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底辺医師だけど志村けんについてつらつら語る


1: 2020/03/27(金) 15:47:32.954 ID:nTgPnMUTa

新型コロナ特集(外部)

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2: 2020/03/27(金) 15:4:32.066 ID:kLzTwneoa
つまりは逝くということですね

6: 2020/03/27(金) 15:48:55.987 ID:nTgPnMUTa
簡単に言うとECMOは人工心肺や。
血を全身に回すと言う作業と、酸素を吸って二酸化炭素を出すというのをしてくれる機械だと思ってくれ

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452: 2020/03/27(金) 22:33:12.816 ID:V7UblGE4a
>>6
言ってる事は判るし俺も同意見だが、
今回のコロナウイルスに関しては重症化した患者に対してECMO付けて治療するのが有効なのは実証済みなんだ。
チョット検索してみてくれ。ECMO付けて回復した実例結構あるハズだ。

だが俺も志村けんはダメだと思う。

ECMO付けて回復した実例は40歳からせいぜい60歳代までだったと思うし、
しかも過去に肺炎経験があるんだよな志村。
高齢で肺炎経験あると肺の機能が大きく落ちてる可能があるから、ECMO付けて治療しても結局肺の機能がもう回復しないんじゃないか?

なんか結論は同じなのに、上げたり落としたりで申し訳ないが、
オマエの言い方だと「ECMO使ってる時点で希望無い」って事になっちゃう。
いや普通はそうなんだろうが、この新型コロナウイルスの治療に関してはそうでは無いって事は訂正すべき。
そうじゃないと今コレ読んでる連中自身やその親族がコロナに感染してECMO付けられた時に「もうダメだ」って思っちゃうだろ?
ココ読んでる連中が自分の親にECMO付けられたの見て「あ、無駄だからいいです」なんて事になったらどーすんの?
そうしたらオマエがソイツの親ころした事になんだぞ?

そうでは無いんだと。新型コロナの治療において重篤患者にECMOは普通の事で回復例も多い、つまり『まだ見込みがあるからECMOを付けるんだ』って事を周知させないと。
「自分の経験上」の事とは言え、医者として間違った情報を流布してしまうのはダメでしょ?

志村けんが「もうダメ」なのは『ECMO治療が始まったから』じゃなくて、「高齢で肺炎経験者だから」
ココをチャンと説明しないと。

456: 2020/03/27(金) 22:34:48.174 ID:gUlMT21r0
>>452
前提条件として

・ご高齢である
・肺炎の既往あり
・喫煙歴長くヘビースモーカーである

っていうのを提示しなかったのは悪手ですかね

460: 2020/03/27(金) 22:37:58.165 ID:V7UblGE4a
>>456
うん。ソコ大事だと思います。

少なくとも今後、国内のコロナ患者にECMOつけて治療する事例は格段に増えるハズだから誤解を産まないようにしないと。

7: 2020/03/27(金) 15:49:31.407 ID:ICKpZ3110
何が駄目なのか説明しろよ無能

8: 2020/03/27(金) 15:49:41.682 ID:YQFum82/0
なんだこいつえらそーに

9: 2020/03/27(金) 15:49:46.602 ID:gtkXRyGpd
心臓も兼ねるの?

10: 2020/03/27(金) 15:49:52.806 ID:BLh0XSYap
延命で寝たきりの植物人間

15: 2020/03/27(金) 15:51:10.173 ID:nTgPnMUTa
つまり身体が病気に打ち勝つまでの時間稼ぎとも言える。
つまりは一般的にはインフルの急性増悪とか、ウイルス性心筋症、心疾患の周術期に一時的に使う程度や

18: 2020/03/27(金) 15:52:48.614 ID:d05xmKixd
>>15
インフルの急性増悪???
ウイルス性心筋炎???
てきとーなこと抜かしてんじゃねーぞ小僧

35: 2020/03/27(金) 16:10:05.880 ID:nTgPnMUTa
>>18
ウイルス性の心筋炎とかなんてばりばりECMO使うやろ

22: 2020/03/27(金) 15:53:34.684 ID:nTgPnMUTa
それを今回みたいな症例に使うとどうなるかわかるか?
心臓とか肺はボロボロ、体に異物入れても大丈夫なように抗凝固、抗血小板剤とか使うから身体中から血が出るし、脳出血とかばりばり起きる。でも機会が回ってるから死ねない

115: 2020/03/27(金) 17:17:50.382 ID:GZowtqpC0
>>22
死ねないの怖E

131: 2020/03/27(金) 17:28:43.594 ID:nTgPnMUTa
>>115
そだよ。
俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。
それほど地獄。
それを誰も言わないし、言えないんや。

24: 2020/03/27(金) 15:54:52.885 ID:BX8fGRGX0
なんのためにしてるの?
どんな奇跡を待ってるの?

39: 2020/03/27(金) 16:17:47.979 ID:nTgPnMUTa
>>24
そもそもウイルス性の肺炎で70歳、しかもヘビースモーカーなんて普通はECMOの対象にはならん。
多分ICUで患者見たことある医者ならみんな感じてるはずや。
それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

27: 2020/03/27(金) 15:57:07.861 ID:CSdruVD8d
酸素の供給を止めずに二酸化炭素を体内に残すと息苦しいまま死ねないという拷問になる

44: 2020/03/27(金) 16:25:17.943 ID:nTgPnMUTa
>>27ECMOはそんなことできないけど、低酸素より高二酸化炭素の方が楽に死ねるよ。
意識なくなるから。
実際どうしようもない肺疾患の人の場合、お見取りの際は二酸化炭素高くして、意識落としてお見取りする場合もある。
最悪なのは肺高血圧とか間質性肺炎で酸素だけ低くなるパターン。
これも地獄

30: 2020/03/27(金) 15:59:07.777 ID:K0Opsq3Wr
じゃあ生かしてるだけってことなん?

41: 2020/03/27(金) 16:22:51.054 ID:nTgPnMUTa
>>30
そだよ。

エクモでうまくいかないとどうなるか。
エクモって足の付け根でバイパスするから、足の血流減るんだよね。
だから足の先から腐っていく。これほんとだよ。
その上で徐々に体のいろんなとこが壊死していく。
最後は脳出血するか、大量下血、他の感染症で打ち取られることが多いな。
はっきり言って地獄だよ。
多分一回でも経験した医者なら志村けんにはECMO入れないハズだ。

31: 2020/03/27(金) 15:59:53.717 ID:qhX3im7KM
ウイルス研究者です。

志村けんさんの話題からはそれますが

ウイルスが、比較的温度の高い肺の末梢で
増殖してるから、低体温療法しつつ
オルベスコっていうのはなし?

体温落とすと免疫下げるからダメかな。

34: 2020/03/27(金) 16:08:53.722 ID:nTgPnMUTa
>>31
そもそもステロイドパルス効かないのにオルベスコなんて効かないやろ

38: 2020/03/27(金) 16:15:46.604 ID:nTgPnMUTa
>>31
すまん勉強してないからウイルス肺炎に低体温療法についてはわからんわ。
ごめんな

37: 2020/03/27(金) 16:13:24.040 ID:1+GJKBRNF
コロナ⇒ECMOで日本で死んだ例は今のとこ1例も無いって記事見たけど

40: 2020/03/27(金) 16:19:35.241 ID:nTgPnMUTa
>>37
ECMOって、もしうまくいかなかったら地獄だってこととか、1日のかかる値段とか考えて、普通は若い人にしかしない。
年寄りにやってもうまくいかんと思うよ。

俺の親父65でタバコ吸うけど、もしコロナで同じ状況になったら多分ECMOはしないな

43: 2020/03/27(金) 16:24:32.494 ID:BVUt0EoZa
免許持ってなくてこんなスレ立てたら一発で捕まっちゃうからな

46: 2020/03/27(金) 16:26:00.333 ID:nTgPnMUTa
>>43持ってるから大丈夫やで。
もしきたら逆に訴えたやつに民事で行くから安心しとけ

45: 2020/03/27(金) 16:25:31.893 ID:a7uNnorc0
おれが思うに志村本人ははこの期に及んで生きながらえたいと思ってるかどうかだよ
もういい年なんだし人生終えても悔いはないでしょ
それを周囲の芸能関係者が金になるからと無理やり蘇生させようとしてるようにしか思えん

50: 2020/03/27(金) 16:28:16.514 ID:nTgPnMUTa
>>45
実際に苦しい時につけますかって言われたらそらつけるやろ。
ICした医者の責任でもある。
俺ならおそらく肺気腫であろう70歳のウイルス性肺炎に挿管とかECMOなんてしない。
やってもネーザルハイフローかcpapかな。
cpapも同期できないと苦しいんだけどね

55: 2020/03/27(金) 16:30:02.962 ID:a7uNnorc0
>>50
おまいって何科の専門医なん?

58: 2020/03/27(金) 16:31:31.170 ID:nTgPnMUTa
>>50
内科です。
循環器、、呼吸器ではないけど、今までエクモは二回回したことあるよ

64: 2020/03/27(金) 16:34:27.731 ID:a7uNnorc0
>>58
周りのやつがやったケースでもいいから
エクモ使用患者の症例と経過教えてよ

379: 2020/03/27(金) 21:33:04.234 ID:rAUja9qX6
>>50
ウイルスまき散らすからネイザルハイフローとかNPPVはやらないみたいですよー

382: 2020/03/27(金) 21:34:41.420 ID:nTgPnMUTa
>>379
そうなんだ。
ありがとう。
臨床から離れてるから知らんかったよ

387: 2020/03/27(金) 21:40:47.516 ID:rAUja9qX6
>>382
いえいえー、私も底辺麻酔科なんで。なんちゃって集中治療医です。

394: 2020/03/27(金) 21:45:52.277 ID:nTgPnMUTa
>>387
ICU医は辛いよな。
あまりフューチャーされないけど、呼吸器内科の次くらいに苦労してると思う。
半年くらい前に俺がどうやってもできそうにもない肥満のフルストマックを一瞬で挿管してついでにAlineしてくれたのは惚れてまうやろって感じたで。
感謝や。

447: 2020/03/27(金) 22:28:37.287 ID:rAUja9qX6
>>394
普段、麻酔も集中治療も患者から感謝の言葉あんま言われないから、他科の先生に言われると嬉しいっす。

397: 2020/03/27(金) 21:48:09.848 ID:nTgPnMUTa
というかここまで伸びると思わんかった。
>>387とかもだけど、ここにもし感染症内科、ICU医、呼吸器内科いたら100%俺より詳しいから、そいつらの意見参考にしてくれ。

49: 2020/03/27(金) 16:27:05.671 ID:BVUt0EoZa
ウイルスの型がもう複数あると思うんだけどどう思う?

52: 2020/03/27(金) 16:28:47.321 ID:a7uNnorc0
>>49
1じゃないけど高齢者はほぼ総じて重症化、死亡してるケースが多いけど
若い奴に至っては死ぬ奴もいればほぼノーダメージのケースも多いからな
ウイルス自体に個体差があるのかなと思う

56: 2020/03/27(金) 16:30:45.072 ID:nTgPnMUTa
>>52
うーんどうなんだろうね。
はじめは炎症によるものと思ってたけど、ステロイドパルス効かないらしいし、なんなんやろうな。
俺はラッキーなことに今臨床離れてネズミさん相手だから見なくていいが、今対応してる医師やスタッフは辛いだろうな

60: 2020/03/27(金) 16:32:52.287 ID:a7uNnorc0
>>56
マジで人間相手に接触して飯食ってるやつって割食ってるよな
動物実験とか地味な仕事でも人と接触しなくていいだけ特してる

73: 2020/03/27(金) 16:42:48.686 ID:nTgPnMUTa
>>60
結果論だが大学院行ってよかったわ

63: 2020/03/27(金) 16:33:49.923 ID:nTgPnMUTa
みんな話してるのは、これで志村がなくなったらまぁその通りだけど、万が一復活した場合どうするかって事。
志村でもよくなったんやから俺にも呼吸器、エクモつけろって言う高齢者出てくるよね、気持ちはわかるが。
それをどうすればええかはまじむずいよな

67: 2020/03/27(金) 16:36:31.399 ID:a7uNnorc0
>>63
飯塚だって家でゴロゴロ寝てるんだし
上級は特別って認識はもう世間にも浸透してるだろ

おれは志村は上級だから高度な医療受けれていいなあと思ってたけど
このスレ見たら使用する場合大変なリスクがあるって言うのは想像してなかったから
そうなると志村がかなり気の毒に思えてきた

70: 2020/03/27(金) 16:39:56.122 ID:nTgPnMUTa
>>67
はっきり言って不幸だよ。
多分肺気腫あるから挿管しても、peepかけれないんだろうな、肺が破けるから。
だからECMOに行ったんだろうがうーん。

78: 2020/03/27(金) 16:47:54.307 ID:a7uNnorc0
>>70
もう既に手遅れなんやね
高齢者はコロナで死ねばええやろとか思ったけど
俺がオジンオバンなら志村ほどのことは起きないだろうが苦しんで死にたくはねえな

66: 2020/03/27(金) 16:35:39.438 ID:HzOns1HHa
リーク情報によるとエクモしてから肺が回復し出すまでに2週間くらいかかるんだろ?
これで駄目なら死亡で治っても後遺症か

72: 2020/03/27(金) 16:41:35.961 ID:nTgPnMUTa
>>66
専門のICU医師ならできるかもだけど、普通はECMO二週も回すとか至難の技だよ。
どこかで出血するか感染症になる

68: 2020/03/27(金) 16:38:21.327 ID:nTgPnMUTa
まぁ多少嘘入れるけど。
いい症例な。
40台の健康な人、タコツボ心筋症で心機能低下、一時的にエクモ入れて、三日くらいで外せた。無事に帰る。
よくないのは
50代の糖尿病、インフルエンザプラス肺炎球菌肺炎。
なぜか脾摘してたのに肺炎球菌ワクチン打たず。
この人は苦しみながら2週間くらいでなくなった。
50代でも基礎疾患ある奴はきついんや。
70にエクモ入れるなんて普通ないと思う。
あってもASの術前とかじゃないかな

75: 2020/03/27(金) 16:45:28.579 ID:a7uNnorc0
>>68
今回の志村のケースはセオリー一切無視の反則って事か
志村も、何十年も芸能界のトップ走ってた奴だから並みの精神力じゃねえだろうけど
それでも70って年齢を考えたらきついよなぁ

79: 2020/03/27(金) 16:48:20.450 ID:nTgPnMUTa
>>75
そう言う事やね。

74: 2020/03/27(金) 16:44:11.808 ID:O7rRLj9r0
2016年に肺炎になった時にタバコはやめたって記事見たけど
50年近く吸ってて4年間やめた程度じゃ肺はよくならない?

76: 2020/03/27(金) 16:46:01.254 ID:a7uNnorc0
>>74
よくなるわけねえだろjk

77: 2020/03/27(金) 16:47:23.074 ID:nTgPnMUTa
>>74
そうだろうね。
ただタバコも個人差あって動脈硬化とかは誰にでも起きる。
ただ肺気腫とか肺がんやっぱ個人差あるよ、遺伝子素因も強いと思う。
俺の祖父めちゃくちゃヘビースモーカーです 、90歳近くで死んだ時に死体のCTとったけど、肺は割と綺麗だったもん

80: 2020/03/27(金) 16:50:03.168 ID:a7uNnorc0
>>77
お前完全におぼっちゃまの上級典型みたいな奴やな
大学院進むっていうのもそっちの方が楽だからとか強かな理由やろ
オメエみてえな精神性の奴でも治療自体はまともにやってくれるんか?

82: 2020/03/27(金) 16:52:27.353 ID:nTgPnMUTa
>>80
大学院行く理由って大きく分けて二つで、大学でのし上がるか、開業した後そこの都市の医師会で偉くなるかやで。
後医局によっては半強制のとこもあるからな。
みんななりたくて大学院行ってるわけじゃないんやね

87: 2020/03/27(金) 16:56:07.501 ID:a7uNnorc0
>>82
大学でのし上がるって具体的にどうすんの?
行くだけでいいのか?

91: 2020/03/27(金) 17:00:01.789 ID:nTgPnMUTa
>>87
論文いっぱい書く。上司に気に入られる。仕事いっぱいやる。海外に留学する。
これをたくさんやればのし上がれるで。
外科は手術の腕とかあるからよくわからん。
詳しくはブラックジャックによろしくをよめ。
あれは主人公みたいな熱血感な医師が存在しないということ以外は割とリアルや

104: 2020/03/27(金) 17:09:59.853 ID:a7uNnorc0
>>91
さすがにドカタのおっさん患者を北三郎が治す話は斎藤は間違ってないよな?
医療者同士のゴタゴタとか賄賂とか患者に付き合わせたらいかんやろ

117: 2020/03/27(金) 17:19:12.372 ID:nTgPnMUTa
>>91
うーん難しいよな。
あんまり話覚えてないが、だってすべての患者を北三郎が切れるわけじゃないんやで?
自分のエゴで、自分の好きな患者だけを名医に切らせるのってどうなんやろ。実際に北三郎が主人公の患者切ったせいで、誰か1人の待機患者が手術後回しになってるわけだしな。
それが許されるのかっておもうよな。
ただ自分の家族が同じ状況になったら俺は北三郎に土下座してでも手術してもらうよ。
難しいけどそういうもんや。
エクモもおんなじ。限りある資源を若い人に回すべきやと俺は思うが、俺も同じ状況ならどうするかわからん。

あの漫画は抗がん剤と小児科、心外の話はほんとよくできてる。
移植編と精神科編はうーん、ちょっとちがうかな。

129: 2020/03/27(金) 17:27:26.599 ID:a7uNnorc0
>>117
北三郎はさておきドカタたらい回しとか可哀想だろ
まともな医療受けさせてあげるべきだし金積めとか卑怯やろ

136: 2020/03/27(金) 17:31:04.798 ID:nTgPnMUTa
>>129
どんな話やっけ?
あんま覚えてないや、この前読んだばっかなのに。
小児科の子供がたらい回しで死んじゃうやつやっけ?
あれはしゃーないよな。
どうしようもない。1ー2次の病院やし
むしろ軽傷なのに病院に来る奴らが悪いと思う。

144: 2020/03/27(金) 17:35:23.358 ID:a7uNnorc0
>>136
違うよ
ドカタのおっさんが自分の症状を理解させてもらえず
安全な治療ができない永大に行き着くまで病院をいくつもたらい回しにされて
それを斎藤が教授の前で土方にストレートに伝えて北三郎と引き合わせた
土方は病室で教授から賄賂も請求されてた

148: 2020/03/27(金) 17:42:13.763 ID:nTgPnMUTa
>>144
今どきワイロはほとんどないよ。
偉い医者なら患者からもらうより、薬屋さんから貰った方がええしな。
俺も正直いうとワイロは一回だけもらったことある。
お金持ちの患者で酒好きなおっさんがいて、退院時お金くれたが断った。後日俺宛に宛先人不明でマッカラン18年が三本送られてきたよ。
100%そのおっさんだと思うが、いまだに謎や。 

88: 2020/03/27(金) 16:56:31.104 ID:cp8yNy/L0
>>77
喉頭癌にはならなかった?
肺がんよりリスク上がるらしいが

95: 2020/03/27(金) 17:03:20.158 ID:nTgPnMUTa
>>88
その通り、というか多くの癌はタバコでリスク上がる。ただ乳がんとかは逆にリスク減るし、統合失調症とかはタバコ吸うといい影響出るらしい。
だから精神科の患者ってタバコ吸ってる人多いし、精神科の医者もタバコは吸わせてる人が多い。

109: 2020/03/27(金) 17:12:48.757 ID:A1UAFYi60
>>95リスクが上がるってだけで実際たばこが癌の直接の原因って分かってないって聞くけどどうなん?

122: 2020/03/27(金) 17:21:18.235 ID:nTgPnMUTa
>>109
そこら辺は色々闇深い話だからわからんが。
俺はもともとヘビースモーカーだったけど、COPDの患者看取ってからは禁煙したよ。
それでも吸うならあなたの自由。
ただしYouTubeとかでCOPDとか調べてみるとええよ。
つらいで。

94: 2020/03/27(金) 17:03:16.692 ID:cp8yNy/L0
受動喫煙はどれくらい影響あるの?
動物実験の論文とかネットでググってもあまり出ないんだよな

97: 2020/03/27(金) 17:06:21.432 ID:nTgPnMUTa
>>94
あんまり詳しくないが、多分あるとはおもう。
https://i.imgur.com/fbxvKVT.jpg

101: 2020/03/27(金) 17:07:52.584 ID:nTgPnMUTa
それにしても、コロナの論文とかみてると中国ってすごいよな。
コロナ患者へのアビガンの臨床実験とか2020/1から始めてる。倫理委員会とかあるんかな?

103: 2020/03/27(金) 17:09:57.574 ID:nTgPnMUTa
パブメドってサイトで見てみるとええ。
だしか膀胱がんとかはちゃんとしたエビデンスあるよ。
そして放射線とかもそうだけど、タバコとかみたいなものの慢性摂取と癌の因果関係なんて調べるの大変やしな。
他の要素が大きすぎるし。
俺は公衆衛生とかよくわからんからこれ以上はパスで

105: 2020/03/27(金) 17:10:36.402 ID:OsjISf6E0
国試何点だった?

110: 2020/03/27(金) 17:13:02.690 ID:nTgPnMUTa
>>105
そんなん覚えてないけど、秋の模試で偏差値18だったことと、だしか9割近く取って受かったことは覚えてる。
必修は97ー8だった。
あんなんただの暗記だからできたら頭ええとかないよ。
テコムとかメックってまだあるのかな。

120: 2020/03/27(金) 17:20:33.051 ID:p5GGHxQxr
これ外せばいつでも死ねる感じか
なら志村は4月1日に命日合わせに来てるなw

125: 2020/03/27(金) 17:23:05.456 ID:nTgPnMUTa
>>120
外せるわけないやろ。
機械止めたら、殺人罪や。
機械が血栓で止まるか、出血死するか、感染症で死ぬかや。
それまでは誰も機械を止めれん。
どんなに地獄な状態でも、機械を止めることはできんのや。前例もあるしな。
いわゆる高瀬舟問題ってやつや。

365: 2020/03/27(金) 21:14:42.452 ID:IAwO7d0B0
>>125
でECMO止めたら殺人罪って書いてるけど厚労省の終末期医療ガイドラインに従えば
少なくとも有罪にはならないのでは?

367: 2020/03/27(金) 21:16:54.741 ID:nTgPnMUTa
>>365
なるかどうかなんてわからん。
訴訟のリスクがある上でお前はやるか?俺はしないな。
訴訟されたら勝ちでも負けでもまず今の医局での出世はなくなる。
最悪県から出て働かなくてはならないかもな。
もう一度聞くがお前はそれでもやるのか?

お前の言ってることはそういうことや。医者にも家族があるし人生プランもあるんやで

375: 2020/03/27(金) 21:29:04.705 ID:IAwO7d0B0
>>367
ガイドラインに従うのだから当然個人で決める事じゃない。
俺が気になったのはあなたが殺人罪だと断定している点だよ。
それではあのガイドラインの意味がない。

376: 2020/03/27(金) 21:31:42.719 ID:nTgPnMUTa
>>375
川崎協同病院事件を見てくれ。
それを見たら俺にはエクモは止めれんなぁ

124: 2020/03/27(金) 17:22:02.557 ID:CHr1pPm4d
フラジャイル知ってる?

128: 2020/03/27(金) 17:26:58.588 ID:nTgPnMUTa
>>124
すまん知らん。
医者的に言うならみるべきは
ブラックジャックによろしく、麻酔科医ハナ、医龍の序盤、ドクターコトードラマ版やな。
ここら辺は割と調べてるんだろーなーって思う。

みんなブラックジャックによろしくの主人公みたくなりたくて医者になるんや。ただ3年もするとあの漫画の悪役の医者の言ってることすごくわかる。最近読み直して泣いてしまったわ。昔の青臭い自分がいた。

132: 2020/03/27(金) 17:30:06.126 ID:nMsqdeu5K
>>128
抗がん剤は意味なしというセリフあるけど本当なの?
精巣がん血液がんなど明らかに有効なのはヌキで

138: 2020/03/27(金) 17:32:04.964 ID:a7uNnorc0
>>132
がんの種類とか体質によるとかなんとか

147: 2020/03/27(金) 17:38:55.672 ID:nTgPnMUTa
>>132
抗がん剤って大きく目的は三種類。
一つは副作用覚悟ですごい強い薬使って、癌の根治目指す。血液系のがんとか小児がんなんてまさにそうやな。
二つ目は抗がん剤で腫瘍小さくして、手術できるようにする、もしくは手術で取り残した腫瘍を術後に抗がん剤で叩くり
三つ目は手術適応ない患者の延命目的に抗がん剤を使う。

一つ目と二つ目は意味ある。絶対にしたほうがええ。
三つ目は昔はあまり意味なかった。
ただ最近のオプジーボとかはほんとにガン消えるからな。
オプジーボは正しくは抗がん剤ではないが、その辺はスルーで。

状況は変わりつつある。
ただ化学療法も手術と同じでうまい医者と下手くそな医者がいる。これは事実。
なので信頼した医者と相談するのがええ。

139: 2020/03/27(金) 17:32:25.422 ID:zdfw4kY+0
志村逝ったら本当にパニック化しそうだな
芸能界とか発信する奴も影響される奴も多いから一般も相当混乱しそう

161: 2020/03/27(金) 17:48:22.361 ID:nTgPnMUTa
>>139
これがほんとやばい。

例えば藤浪の嗅覚の話あるやん。
あれってウイルス性感染ならよくある話で、1ー2週でよくなる。
対処は基本ほっとくだけなんやけど、多分耳鼻科は来週すごいことになるやろうな。
自称コロナ感染者が押し寄せるはずや。

164: 2020/03/27(金) 17:51:07.523 ID:nMsqdeu5K
>>161
根本的な話になるけど新型コロナウイルスは収まるだろうか?

173: 2020/03/27(金) 17:58:27.156 ID:nTgPnMUTa
>>164
最終的には新型インフルのとき見たくなるんだろうけど、それまでに何年かかるか。
難しいな

165: 2020/03/27(金) 17:52:24.095 ID:O+XrjAfF0
>>161
だよなあ
嗅覚味覚が鈍くなるってそれ普通の風邪症状の一つじゃんって思ったわ

150: 2020/03/27(金) 17:43:46.332 ID:cp8yNy/L0
がんにも詳しいのか?遺伝毒性のある物質に閾値はないの?
どんな微量でも危険なのか?
大気中に普段存在する濃度のものでも

157: 2020/03/27(金) 17:46:11.203 ID:nTgPnMUTa
>>150
詳しくないからわからんちゃ

151: 2020/03/27(金) 17:44:01.621 ID:hXUUZZlq0
膵臓のあたりがたまにちくちくするんですがヤバイですか?

155: 2020/03/27(金) 17:45:35.118 ID:nTgPnMUTa
>>151多分大丈夫だと思うけど、お酒飲むか、膵癌の家族歴あるなら病院行って血液検査、胃カメラ、腹部エコーくらいするとええ

160: 2020/03/27(金) 17:47:42.628 ID:hXUUZZlq0
>>155
酒のまないし膵臓がんの話は聞かないけどなんか怖い
血液検査はともかくなんで胃カメラとエコーなん?

ちなPETとかいう検査受ける予約してしまった

166: 2020/03/27(金) 17:54:18.864 ID:nTgPnMUTa
>>160
ペットなんて意味ないからやめな。
あれって癌は特異度高いけど感度低いし、値段もクソ高い。はっきり言って医者がそれ勧めたならぼったくりやで。
だいたいしんかぶが痛いって、多くが慢性膵炎、もしくは胃潰瘍、逆流性食道炎だよな。
だから血液検査で貧血、膵酵素調べる。
胃と食道の状態見るために胃カメラして、膵臓見るためにエコーと血液検査するわけや。
それでもないならCTとるかな。それでもなおわからん時にペットすることもあるかもな。
俺ならその前にMRI取るが

だいたいペットは癌は見えるけど、膵炎とか胃潰瘍はわからんからな。
そこの病院電話してキャンセル、他の消化器内科の病院をお勧めする。

174: 2020/03/27(金) 17:58:47.204 ID:hXUUZZlq0
>>166
ありがとう
ガン検診のオプションであったからとりあえずいれてみたけど感度低いならちょっと考え直す

178: 2020/03/27(金) 18:00:16.522 ID:nTgPnMUTa
>>174
俺なら血液検査、胃カメラ、腹部エコー、それで異常あるなら造影CTかな

183: 2020/03/27(金) 18:02:48.396 ID:hXUUZZlq0
>>178
たしか胃カメラのオプションあったからそれに切り替えてく
ありがとう

184: 2020/03/27(金) 18:03:46.957 ID:nTgPnMUTa
>>183
それの方がええ、

153: 2020/03/27(金) 17:44:38.521 ID:kDlXY8Jva
思ってたのと違った医者受かったきっかけがケンちゃんとかそんなんかと思ったのに

169: 2020/03/27(金) 17:55:55.759 ID:zdfw4kY+0
ちなみに日本の新型コロナ検査体制についてはどう思う?
他国からは検査しろしろ言われてるみたいだけど

172: 2020/03/27(金) 17:57:36.798 ID:nTgPnMUTa
>>169
色々あるけど、プリンセスなんとか号の時は40点、今はほぼ100点だと思う。というかそれしかできんやろ。

170: 2020/03/27(金) 17:56:00.770 ID:nTgPnMUTa
ペットは基本、原発不明癌調べたり、不明熱、後は癌の転移調べるのがメイン。
お腹チクチクする人にペットは普通はしない。
特殊な場合ならするかな、俺はしない。

176: 2020/03/27(金) 17:59:41.990 ID:ClF8PMr30
ありがとうございます。勉強になります。

検査数の抑制はやはり医療崩壊を考えるならしたほうがいい?

188: 2020/03/27(金) 18:06:16.045 ID:nTgPnMUTa
>>176
というか意味ないしな。
なるべく簡単に話すから簡略するためあえて嘘入れるよ、でもちゃんと話すと複雑だからな。
PCR検査って感度が低く、特異度たかい。
これはどういうことかっていうと、検査して陽性なら100%コロナ、陰性ならコロナかもしれないし、そうでないかもしれんってことや。
ここまでおーけ?

191: 2020/03/27(金) 18:13:26.548 ID:nTgPnMUTa
>>176
その上でコロナと診断する目的を話そう。
一つ目はコロナと診断することで治療方針を決定する。
二つ目はコロナ診断した人間を隔離することで病気の蔓延を防ぐ。
一つ目は基本対処療法しかないよな。だからするなら超重症患者に総管するか、エクモするかの判断に使う。
二つ目はこの場合意味ないよな。検査陰性だとしてもコロナとは否定できないわけでさ。

なので今のところ軽傷患者に対してPCR検査する必要性はないわな。
もちろんアビガンが正式に通ったりするなら話は別やで。

話変わるけどこの前大相撲でコロナ疑いの力士出て、PCR陰性だから、大相撲再開したやろ。
俺の話聞いたらあれが無意味なことわかると思う。
正解は疑い患者が出た時点で大相撲中止すること。
てそれができない。お金って怖いよな

197: 2020/03/27(金) 18:19:59.911 ID:ClF8PMr30
>>191
ありがとう
PCR検査の疑陽性はなんとなく知ってんだけど
結局はノー検査で行うと軽傷者は風邪の症状でも外に出ざるおえないわけで、感染拡大して結果重傷者が増える結果になりそうだけど

203: 2020/03/27(金) 18:24:10.235 ID:nTgPnMUTa
>>197
じゃあコロナ陰性なら症状あっても仕事したり遊び行ったりしてええんかってなるよな?
さっきの話見たらそれが無意味ってわかるはずや。
根本的には大相撲と同じ。
正しくは症状あるやつは全員マスクして、外でないのがベスト。

187: 2020/03/27(金) 18:06:02.401 ID:NK7DxJyma
つーか志村死ぬんか?

194: 2020/03/27(金) 18:18:29.803 ID:nTgPnMUTa
>>187正直いうとシャアザクがニューガンダムに勝つくらい難しいと思う。

200: 2020/03/27(金) 18:21:45.940 ID:UAn+y03d0
>>194
無理だろそりゃ‥

205: 2020/03/27(金) 18:24:47.694 ID:nTgPnMUTa
>>200
ララァが導いてくれるから

207: 2020/03/27(金) 18:25:55.594 ID:Iky6TZnz0
>>200
ガンオンだとそれぐらいのコスト差あっても普通に撃破している人いるからいけるいける

210: 2020/03/27(金) 18:27:44.954 ID:nTgPnMUTa
>>207
わかってくれる人いてくれて嬉しい😊

193: 2020/03/27(金) 18:17:51.340 ID:cFNUQapU0
もう現場復帰できないのか
それどころかまじで死にそうなのか

196: 2020/03/27(金) 18:19:53.971 ID:nTgPnMUTa
>>193
エクモってニュース見た瞬間にあ、察しってなった医者多いと思う。

199: 2020/03/27(金) 18:21:36.637 ID:nTgPnMUTa
ちなみに岩田健太郎は大好きやけど、いわゆる炎上系の人。わかってて炎上させてる系の人なんだよな。
シバターみたいな感じ。
なのでYouTubeで見ても笑ってたけど、あれが炎上したのが割と面白かったわ。
岩田健太郎の現在!経歴や高校・コロナウイルスでの日本批判とその後まとめ
201: 2020/03/27(金) 18:22:01.185 ID:c08k40DQ0
コロナに一度かかったら抗体できてまたかからなくなるの?

208: 2020/03/27(金) 18:27:14.561 ID:nTgPnMUTa
>>201
これがまじなぞ。
ちょっと前にさコロナ感染して治った後再感染した人いたじゃん。
あれが割と謎で、もしc肝とかヘルペスみたく体の中で潜伏感染してて、それが再活性化してるとしたらやばいよな。

213: 2020/03/27(金) 18:31:24.145 ID:c08k40DQ0
>>208
そうなんだ
無症状で感染してた方がむしろラッキーなのかと思ったりしてた

217: 2020/03/27(金) 18:33:30.884 ID:nTgPnMUTa
>>213
むしろそうだったらリアルウォーキングデッドだから俺はボウガンと日本刀の練習して無双するわ

220: 2020/03/27(金) 18:42:10.030 ID:c08k40DQ0
>>217
無症状だから知らない間に抗体を獲得できてた、ってことはないかやっぱり。
中国は収束したと思う?感染ゼロは嘘だろうけどピークは過ぎたのかな

225: 2020/03/27(金) 18:45:21.060 ID:nTgPnMUTa
>>220
中国の友達は収束してきてるっていってたな。
そりゃあれだけやって収束できなかったらやばいやろ。
ただ心配なのは東京の陽性率50%っていう数字。

m PCRで陽性率50って偽陰性考えたら検査した人殆どがコロナってことになるよな。
俺は知らんが東京の人は引きこもった方がええと思う。

242: 2020/03/27(金) 19:00:11.389 ID:c08k40DQ0
>>225
東京は絶対コロナだろって人しか検査してないよな
コロナじゃない可能性がある人は検査断ってるやろ
コロナ疑いあれば検査してくれよ

218: 2020/03/27(金) 18:36:22.843 ID:BX8fGRGX0
いわゆる風邪って原因が細菌とウイルス両方あって、ウイルスも色んなウイルスがあるんでしょ?
それらのウイルスよりちょっと感染力が強いのがインフルエンザウイルスで
さらに強いのが今回のコロナウイルスって認識であってる?

219: 2020/03/27(金) 18:39:59.061 ID:nTgPnMUTa
>>218
いわゆるウイルス性感冒というのを風邪というよな。
そして後半の話は、厳密にいうと全然違うがかいつまんでいうとそんな感じでええと思う。

221: 2020/03/27(金) 18:42:38.321 ID:nTgPnMUTa
この中でエクモ最強って言ってる人は、現実をわかって欲しい。
そもそもエクモって日本に何台あるんだ??
200台ないと思う。
正直いうと志村けんに使うのはちょっと違うかなっていうのが本音

233: 2020/03/27(金) 18:52:24.219 ID:bncjCZeB0
>>221
ECMOはPCPSの機械だから国内に200なわきゃ無いだろ

238: 2020/03/27(金) 18:56:49.576 ID:nTgPnMUTa
>>233
確かにそやな。
よく考えたらしんげの手術とかにも使うしな。
でも手術用とかカテで使うPCPSはとっとかなきゃいけないし、現実的にコロナに使えるPCPSなんてやっぱ200ー300台なんじゃないか?
三次の救急病院でも1ー2台だろ?
少なくともうちの県にはICU持ちのエクモなんて10台ないと思うぞ

262: 2020/03/27(金) 19:11:02.972 ID:i1aegsfv0

272: 2020/03/27(金) 19:19:25.528 ID:nTgPnMUTa
>>262
この人工呼吸器だって、神経内科とかの患者につけてる奴が相当数あるからな。
難しい話やで。
理解して欲しいのはここに書いてあるうち半分もコロナには使えないということや。
良くて3割じゃないか?

222: 2020/03/27(金) 18:42:48.568 ID:N7+7uD5/0
ECMOって装置増やしても使える人増やすの難しいん?

227: 2020/03/27(金) 18:47:15.127 ID:nTgPnMUTa
>>222
機械はそもそも1人につき一台だし、機械だけじゃなくて人員だってあるからな。
エクモ入れたら基本ICUということわかって欲しい。
ICUなんて大きい病院でも5床くらいだろ?
全然足りないよ

232: 2020/03/27(金) 18:51:34.497 ID:aG3FfP4Ha
>>227
俺んとこ人口10万人レベルの弱小地方だけど
親父が脳梗塞で国立病院のICU入ったときは20床くらいはあったような

235: 2020/03/27(金) 18:54:21.904 ID:bncjCZeB0
>>227
5床は大きい病院じゃないぞ
小さい病院だぞ

241: 2020/03/27(金) 19:00:04.448 ID:nTgPnMUTa
>>235
術後のICUならわかるけど、救急の患者入れるICUなんて10ないところがほとんどちゃう?

252: 2020/03/27(金) 19:05:23.256 ID:bncjCZeB0
>>241
大病院の定義が解らんが大学病院のhp見てみたらいい
東大とか30床以上あるぞ
わしの母校の弱小国立医大ですら15あった

260: 2020/03/27(金) 19:10:30.971 ID:nTgPnMUTa
>>252
大学病院は基本術後の管理目的が多いからな。
そしてさらにいうとどんなことがあっても大学はICUベッドは数床は開けないといけない。
そう考えたら、そんなにないと思うよ。

後基本大学病院は院内感染防ぐためにコロナ疑いの患者はあまりうけないとおもう。
これは俺の感想だからききとばしてくれ

224: 2020/03/27(金) 18:43:52.235 ID:4MmzLUjJa
十分ICはしてるだろうしそこまで否定的になるのはどうなの

230: 2020/03/27(金) 18:50:09.156 ID:nTgPnMUTa
>>224
うーん
ここら辺は難しいかな。
ただ俺は65の親父がコロナで呼吸不全になってもエクモは回さないな。
それだけは言える

226: 2020/03/27(金) 18:45:28.042 ID:20zlGd0X0
約1400台

229: 2020/03/27(金) 18:47:36.908 ID:nTgPnMUTa
>>226
ありがとうそんなにあるのか日本すごいな。

228: 2020/03/27(金) 18:47:30.960 ID:K+IB8IL6p
勉強になるわ

237: 2020/03/27(金) 18:54:44.460 ID:Oa60Ro5x0
昨夜奥歯が虫歯で欠けてしまったから
しょうがなく今日歯医者行ってきたけど歯科医師会の注意喚起のpdfが
張り出されて入り口には消毒液が設置されてるくらいだった
都市からは離れてるが国道沿いで新型コロナの感染者出てるエリアなんだよな
歯医者は感染症対策を普段からやってるだろうが換気もしてないで
加湿器が置かれてるけど感染者の唾液が飛沫で空間に漂ってたりすげー不安
歯医者に行くときの注意点とかある?

240: 2020/03/27(金) 18:58:50.727 ID:nTgPnMUTa
>>237
朝一番に行く。
もしくは肝炎患者とかHIV患者でも受け入れているような、感染対策しっかりしてる病院にいく。
歯医者なんて本当はオートクレーブしなきゃいけないのに、ふつーにアルコール消毒だけのところばっかやろ。
1日1回しかオートクレーブしてないんだと思う。
手袋マスクしない歯医者は論外。

258: 2020/03/27(金) 19:09:54.683 ID:Oa60Ro5x0
>>240
サンキューです。
先生は手袋しっかりしてるし次の患者やる前には長い手洗いしてるし
でかい透明のシールドみたいな眼鏡してるけど
裏でスタッフがどの程度滅菌処理してるのか患者からは見えないしなー
使われるドリルの先端は液体入ったシャーレに入ってて毎回消毒してるっぽいが

268: 2020/03/27(金) 19:16:04.519 ID:nTgPnMUTa
>>258
オートクレーブってのは、平たくいうとオーブンと圧力釜を足して2で割った機械で器具を消毒するんや。
これを使うことで最近とかウイルスを完全に破壊する。
君の行っている病院は毎回器具をパッケージされた袋から出してるかな?それをしてたらオートクレーブしてる証拠や。
変な消毒液につけてるのを取り出してるだけなら、それ不十分だから行かない方がええよ。
行くにしても朝一に予約して行くのがええ。
君の前の患者がHIVとか肝炎ウイルスもってたらワンチャン移るよ。
割とまじで。
俺はHIVの患者受け入れしてる、感染対策ちゃんとしてる歯医者でしか治療しない。そんなことしても儲からないし、大変なだけなんだけどな。

280: 2020/03/27(金) 19:25:08.602 ID:Oa60Ro5x0
>>268
知り合いに中央材料室で勤務してる人いるからオートクレーブのすごさはなんとなく知ってる
治療器具は裸のままトレイに載ってこっちに来てるけどパッケージ袋から出された後なのか薬品消毒後なのか不明
感染対策ちゃんとしてる歯医者さんはどうやって探すのが正解かな

281: 2020/03/27(金) 19:26:33.326 ID:nTgPnMUTa
>>280
知り合いに聞く。
それしかない

239: 2020/03/27(金) 18:57:56.073 ID:MZj5lotH0
俺の親父が心臓の近くの太い血管に大きなコブができて、それにステントっての内視鏡で入れたんだけど、その後血液がサラサラになる点滴ずっとされて脳出血、意識不明、人工呼吸器で1年近く生きたんだけど、人工呼吸器って肺がボロボロになるって本当?
亡くなったのも敗血症だったし、生前はかなりのヘビースモーカーだった

249: 2020/03/27(金) 19:04:21.936 ID:nTgPnMUTa
>>239
運が悪かったとしか言いようがないな。
術後の塞栓症とか出血は起きる時は起きる。

243: 2020/03/27(金) 19:00:55.121 ID:NTmxUeR3d
リウマチ持ちなんだけどタバコがやめられない...
間質性肺炎怖いのに
やっぱりリスク上がるんですかね

246: 2020/03/27(金) 19:02:38.041 ID:nTgPnMUTa
>>243
ふつーに上がるよ。
やめた方がええよ。
俺の友達がリウマチでタバコ吸ってたら殴ってでもやめさせるね。
君は友達でもないし、俺の患者でもないからこれ以上はノーコメント

247: 2020/03/27(金) 19:02:40.434 ID:vla2OnMg0
前Twitterで女医さんが呟いてたけど
テレビに出てくる医者はほとんど大したことがない
しかし本当に感染症の第一人者も出ててビビったそうだ
誰のことだかわかる?

251: 2020/03/27(金) 19:05:09.277 ID:nTgPnMUTa
>>247
誰やろう。
長崎のあの人かな?

259: 2020/03/27(金) 19:09:58.512 ID:vla2OnMg0
>>251
ありがとう
長崎の人がいたら真剣にテレビ見る
ウチの旦那は脳梗塞になってもタバコやめない
受動喫煙してる自分もやばいわ
って言っても絶対やめないな

250: 2020/03/27(金) 19:04:35.524 ID:58y8HcE00
ころなのわくちんが出来そうですか?

254: 2020/03/27(金) 19:06:35.244 ID:nTgPnMUTa
>>250
多分いろんな国のすごい頭いい人たちが恐ろしい大量のお金を投資されて作ってるから、俺は絶対にできると思うよ。

255: 2020/03/27(金) 19:07:39.283 ID:4W4hIA+20
志村、意識あるってNETニュースで見たけど本当に?

261: 2020/03/27(金) 19:10:45.953 ID:bncjCZeB0
>>255
基本、人為的に寝かせてるだけで、コロナで脳がやられてる訳じゃないはずだからな
鎮静を緩めれば意識は出るはず

263: 2020/03/27(金) 19:11:47.313 ID:nTgPnMUTa
>>255
うーん
普通はエクモとかつけてて意識あったら逆に危ないし、鎮静して意識落とすと思うんだけどね。
最新の医療だと鎮静緩めにするのかもしれん。
すまんよくわからん。

266: 2020/03/27(金) 19:15:13.677 ID:bncjCZeB0
>>263
デクスメデトミジンが旨い具合に効いてくれると、呼ぶと目覚めるがほっとくと寝る状態になるからそれじゃねーかな

275: 2020/03/27(金) 19:22:16.096 ID:nTgPnMUTa
ご飯食べてくるわ。
落としてくれてもええよ。
あ、アフィにしてもいいけど、基本俺は青色で頼む
このレスは虹色にして欲しい。
一回まとめに乗ってみたいんや。

311: 2020/03/27(金) 20:21:34.077 ID:njGpmZARp
結局本物って断定できたのスレ民は
時々売れないラノベ作家とか来てそれっぽいこと言うから分からん

334: 2020/03/27(金) 20:53:46.231 ID:vXWWJ4Os0
>>311
5ちゃんには「無職・だめ」板があるのと同様に「病院・医者」板があるから
貴方が想像するより医者がいる

…俺は骨科だから、内科的質問からは全力で逃げるが

346: 2020/03/27(金) 21:00:49.140 ID:nTgPnMUTa
>>334
整形外科には昔、脱臼治してもらったから感謝しかない。
整形も奥深い学問だよな。

314: 2020/03/27(金) 20:30:33.450 ID:eYGVCzvld
亡くなっても公表しないかも知れないね

316: 2020/03/27(金) 20:33:24.146 ID:nTgPnMUTa
>>314
それはすると思うけどタイミングは選ぶと思う。
317: 2020/03/27(金) 20:33:41.312 ID:WF6Dz5pK0
>>1が主治医だったら志村にどんな処置するの?

322: 2020/03/27(金) 20:41:40.564 ID:nTgPnMUTa
>>317 
とりあえず抗生剤、メロペンバンコ、ミカファンギンの最強セット。あとは一応 
プラス免疫グロブリン三日、あとはワンチャン聞くかも願ってラピアクタ。 
それで聞かなかったらステロイドパルス。 
それしつつ呼吸器管理、DIC対策、適宜輸血。 

正直それしかすることないよ。 
あとは適応外だが、アビガン使うかもしれん。

331: 2020/03/27(金) 20:52:10.213 ID:8skBtBjz0
>>322 
その最強セットってウィルスに効くの? 
二次感染の予防的処置じゃない?

335: 2020/03/27(金) 20:54:42.011 ID:nTgPnMUTa
>>331 
実際COPD患者はウイルス性か良くわからんから両方やる。 
少なくとも害にはならないからな

357: 2020/03/27(金) 21:07:47.718 ID:vaSdDHi/0
>>1志村けんの先月18日の誕生日会の出席者は濃厚接触者に当たりますか? 
どのあたり程度だとみますか? 
今月16日に足をケガしてフジテレビから帰宅したらしいですが 
志村動物園、朝ドラは5日収録

359: 2020/03/27(金) 21:09:20.673 ID:nTgPnMUTa
>>357 
そこらへんは良くわからんな。 
俺は公衆衛生とか感染症メインでないしな

323: 2020/03/27(金) 20:45:00.686 ID:Oa60Ro5x0
武田が回復者から血を集めて9ヶ月で実用化目指してるらしいな
早ければ年内に治療薬、ワクチンは来年2021年登場かな

329: 2020/03/27(金) 20:49:00.313 ID:nTgPnMUTa
>>323
グロブリンなんて、そんなたくさん作れないよ。
重症患者には使うかもな。

325: 2020/03/27(金) 20:45:58.136 ID:EI1gaU/va
医者がプライベートでマスクしないの何で?

327: 2020/03/27(金) 20:47:47.238 ID:nTgPnMUTa
>>325
普通にないからだよ。
この前バイト先の病院で看護師が黒いマスクしてて色々察したわ。
そこまで困窮してたと感じたよ

326: 2020/03/27(金) 20:46:17.557 ID:FHKfrLrXr
医者なのに承認欲求足りなくてスレたてるんな?

328: 2020/03/27(金) 20:48:07.327 ID:nTgPnMUTa
>>326
底本だからな、しゃーないよな

339: 2020/03/27(金) 20:58:07.061 ID:vaSdDHi/0
未承認の薬使うらしいけど?
発熱、倦怠感の段階でアビガン投与なら志村けん大丈夫だったのかな?

342: 2020/03/27(金) 20:59:45.176 ID:nTgPnMUTa
>>339
そこは結果論。
ただ中国のやつだと軽傷例に早くからしないと意味ないらしいな。
すまんそこはさらっとしか読んでないから当てにしないでくれ

348: 2020/03/27(金) 21:01:04.989 ID:YTIc+qp60
コロナ流行る前から半年ぐらいずっと咳が続いてて原因が気になってるんだが今病院に行くのはコロナにかかりそうで行けないから何か分かることあったら教えてくれ
症状としては常に咳が出てるわけじゃなくて発作的に出るのと朝は大体咳が出る
痰が常に絡んで咳払いしないと声が出ない飯食ったあとは特にひどい
肺のレントゲンと喉の内視鏡では異状なし

355: 2020/03/27(金) 21:06:21.934 ID:nTgPnMUTa
>>348
一番可能性的に高いのは喘息だと思う。
ただあなたの年齢によるけど、結核その他抗酸菌や心不全は否定はできない。

とりあえず病院行ってレントゲン心電図、可能なら血液検査。

その上で以上なければ吸入ステロイド試すな。
検査で異常あったりステロイド効かないなら肺のctとるかな。
それで異常ないなら胃カメラしてGERDチェック
本当なら呼吸器検査したいが、今の時期はできんからな。

377: 2020/03/27(金) 21:31:53.992 ID:n34poQm6p
>>355
横レススマソ

喘息みたいな症状で心不全の可能性ってあるの?

秋口に咳が続いて
呼吸器内科行くもイマイチ喘息と判断つかず
とりあえず吸入薬使って数ヶ月で治ったが
一月前ほどに夜勤時着座中に3~40分ほど
胸の中央から左寄りにかけて痛んだんだが
循環器内科とかの方が良かったのだろうか?

381: 2020/03/27(金) 21:34:05.967 ID:nTgPnMUTa
>>377
喘息だと思ったら心不全はたまにあるよ。
だからレントゲン心電図してもらうとええ。
逆にいうとこのどちらもしないで喘息とか咳喘息の診断つけるのは俺どうかと思う。
もちろん田舎とか夜間病院で設備ない時はしゃーないがな。

388: 2020/03/27(金) 21:42:02.391 ID:n34poQm6p
>>381
thxです
今軽く調べた感じだと
息苦しくて起きるとかは無かったから
一概には言えないのはわかってるが
心不全っぽい感じではなかったんかなぁと
一応レントゲン撮って綺麗な肺ですねと言われたおw
心電図は一月先にドックが待ってるから
ついでに訴えてみるお

353: 2020/03/27(金) 21:03:42.767 ID:EI1gaU/va
まだわからない
けど勝手に飲むなって事らしい 




 世界保健機関(WHO)の報道官は2020年3月17日、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の疑いがある場合、イブプロフェンを自らの判断で服用しないように注意を促しました。
フランスのベラン保健相も3月14日に「新型コロナウイルスへの感染時、イブプロフェンなど抗炎症薬の服用は症状を悪化させ得る」とツイッターに書き込み、これらの情報が一瞬にして全世界に拡散されるという出来事がありました。

356: 2020/03/27(金) 21:07:08.874 ID:nTgPnMUTa
>>353
可能性あるならイブ飲まない方がええよ、
アセトアミノフェンでいいわけだし。
ただ肝臓悪いやつは注意して飲むとええよ

354: 2020/03/27(金) 21:04:55.700 ID:EI1gaU/va
ソースはこれらしい


https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext

俺は全くわからんが

361: 2020/03/27(金) 21:12:18.324 ID:8skBtBjz0
>>354
ぜんぜんそんなことかいてないが
ACE2の話は興味深いな
AT1ブロッカーとかええんでないか?
ロサルタンとか処方してみろよ
効くかも

358: 2020/03/27(金) 21:08:41.705 ID:nTgPnMUTa
割と言いたいのは、来週嗅覚異常で耳鼻科に行くのだけはよせよ。
俺も副鼻腔炎気味だから抗生剤聞かなきゃ耳鼻科に行く予定なんだ

360: 2020/03/27(金) 21:10:06.330 ID:4T8MWBpwp
俺は頭痛持ちでイブA錠愛用してたけど
タイレノールに替えたわ
効き目は悪いけど念のため

363: 2020/03/27(金) 21:13:38.564 ID:nTgPnMUTa
>>360
頭痛続くならNSAID続けるのは良くないかもな。
NSAID頭痛って言葉もあるくらいや。
とりあえず内科か、神経内科のクリニック行って偏頭痛か緊張性頭痛が診断つけて、治療するとええ。
二つの区別はネットで見たら自己診断できるからそれでもいいと思うよ

362: 2020/03/27(金) 21:12:25.340 ID:8Dqh8hHOp
今計ったら微熱あったわ
捻転?とかだと制限時間オーバーだしキンタマ取るハメになるのか

366: 2020/03/27(金) 21:14:42.699 ID:nTgPnMUTa
>>362
俺の知り合いは捻転で治療したけどタマタマがピンポン球よりおっきくなったって言ってたから大丈夫や。
明日泌尿器科いけ

373: 2020/03/27(金) 21:26:57.455 ID:Oa60Ro5x0
底辺医者って勤務医?

374: 2020/03/27(金) 21:28:48.830 ID:nTgPnMUTa
>>373
ネズミ相手に実験しとるで

384: 2020/03/27(金) 21:37:17.432 ID:gUlMT21r0
NPPVやらんのは肺へのダメージ危惧してやろか…

ドクター、おべんきょ不足ですみませんですけどECMOとPCPSってやってること自体は同じって考えでよろしいです?

391: 2020/03/27(金) 21:42:56.973 ID:nTgPnMUTa
>>384
厳密にいうと割と違うけどおんなじようなもの。
誰か書いていたけど、VVECMOとVAECMOがあって二つ合わせてPCPSみたいな感じ。
キュアブラックとキュアホワイト、2人合わせてプリキュア的な感じやね。
あんまり詳しくいうとボロが出るから間違ってたら訂正してくれ。

395: 2020/03/27(金) 21:46:00.422 ID:gUlMT21r0
>>391
ガス交換だけ代替するのか還流まで代替するのかって感じかな

390: 2020/03/27(金) 21:42:50.708 ID:A+tPcx2H0
埼玉から新宿まで電車で通学してる中学生親です。
これ本当に4月から学校再開して大丈夫なのかな、、
教室も電車も怖すぎる、、

398: 2020/03/27(金) 21:49:04.100 ID:nTgPnMUTa
>>390
どうやろな。
うがい手洗いしっかりして、栄養あるもの食う。
可能なら満員電車乗らない。
それくらいしかないと思うよ。

410: 2020/03/27(金) 21:58:29.798 ID:A+tPcx2H0
>>398
ありがとうございます。
レスもらえて感激です!
手洗いうがい食事だけでも気をつけます。

401: 2020/03/27(金) 21:51:50.412 ID:EI1gaU/va
っていうか志村けんのここが好きとかそういうの語るのかと思ってた

408: 2020/03/27(金) 21:57:00.898 ID:nTgPnMUTa
>>401
バカ殿、たいじょぶだぁ世代としては悲しいで。
いろいろ言ってるけど、俺は助かることを願ってるで。

それと70歳の肺気腫(らしい)のコロナ患者にエクモ回すのは別の話だと思っただけや。

403: 2020/03/27(金) 21:53:32.700 ID:uyld/3WhM
いつになったら、肺が再生化する治療法とか見つかるのかな?

406: 2020/03/27(金) 21:55:25.194 ID:n1Z2Tk5K0
飛騨高山へ日帰りで行こうと思うんだけどアウト?

409: 2020/03/27(金) 21:57:51.076 ID:nTgPnMUTa
>>406
わからん!
自己責任だな。
うちの病院ではまだコロナ出てないから、第一号になりたくないので俺は引きこもるよ

464: 2020/03/27(金) 22:43:03.017 ID:22jXNUUfa
お前ら‥‥
スレ主を自分の掛かり付け医かなんかと思ってるだろ!www

またそんな私的な質問に答えるスレ主ホトケすぎ

499: 2020/03/27(金) 23:34:31.586 ID:VpDOzGrz0
なんか久しぶり真面目なスレ見た気がする

497: 2020/03/27(金) 23:14:57.289 ID:3A9WuNfn0
稀にみる良スレ

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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585291652/