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【ラジオ】「実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ」大ヒット漫画の元編集者が語るオワコン化 ★4
1: 2020/04/06(月) 18:46:13.72 ID:1fUgxsjH9
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/uwTCAv6RQY.html?showContents=detail
2020-04-05

放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。3月29日(日)の放送では、作家のエージェント業を営む、株式会社「コルク」代表取締役会長CEO・佐渡島庸平さんが登場しました。

佐渡島:実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ。
高須:ええっ!?

佐渡島:今は「鬼滅の刃」(集英社)が圧倒的に売れていて、大手出版社は過去最高益を出しているんですね。だから出版業界の人は、あまり“終わっている”と思っている人は少ないと思います。たとえば、中国で1番読まれている漫画は、約1億5,000万ダウンロードぐらいあるんですよ。
高須:えー! すごいねぇ。

佐渡島:WEB漫画の配信会社には、2,000人ぐらいの漫画家がいるのですが、全部中国人です。3、4年前に話をしたタイミングだと「日本の漫画家を入れようか」と言われていたのですが、今だと「いらない。翻訳代が勿体ない」なんですよね。
高須:全部、中国人でやれちゃう。

佐渡島:最近、「インベスターZ」(講談社)っていう漫画で中国の企業を応援するっていう企画があったんですね。中国版の漫画のサンプルを、中国人の漫画家4人に描いてもらったんですけど、全部の絵がめちゃくちゃ上手い。
日本の漫画が読めるサイトだと、1,000万ダウンロードぐらいの規模なんですよね。それが、中国だと1億1,000万ダウンロード。韓国のNERとカカオという企業が配信している漫画は、全世界でどちらも5,000万ダウンロードぐらいあります。
日本の漫画って、世界の人からすると、いわゆる“オタク”と思われる層の人が読むもの、ってイメージがあって。韓国と中国の漫画には、そういうイメージの壁がないんですよね。いろんな人が読んでいて、作品がNetflixなどの映像作品の原作になったりするんです。
高須:スケールが大きくなっているんですね。

佐渡島:中国や韓国の漫画って、“日本の作品のパクリ”って言われていたじゃないですか。今や、独自の路線に進んでいるんですよ。縦スクロールの漫画で、オールカラー。最初は縦スクロールの漫画って、“漫画をただ縦にしただけじゃん”って思っていたのですが、違いました。表現方法が違う。
高須:“中国が好きな漫画の表現”ってあるのでしょうか。

佐渡島:物語の型自体は同じですね。縦スクロールの漫画って、情報を摂取する時間の速度が違います。小説だと5時間から10時間ぐらいは読む時間がかかりますよね。漫画の単行本だと、30分ぐらい。縦スクロールの漫画だと、もっと速いんですよ。そして、その速さで理解できる物語じゃないといけない。
高須:スッと話が入ってこないとダメなんですね。

佐渡島:そうなんです。縦スクロールの漫画に出てくるキャラクターの数は少なくなっています。
高須:減らしながら、キャラクターたちが目立つよう工夫をする。それが日本よりも優れているということですね?

佐渡島:そうです。韓国は10年間、中国は5年間、技法を磨いていますね。日本の漫画家は、“モノクロの見開き漫画のほうが優れている”って、今も思っていますよね。そして、読者もそう思っている。だけど、それじゃあ世界進出はできないんですよ。
高須:そうかぁ。ストーリーだけじゃない、“プラスアルファ”がいるんですね。

続きはソースをご覧下さい

♦佐渡島庸平
1979年生まれ。中学時代を南アフリカ共和国で過ごす。帰国後、灘高等学校、東京大学文学部を卒業。2002年、講談社に入社。週刊モーニング編集部に所属し、井上雄彦『バガボンド』、三田紀房『ドラゴン桜』、小山宙哉『宇宙兄弟』、安野モヨコ『働きマン』など、数々の大ヒット漫画の編集を務める。TVアニメ、映画実写化も実現。2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。 

21: 2020/04/06(月) 18:50:03.52 ID:vopuL3ae0
>>1
内容が面白いのかどうかよりもどれだけ売れたかで良さを語るとかとかお前の頭がおわっとる

100: 2020/04/06(月) 19:08:24.84 ID:VPL1fgRZ0
>>1
世界中の人が中国のマンガを読むようになったのではなく、
中国人が中国人漫画家のマンガを読むようになったというだけの話だろう。
マーケットの規模が最大1億人の日本にたいして中国は13億人いるということだ。

自国の作品と言うものは、どんなにレベルが低くても一定の需要は必ずある。
クソのような邦画に劇場で2000円払って見ているヤツラがちゃんといるのだから。

101: 2020/04/06(月) 19:08:37.34 ID:cGoNO6jy0
>>1
頭悪い分析だね
パイが縮んだわけじゃなくて、中国が伸びたってだけじゃん
そして中国人の作品は中国人が消費してるだけ

131: 2020/04/06(月) 19:14:49.86 ID:QdbPWlta0
>>1
もし本当にそうなら天下のNetflixが日本漫画の映像化なんてしないんだよなぁ
しかしダウンロード数だけ語って恥ずかしくないのかね
作品名もだせよ

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19: 2020/04/06(月) 18:49:44.72 ID:P7x8Zk7d0
マスコミが持て囃すのがワニだもんなw

26: 2020/04/06(月) 18:51:17.90 ID:frd1+Wx10
>>19
ローコストハイリターンを狙ったステマが流行るわけだ

27: 2020/04/06(月) 18:51:33.15 ID:qtAAu5er0
中国の漫画で世界的に売れているものがあるのかな
単に人口が多いから国内の人気で大ヒットとか言ってるだけだろ

31: 2020/04/06(月) 18:53:00.20 ID:G3+Hslcv0
あっそって感じですわ
元編集者よ独立してからのお仕事はどうなの?
くそみたいな金の稼ぎ方してるんじゎないだろうな?
面白い作品作るのに時間を使って下さいよ

34: 2020/04/06(月) 18:53:46.17 ID:yqOdN09T0
だいたいダウンロードとか言ってるけど、それって課金してるの?
中国人が有料コンテンツを見るなんて想像できんわ(笑)
無料でいくら糞漫画読まれてようが何の得にもならねえじゃん
まあサイトにはスポンサーとか付くのかもしれんが

40: 2020/04/06(月) 18:55:54.23 ID:4RJjC2ai0
>>34
それは思う
ヒロアカって少年ジャンプの漫画原作のアニメあるけど
これの売り上げも欧米は高いけど、中国は人口がいるわりに少ない
韓国なんか全然

なのにこの中国韓国がヒロアカの内容に難癖つけて炎上させたり
中国人韓国人の漫画家志望者が二次同人誌描いて売り捌いたり
金出さないくせに読むだけ読んでて口ばかり出してくる印象

37: 2020/04/06(月) 18:55:41.75 ID:V0aXUaa60
編集側の人間が他人事だからそんな現状なんじゃないの
それともそんな取り組み方だったから仕事続けられなかったのか

38: 2020/04/06(月) 18:55:44.90 ID:46sPf2CO0
重要なのは絵じゃなくて話
イラストなら世界中の人間が日本の絵のレベルで書けるぞw
あとその手はアニメでも言われ続けてるけど全然変わらん

42: 2020/04/06(月) 18:56:35.18 ID:ngo0KKya0
>>2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。

中国人作家の作品を売り出すからみんな読んでねってだけか

44: 2020/04/06(月) 18:57:19.45 ID:2IPWaVG30
CEOとかでもこのレベルなのか・・・終わってるな
こういう奴って実際に海外の漫画読んだことないんだろうな
俺はステマに騙されて読んでレベルの低さにがっかりしたわ
普通に外人が書いてる面白い漫画あるなら読みたいのにないんだよなあ、本当に不思議だ

84: 2020/04/06(月) 19:05:54.44 ID:46sPf2CO0
>>44
10年か15年ぐらい前に元カプコンの岡本も韓国と中国にやたら肩入れしてて
ドキュメントだと精神的にヒステリックな感じだったな
で、完全に消えた

45: 2020/04/06(月) 18:57:20.95 ID:cWDG/k7y0
元々日本人がローカルに楽しんでたのね。
中韓が自分たち好みにアレンジするのは当然だけど、
商売だけ考えて日本人好みのスタイルを蔑ろにするのは馬鹿のやること。馬鹿は黙ってろ

52: 2020/04/06(月) 18:58:15.72 ID:lNZyqVui0
そもそも井上にはこれまで一番無能言われて

インベスターではそいつがいたときだけ赤字の
名ばかり無能仲間をアドバイザーに持ってきて

それまでヒット4/4の曽田先生と組んで売れなくて
初の失敗をさせた
ほんまもんの無能オブ無能だったよね

59: 2020/04/06(月) 18:59:35.91 ID:JuBXYARv0
そもそも中国と韓国の漫画でヒットってあるん?
具体的に

67: 2020/04/06(月) 19:02:22.60 ID:3E2E6iHJ0
韓国人が言ってる事と同じスレタイトルだw

69: 2020/04/06(月) 19:02:31.87 ID:S6bGabISO
高須が絡む時点で胡散臭い話だ

76: 2020/04/06(月) 19:03:25.23 ID:S43zHRWC0
中韓作品は世界的にヒットしてるのに具体的な作品が挙げられない
一体どういう事なんだ…

79: 2020/04/06(月) 19:04:04.53 ID:a51Ri88E0
中韓のこと持ち上げる人ってダウンロード数ばかりでタイトルは教えてくれない

109: 2020/04/06(月) 19:10:50.63 ID:Uv6JMX0j0
僕がいずれ日本の漫画界を背負って立つからもうしばし待ってくれ!

123: 2020/04/06(月) 19:13:37.80 ID:uZa11xn+0
だからゴリ押しで売ってんのか

140: 2020/04/06(月) 19:15:43.35 ID:DVqy/9jo0
表現の自由がない国の創作物に負ける理由がない

161: 2020/04/06(月) 19:18:47.59 ID:4cbyrEXi0
あんだけ人いたら、中国の映画とか芸術方面ですごいのが出てきそうだな~って皆一度は思うけど

なんかそうでもないよね

174: 2020/04/06(月) 19:20:05.83 ID:TVVj8oy10
>>161
創造性を抑圧してるから出てこれない

195: 2020/04/06(月) 19:22:43.62 ID:NOU1rqYK0
>>161
絵描きさんやアニメーターなんかでは
ホントに凄い人はいるね
漫画家、となるとちょっとアレだけど

と言うか
日本の漫画が異質すぎるんだよ、もうまんま映像のコンテのような
そのレベルを求められる(映像作家レベル
アメコミなんかはイラストレーターの仕事の派生

180: 2020/04/06(月) 19:20:37.42 ID:TR3tdNuN0
絵が上手い奴はたくさんいるよ
問題はストーリーと個性じゃない?
ドラゴンボール産むのは大変だぞ

184: 2020/04/06(月) 19:21:07.59 ID:ywqao62k0
俺はネトウヨでもアニオタでもないけど中韓の作品が世界で売れてるとは思えんがな?

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586166373/


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