話題記事(外部)
- 【衝撃の急展開】性被害を告発したあの女優が死去…遺族が報告「永眠いたしました」
- 【訃報】渋谷のピンク系サロンが摘発 → 店内がやばすぎwwwwwwwwwwww
- 【FRIDAY砲】松本人志さん、ガチのマヂで終了・・・・・・・・
- 【超衝撃画像】腐乱死体で発見されたニコ生主 → 最後の生配信がヤバすぎた・・・
- 【流出】早朝に佐藤健のマンションから出てくる吉岡里帆の顔がこちらですwwwwwww(画像あり)
- 【日本人驚愕】死亡した細木数子さん、トンデモナイ事実が判明する・・・!!!!!!
- 【訃報】液体のような物をかけられた中学生が死亡 → その液体が!!!・・・
- 【悲報】一般市民になった小室眞子さま、人生最大の屈辱を味わってしまう・・・(※衝撃画像あり)
- 【衝撃映像】 足立梨花さん、ベッド動画流出!!!wwwwwwwwwwww
注目記事(外部)
- 【鬼報】 池袋事故の飯塚幸三さん、最後のメッセージがヤバすぎました・・・日本人ブチ切れへ・・・
- 【鬼畜映像】現役グラビアアイドルが性的被害 → 510秒のベッド動画流出・・・
- 【悲劇】 山梨キャンプ女児行方不明事件の真相、ほぼコレで確定したと5chで話題に・・・
- 【衝撃画像】2億5000万円の募金で心臓移植した日本人の子供 → ガチでヤバイ事態が発生した件…
- 【悲報】引退したセクシー女優のその後…100%がこんな感じになるらしい…
- 【悲報】タッキー死去。「信じられないよ」「悪い冗談やめて」芸能界から悲しみの声続々
- 【驚愕】【警告】日本政府「お願い!若者は今すぐこれをやめて!お願いだから!」→ 驚きの内容… (
- 【衝撃的】加害少年「硫酸でも喰らえや!!」→ひろたか君「ギャア!顔面溶けるゥ!」→ひろたか君「脳が出た!」→脳に硫酸かける→→
- 【鬼事実】 銭湯Twitter「銭湯の湯が濁ることがあるけどその原因を暴露する」→ 驚きの原因が発覚・・・・
- 【訃報】小室さんが急死。金銭問題を解決できないまま死亡
- 【速報】元TOKIO山口達也さん、変わり果てた姿で発見される(※画像あり)
- 【衝撃事件】俳優えなりかずきが消えた理由 → 干した犯人がこちら・・・・・
人気記事(外部)
- 【速報】ファミマおにぎり批判で炎上した小林シェフの現在・・・ヤバすぎ・・・
- 【訃報】エンタの神様でつまんなかった奴、死去
- 【驚愕】妹からLINE「NNなら2万払って」俺「お前お金困ってんの?」→ 結果wwwwwwww
- 【狂気】大人向けビデオ55本に出演した女優の末路…エグすぎ…
- 【衝撃映像】 女優の足立梨花さん、ベッド動画流出!!!wwwwwwwwwwww
- 【大公開】 アパートの隣の女子大生、昨日の晩から男を連れ込み朝からいやらしい声 → お聞きください・・・
- 【訃報】スリムクラブ真栄田に喧嘩を売った下級国民の末路wwwww(画像あり)
- 【訃報】ワイの姉貴、事故って肉片になる → 衝撃のビフォーアフターがこちらです・・・
- 【驚愕】ヤンキーだった同級生(♀)のFacebookを見た結果・・・まじかよこれ・・・
【話題】異例のベストセラー みずほ銀行システム統合本の凄さ
中間おすすめ記事
【自死】元KARAハラを追い詰めた「性的動画」…ご覧ください…
【速報】俺「風呂入ろっと(ガチャ」 姉「えっ(着替え中 」→ 結果wwwwwwww
【狂気】沢尻エリカの激ヤバ「ご乱行現場」が流出 → 相手があの大物俳優と特定される・・・
【狂気】『ヒルナンデス』に批判殺到 → 驚きのシーンをご覧ください・・・
【闇】生保レディの実態がヤバすぎるwwwマジかこれwwwwwwwwww
【マジかよ】駅員が2chに降臨!!!衝撃の事実を暴露・・・・
【衝撃の結末】初恋の幼馴染(♂)「会って欲しい人がいる」私(♀)「だれ?」 → 当日、謎の女「初めまして」私&幼馴染「えっ…」 → その謎の女の正体がとんでもなく…
おすすめ記事
【速報】木下優樹菜に脅迫されたタピオカ屋の現在・・・ヤバ過ぎ・・・
【異変】うちで俺の彼女&親友の富山と酒飲んでた俺→その夜中、目が覚めた俺「あれ?2人は?」彼女「あ・・・ん」俺「マジ!?」
【泣いた】高校生の娘が彼氏を連れてきた。俺「仕事は?」彼氏「はい(名刺スッ)」→ 俺、号泣する結果に・・・
【速報】グラビアアイドルS「性的被害映像」流出wwwwww(※
【激震】コンクリ事件の犯人の現在、またやってしまった模様・・・
【恐怖】とんでもない中学生をご覧ください…日本終わってた…
【衝撃動画】韓国人女性、日本人に成りすまして国際結婚→ その後、トンデモナイことが起きた・・・
【衝撃注意】警察官クビになった人のブログ内容がガチで凄まじい・・・(※衝撃的※)
【速報】神戸小学校の教師間いじめ事件、加害教師の顔をご覧ください・・・・・
【衝撃】ブックオフ店員の俺、ブックオフが次々と潰れる真の理由を暴露するwwwww
【訃報】スリムクラブ真栄田に喧嘩を売った一般人の末路wwwww(画像あり)
1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
1: 2020/03/20(金) 17:22:54.88 ID:+KEFM7dk9
さて、今週ご紹介するのは、巷(ちまた)で話題の一冊に関するお話です。
音楽や映画といったエンタメから経済や科学、芸術、人文学系に至るまで、どんな分野にもマニアックな需要をそこそこ満たす商品が存在するものですが、いま、そんなマニアックな人々向けのように思われる一冊の本が隠れたベストセラーを記録しています。
「みずほ銀行システム統合、苦闘の19年史」(日経コンピュータ著、日経BP、1980円)。タイトルを見れば、ほとんどの人は「当事者を含む金融関係か、IT(情報技術)関係の人しか読まへんやろ」と思いがちですが、発売前からツイッターなどSNS(交流サイト)で盛り上がり、まとめサイトが立ち上がるなど、ちょっとした“お祭り状態”に。
その結果、発売前の予約時点でアマゾンのランキングに入り、2月14日の発売日に書籍総合第1位に。そのまま1位を3日間キープし、発売5日間でまさかの5万部を突破する快挙を成し遂げたのです。
それにしても、なぜ、こんなマニアックな本が発売前から話題になり、ベストセラーを記録したのか。今回は、この本の内容を紹介しながら、その謎に迫ります。
◇ ◇
タイトル通り、本書が描くのは、みずほフィナンシャルグループ(FG)が、みずほ銀行で2011(平成23)年6月から昨年7月まで行った「勘定系システム」の刷新・統合プロジェクトが歩んだ長い道のりです。
「勘定系システム」とは、銀行業務の本丸といえる預金や融資、振り込みなどをつかさどる、銀行にとって最も重要な情報システムのことです。これが不具合を起こし、使えなくなると、ATM(現金自動預け払い機)も銀行の支店の窓口も、パソコンやスマートフォンから利用するインターネットバンキングもすべて使えなくなります。
ところが、みずほFGのシステム(第3次オンラインシステム)は、パソコンやスマホが登場する以前の1980年代末に開発されたものでした。
みずほFGは2000(平成12)年に第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行の3行が統合して誕生しましたが、実は、この時代遅れの「勘定系システム」の刷新・統合は3行合併時からの大きな懸案事項だったのです。
しかし、さまざまな理由で刷新は延々と進まず、2002(平成14)年4月1日に大規模なシステム障害を引き起こします。その後、システム刷新を進めようとしますが何度も失敗。東日本大震災の発生から3日後の2011(平成23)年3月14日に再び大規模なシステム障害を起こします。
そこから立ち上がり、同年6月から、旧システムの刷新と新しい勘定系システム「MINORI(実り)」の開発プロジェクトがスタートするのですが、昨年7月の完了までに投じた資金は何と4000億円代半ば。参加企業は富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータを筆頭に計1000社。投入人員は35万人月。1人のIT技術者が丸1カ月作業をすると、その作業量が「1人月」なので、その35万倍の規模です。想像できません。
本書では、3行合併時の2000(平成12)年以来、19年越しの悲願ともいえるこの「MINORI(実り)」プロジェクトの壮大過ぎる道のりの裏側を明らかにするのです。
みずほ銀行システム統合、苦闘の19年史

続きはソースで
https://www.sankei.com/premium/news/200320/prm2003200005-n1.html
音楽や映画といったエンタメから経済や科学、芸術、人文学系に至るまで、どんな分野にもマニアックな需要をそこそこ満たす商品が存在するものですが、いま、そんなマニアックな人々向けのように思われる一冊の本が隠れたベストセラーを記録しています。
「みずほ銀行システム統合、苦闘の19年史」(日経コンピュータ著、日経BP、1980円)。タイトルを見れば、ほとんどの人は「当事者を含む金融関係か、IT(情報技術)関係の人しか読まへんやろ」と思いがちですが、発売前からツイッターなどSNS(交流サイト)で盛り上がり、まとめサイトが立ち上がるなど、ちょっとした“お祭り状態”に。
その結果、発売前の予約時点でアマゾンのランキングに入り、2月14日の発売日に書籍総合第1位に。そのまま1位を3日間キープし、発売5日間でまさかの5万部を突破する快挙を成し遂げたのです。
それにしても、なぜ、こんなマニアックな本が発売前から話題になり、ベストセラーを記録したのか。今回は、この本の内容を紹介しながら、その謎に迫ります。
◇ ◇
タイトル通り、本書が描くのは、みずほフィナンシャルグループ(FG)が、みずほ銀行で2011(平成23)年6月から昨年7月まで行った「勘定系システム」の刷新・統合プロジェクトが歩んだ長い道のりです。
「勘定系システム」とは、銀行業務の本丸といえる預金や融資、振り込みなどをつかさどる、銀行にとって最も重要な情報システムのことです。これが不具合を起こし、使えなくなると、ATM(現金自動預け払い機)も銀行の支店の窓口も、パソコンやスマートフォンから利用するインターネットバンキングもすべて使えなくなります。
ところが、みずほFGのシステム(第3次オンラインシステム)は、パソコンやスマホが登場する以前の1980年代末に開発されたものでした。
みずほFGは2000(平成12)年に第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行の3行が統合して誕生しましたが、実は、この時代遅れの「勘定系システム」の刷新・統合は3行合併時からの大きな懸案事項だったのです。
しかし、さまざまな理由で刷新は延々と進まず、2002(平成14)年4月1日に大規模なシステム障害を引き起こします。その後、システム刷新を進めようとしますが何度も失敗。東日本大震災の発生から3日後の2011(平成23)年3月14日に再び大規模なシステム障害を起こします。
そこから立ち上がり、同年6月から、旧システムの刷新と新しい勘定系システム「MINORI(実り)」の開発プロジェクトがスタートするのですが、昨年7月の完了までに投じた資金は何と4000億円代半ば。参加企業は富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータを筆頭に計1000社。投入人員は35万人月。1人のIT技術者が丸1カ月作業をすると、その作業量が「1人月」なので、その35万倍の規模です。想像できません。
本書では、3行合併時の2000(平成12)年以来、19年越しの悲願ともいえるこの「MINORI(実り)」プロジェクトの壮大過ぎる道のりの裏側を明らかにするのです。
みずほ銀行システム統合、苦闘の19年史

続きはソースで
https://www.sankei.com/premium/news/200320/prm2003200005-n1.html
66: 2020/03/20(金) 19:44:24.00 ID:CWunq/U70
>>1
これ読む前に失敗談の方読んどけよ
業界人としてはあるあるで笑うしか無かったけど
これ読む前に失敗談の方読んどけよ
業界人としてはあるあるで笑うしか無かったけど
71: 2020/03/20(金) 20:30:26.01 ID:vWHN9coX0
>>1
大したこと書いてなくてつまんないと聞いたけど?
大したこと書いてなくてつまんないと聞いたけど?
5: 2020/03/20(金) 17:25:47.27 ID:GHlG0a+e0
デスマーチを19年も続けて、一体何人殺したやら・・
中間おすすめ記事
【速報】俺「風呂入ろっと(ガチャ」 姉「えっ(着替え中 」→ 結果wwwwwwww
【狂気】沢尻エリカの激ヤバ「ご乱行現場」が流出 → 相手があの大物俳優と特定される・・・
【狂気】『ヒルナンデス』に批判殺到 → 驚きのシーンをご覧ください・・・
【闇】生保レディの実態がヤバすぎるwwwマジかこれwwwwwwwwww
【マジかよ】駅員が2chに降臨!!!衝撃の事実を暴露・・・・
【衝撃の結末】初恋の幼馴染(♂)「会って欲しい人がいる」私(♀)「だれ?」 → 当日、謎の女「初めまして」私&幼馴染「えっ…」 → その謎の女の正体がとんでもなく…
6: 2020/03/20(金) 17:27:49.21 ID:q0Q4XOqa0
システム界の桜田家族
7: 2020/03/20(金) 17:28:14.59 ID:bY6O3LD10
自画自賛と凡庸な内容で糞本だったよ
あなた方こうなりますよって客に読ますにはまとまっているかもな
あなた方こうなりますよって客に読ますにはまとまっているかもな
9: 2020/03/20(金) 17:29:03.07 ID:s3CTMnRG0
日本のIT資源を延々食い潰した元凶やな
11: 2020/03/20(金) 17:35:20.43 ID:irhkUTF30
よくやりきったな
49: 2020/03/20(金) 19:06:46.78 ID:nwvOq0t50
>>11
神募集で神が降臨したんやな
神募集で神が降臨したんやな
13: 2020/03/20(金) 17:37:50.17 ID:PcGwzqIg0
システムの問題と人間関係の問題と
どっちの比重が大きかったんだろうな
どっちの比重が大きかったんだろうな
59: 2020/03/20(金) 19:32:07.36 ID:Yj2rMs1J0
>>13
そりゃ旧3行の主導権争いがほとんどだろ
そりゃ旧3行の主導権争いがほとんどだろ
14: 2020/03/20(金) 17:39:51.88 ID:rtLfSVrc0
でもソフトバンクが苦境でみずほ銀行もそれどころじゃなくなるのでは?
19: 2020/03/20(金) 17:48:45.29 ID:8of6i9nF0
NTTデータの皆様
派遣SEの皆様
おつかれさま
派遣SEの皆様
おつかれさま
21: 2020/03/20(金) 17:51:41.35 ID:OK5tpFH10
>>19
富士通と日立を忘れてるぞ
富士通と日立を忘れてるぞ
22: 2020/03/20(金) 17:52:28.15 ID:T6tzZ53U0
最新のネット銀行を買収して、三行の預金を全部ネット銀行のシステムに移して完了、でいいのに
62: 2020/03/20(金) 19:35:58.94 ID:Yj2rMs1J0
>>22
そんな簡単なものじゃないだろう
そんな簡単なものじゃないだろう
23: 2020/03/20(金) 17:53:28.78 ID:ZUXHLIAN0
失敗を20-30年繰り返し続けてやっとだぞ
業界でもあそこのひどはさ有名
業界でもあそこのひどはさ有名
25: 2020/03/20(金) 17:56:55.73 ID:D2hpGj2x0
地方の地銀・信金でもきちんとやってるのに何がそんなに大変なのか?と思ってしまう
何だったら他のメガバンクのシステム買ってきて顧客データ流し込めばいいのにとか
何だったら他のメガバンクのシステム買ってきて顧客データ流し込めばいいのにとか
64: 2020/03/20(金) 19:41:30.61 ID:GqqncrlK0
>>25
既存システムの仕様は漏れなく新システムに盛り込みたい
しかし、既存システムの仕様は謎だらけで、正しい仕様書がない
既存システムの仕様は漏れなく新システムに盛り込みたい
しかし、既存システムの仕様は謎だらけで、正しい仕様書がない
26: 2020/03/20(金) 18:00:27.17 ID:I2W01lg60
ハゲバンクがらみのフラグを立ててるようにしか見えんな
32: 2020/03/20(金) 18:15:59.38 ID:pl+rJBbI0
結局、主導権を握る所がないとこうなるんだね。
相手に主導権を握られて、システム的には遅れた
システムを導入させられた所もあったそうだけど、
結果的には、早く終わって、
次世代への更新もすんなりいってる。
相手に主導権を握られて、システム的には遅れた
システムを導入させられた所もあったそうだけど、
結果的には、早く終わって、
次世代への更新もすんなりいってる。
34: 2020/03/20(金) 18:24:04.71 ID:OK5tpFH10
メガバンクは業務が肥大化しすぎて、銀行業務の全体とその関係性を理解してるやつはおそらく日本で数人しかいない。
それが難しくしてる全てだと思う。
それが難しくしてる全てだと思う。
35: 2020/03/20(金) 18:24:55.81 ID:0VQRbbBj0
正規の大失敗と、銀行各社の融通の効かなさが読めるの?
37: 2020/03/20(金) 18:29:23.56 ID:viJDPNj30
途中までしか読んでないが前半はこのプロジェクト凄いぞいいいんだぞ、なヨイショ感しか感じなかった
47: 2020/03/20(金) 19:02:05.88 ID:Ne95bWDN0
先に完成するのはサクラダファミリアかみずほのシステムかって言われてたやつね
50: 2020/03/20(金) 19:07:54.09 ID:OPXozO0G0
これ読んだ現場経験者の意見も聞きたい
51: 2020/03/20(金) 19:08:22.77 ID:Ehh5ep/T0
まっさらな状態でシステム作ってから、旧データ手入力したほうが安上がりだったんじゃねーのか?w
54: 2020/03/20(金) 19:18:49.94 ID:giNm2FM60
この銀行、いつまで韓国びいきすんの?
61: 2020/03/20(金) 19:34:28.14 ID:Yj2rMs1J0
>>54
禿銀が倒産するまで
禿銀が倒産するまで
58: 2020/03/20(金) 19:22:58.89 ID:P8wyqs040
使わないメガバンク筆頭
65: 2020/03/20(金) 19:42:27.48 ID:Yu7fSLNx0
融資が下手なイメージしかない
凋落企業の的中率は流石
凋落企業の的中率は流石
68: 2020/03/20(金) 19:48:19.55 ID:JiL/+j9o0
あまりに酷すぎる実態がとっくに知れ渡ってるからな
79: 2020/03/20(金) 21:41:32.71 ID:ZPpE5Zyb0
大したこと書いてなかったな
結局縄張り争いと上が典型的日本企業な対応で混乱しまくった的な
結局縄張り争いと上が典型的日本企業な対応で混乱しまくった的な
82: 2020/03/20(金) 22:00:39.82 ID:AMYW58dI0
それでしょっちゅう問題起こしてたのか
39: 2020/03/20(金) 18:34:21.35 ID:ZeUpS5ZQ0
時間かけて統合し終わった頃には、銀行という業態そのものが消滅しかねないところに来てたという皮肉。
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584692574/
おすすめ記事
【速報】木下優樹菜に脅迫されたタピオカ屋の現在・・・ヤバ過ぎ・・・
【異変】うちで俺の彼女&親友の富山と酒飲んでた俺→その夜中、目が覚めた俺「あれ?2人は?」彼女「あ・・・ん」俺「マジ!?」
【泣いた】高校生の娘が彼氏を連れてきた。俺「仕事は?」彼氏「はい(名刺スッ)」→ 俺、号泣する結果に・・・
【速報】グラビアアイドルS「性的被害映像」流出wwwwww(※
【激震】コンクリ事件の犯人の現在、またやってしまった模様・・・
【恐怖】とんでもない中学生をご覧ください…日本終わってた…
【衝撃動画】韓国人女性、日本人に成りすまして国際結婚→ その後、トンデモナイことが起きた・・・
【衝撃注意】警察官クビになった人のブログ内容がガチで凄まじい・・・(※衝撃的※)
【速報】神戸小学校の教師間いじめ事件、加害教師の顔をご覧ください・・・・・
【衝撃】ブックオフ店員の俺、ブックオフが次々と潰れる真の理由を暴露するwwwww
【訃報】スリムクラブ真栄田に喧嘩を売った一般人の末路wwwww(画像あり)
1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
【闇深】北朝鮮のギャル、ガチでやばい********(画像あり)
【朗報】クレジットカードで4万円の支払いが3千円になる裏技が発見されるwww
【悲報】ダウン症の白人が日本人そっくりと話題にwwwwwww(画像あり)
【衝撃的】新婚さんいらっしゃいにトンデモ爆妻www(画像あり)
【愕然】ダウン症の子供を持つ母親がとんでもない写真を投稿 → 結果…
【愕然】最近の女子高生の身体に衝撃事実wwwww(画像あり)
【愕然】主「リフォームしてください、予算は2000万円で」→ その結果をご覧下さいwww
【激震】木村拓哉の足のタトゥーが映る放送事故www柄がヤバすぎたwww
【衝撃的】1日に納豆3パック食ってた結果wwwマジかよwww
陸自史上初の女性連隊長、女子力が高過ぎる件wwwww(画像あり)
【朗報】クレジットカードで4万円の支払いが3千円になる裏技が発見されるwww
【悲報】ダウン症の白人が日本人そっくりと話題にwwwwwww(画像あり)
【衝撃的】新婚さんいらっしゃいにトンデモ爆妻www(画像あり)
【愕然】ダウン症の子供を持つ母親がとんでもない写真を投稿 → 結果…
【愕然】最近の女子高生の身体に衝撃事実wwwww(画像あり)
【愕然】主「リフォームしてください、予算は2000万円で」→ その結果をご覧下さいwww
【激震】木村拓哉の足のタトゥーが映る放送事故www柄がヤバすぎたwww
【衝撃的】1日に納豆3パック食ってた結果wwwマジかよwww
陸自史上初の女性連隊長、女子力が高過ぎる件wwwww(画像あり)
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 02:55
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 03:24
返信
日本のITエンジニアの上位1%の能力が欧米のエンジニアの中間層にすら遠く及ばないとかいう異常事態と、その無能がいるからこそ商売が成り立つというおかしな仕組みのもたらした惨禍
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 03:43
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 03:52
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 04:00
返信
あのなー、いい加減なこと言って人をゴミ呼ばわりしてもらっちゃ困る
リセットして一から作っていいなら話は簡単だったろうけどな
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 04:14
返信
話来て、やべえと思って断ったし。何しろ、全く問題点認識してなくて、
結果、19年かかったって、心底、アホな話。
ITエンジニアの必要な能力、ヤバイ案件避け&逃げだからな wwww
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 06:12
返信
みずほは利用しなくなったわ
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 06:43
返信
色んな銀行統合で富士通のプログラムが糞なのと日本のレベルの低さとIBMのよさが際立った事柄だった
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 06:57
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 08:02
返信
システムに限らず、大規模プロジェクトではよくあること。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 08:23
返信
三菱や住友は強者のシステムに統一すれば良いだけだから話は簡単だったってだけだな。
三菱なんかUFJ の方が新しいフレームだったのに問答無用で破棄したんじゃなかったっけ?
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 08:51
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 09:24
返信
その点三菱UFJは使いやすい
新社長もシステム畑出身らしいしこの方面での差はこの先もだいぶ広がっていくんじゃないかな
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 09:58
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 10:03
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 13:36
返信
2年でやれという無謀。辞めたい。
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年03月22日 21:58
返信