるだろって思ってない?
理想として、とにかく机上の空論でコストや他いろいろが付いてない理想として
コロナってホントは電話一本で検査できるほうがいいよね
待機中に死んでる人居るしさ、岡江久美子みたいな死者は出ないのが理想
あくまで理想だけど
4日くらいは持つだろ疾患あれば2日で来いみたいな今のルールって
現実とすり合せた上の落としどころであって
理想じゃないし
なんでもないのにいきなり劇症化して倒れるパターンもあるようだし
掴めたようでまだまだコロナって全然全貌掴めてない
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:27
返信
まず、陽性ですといわれたところで、じゃーあなたコロナウイルス19なのでこの薬出しますってゆー薬もなければ、治療法もなければ、陽性だろーと陰性だろーと結局は対処療法のみ。
軽症陽性者の強制隔離や位置把握もできなければ、全てその人の倫理観に委ねるしかない時点で全ての陽性をあぶりだそうとすることにメリットは無い。
そして、陰性ですと言われたところで、12時間後には陽性になってるかもしれないのに、何の意味が?!
感染者かどうか常にどーしてもはっきりしてなきゃダメなら数時間おきにPCR検査し続けるしかないし、そんなことはあまりにも非現実的で非合理的なので、全ての人がもー感染してる前提で行動するのが最も合理的。
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:37
返信
どんな立場でもの言ってるのか正体知りたいところだ
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:43
返信
・陽性だろーと陰性だろーと結局は対処療法のみ
→ True
・全ての陽性をあぶりだそうとすることにメリットは無い
→ 倫理観がある人には有効なら十分メリットあるだろう
・陰性ですと言われたところで~
→ いつから陽性になったかを知ることは重要だろう
・感染者かどうか常にどーしてもはっきりしてなきゃダメなら~
→ 数時間おきの根拠は?
・全ての人がもー感染してる前提で行動するのが最も合理的
→ これは完全に同意
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:45
返信
たった数日の研修でPCR検査の作業できるようになるかな
それならまだ民間の方がマシな気がするが
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 01:47
返信
その能力がないから検査数一向に増えないんじゃないの?
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:00
返信
ノーベル賞受賞内容に関しては世界一ってだけで、その他の内容に関しては程度の差はあれど専門家ではないからな
大枠ではその分野の専門家だからって言ってることをすべて信じるってのは良くないってことだわな
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:10
返信
たぶんその理想は政府の人間もみんな思ってることだろうね
結局は現実が理想とかけ離れてるわけだ、1,2ヶ月程度じゃ対処できないほどに
マンパワーは足りないし隔離施設も足りないし、そもそも検査の精度が低いことで余計な混乱を招きかねないし
結局のところコロナにかかったと想定して常に警戒しながら生きてもらうしか無いんだと思うよ
安心なんか求めてる場合じゃ無い
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:22
返信
今、検査してるところはもう限界なので
新規に出来るところがあれば手を挙げて下さい
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:22
返信
無症状なのにオキシメーターで引っかかるの?
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:23
返信
そんな人でも色々見失う
パニックって怖い
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:23
返信
検査をすれば隠れ陽性患者が可視化されるのではなく、増えるんだよ。物理的に。
その増えた陽性患者の数を見て「やっぱりね」と言いたい奴らがいるわけだよね。
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:28
返信
島津製作所のキットで難しい部分が一部飛ばせるようになり
人員を増やせる可能性はでできた
しかし、キットだけで検査数が増やせる訳ではなく
新コロ以外の仕事もあるので一気には増えない
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:36
返信
保健所に苦情電話が入って業務が邪魔されたり
検査不要と診断した医師を敵視したりと
現場の足を引っ張る結果になりそう
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:40
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幸福実現党の公約や言う事は真っ当だったりするから困るwww
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 02:47
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三倍どころじゃ無いぜ!
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 03:21
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かといって臨時に施設作るでもなし、何がしたいんだ?
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 03:48
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政府のネット工作で叩かれているのが不憫でならない
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 03:52
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風邪、インフルエンザ、花粉症、コロナ以外の肺炎、…と他の疾病に診断されてそっちでカウントされた数をコロナ検査のカウントに入れたら10倍は行けるな
他所の国は一言二言の問診だけでいきなりPCRなんだからそのくらい良いだろう
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 04:57
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155:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 06:05
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なるほど、ネトウヨどもの言ってる意味がわからんと思ってたがそういうことかw
ちなみに隣国なんぞの手を借りなくても日本は1日1万軒以上の検査能力はあるぞ
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 06:09
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海外ではだいぶ前から陽性率が高くなったら検査数増やせって話が出てて実際に増やしてる
日本は感染者数データを統計データとして信用できない、まぁ死者数を減らせてる以上は統計データなんぞ必要ないと思ってるんだろ
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 06:18
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158:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 07:52
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159:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 08:08
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ガチやん
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 08:40
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161:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 09:16
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それに、感染しとるのに気付かずに放って置いたら治っていた強者までいる
これは抗体が有る事で分かったことなんやけどね。
「感染したら病院に行けばいい」的な思考を持っているから医療従事者の負荷が限界を迎える。
限界を迎えても実際やってるけどね。
国民一人一人が感染しないように注意して生きて行かないと。
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 10:55
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幸福実現党のYouTubeは、マジマトモ
勉強にすらなる
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 10:56
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164:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 10:57
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スーパーとか60代のジジババで溢れてるものな
ほんと意味ないわ
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 11:05
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このまま緊急事態宣言続いたら、コロナで死ぬより経済苦での死者が多くなるぞ!!
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 12:48
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お前病気だよ
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 15:45
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サシの討論じゃ敵いっこないんだからっ
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 17:52
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169:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 17:52
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店開けるのが「悪」みたいな風潮にしやがって!!
小池の言うこと聞いていると、生きていけなくなる。
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 17:55
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171:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月27日 17:59
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コレ
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月28日 07:35
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173:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月30日 21:38
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ジャマだけはしないでくれ