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【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明
1: 2019/09/07(土) 11:44:25.38 ID:J4KcqwVh9
神奈川県横浜市で、5日、京急電鉄の列車とトラックが衝突し、一人が死亡し、35人がケガをした事故。一部区間の運休が続いていたが、運転再開は7日昼頃になるという。
7日午前0時43分頃には、線路に最後まで残っていた先頭車両が台車に載せられ撤去された。現在は、破損した線路の枕木や架線などの復旧作業が続いていて、京急電鉄は、7日昼頃からの運転再開を目指すとしている。一方、捜査関係者への取材で、トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士2人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。トラックが踏切に進入後、遮断機が下がったため、運転士は非常ボタンを押したが、トラックと列車は衝突した。また、トラックは通常の走行ルートとは異なり、もと来た方向に引き返すような形で、線路沿いの細い路地に入り、事故現場に向かったことも分かった。
ソース/YAHOO!ニュース(NNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190907-00000098-nnn-soci
7日午前0時43分頃には、線路に最後まで残っていた先頭車両が台車に載せられ撤去された。現在は、破損した線路の枕木や架線などの復旧作業が続いていて、京急電鉄は、7日昼頃からの運転再開を目指すとしている。一方、捜査関係者への取材で、トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士2人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。トラックが踏切に進入後、遮断機が下がったため、運転士は非常ボタンを押したが、トラックと列車は衝突した。また、トラックは通常の走行ルートとは異なり、もと来た方向に引き返すような形で、線路沿いの細い路地に入り、事故現場に向かったことも分かった。
ソース/YAHOO!ニュース(NNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190907-00000098-nnn-soci
168: 2019/09/07(土) 12:02:57.24 ID:wwCdSz9r0
>>1
踏切内で通貨不可状態で立ち往生してたのを通過できるように誘導したんだろ
踏切内で通貨不可状態で立ち往生してたのを通過できるように誘導したんだろ
320: 2019/09/07(土) 12:15:03.17 ID:j+Bp+ul10
>>1
というか絶対に無理なんだからバックさせろよ。
アホなのかコイツら。
というか絶対に無理なんだからバックさせろよ。
アホなのかコイツら。
11: 2019/09/07(土) 11:47:41.60 ID:LQfU9cle0
一番悪いのはトラックじゃ無くなったな
41: 2019/09/07(土) 11:51:15.37 ID:PRJnPB8W0
>>11
そこは揺るがないだろ
そこは揺るがないだろ
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39: 2019/09/07(土) 11:50:59.67 ID:ktMxsq7g0
非常ボタン押して、運転手避難一択
手助けしてた駅員の過失はでかい
手助けしてた駅員の過失はでかい
40: 2019/09/07(土) 11:51:13.90 ID:gksLCt7z0
だから言ったろ頼まれても誘導してはいけないんだよ
親切心でどうしてもやりたいなら億単位の賠償金払う覚悟で
親切心でどうしてもやりたいなら億単位の賠償金払う覚悟で
295: 2019/09/07(土) 12:13:34.50 ID:D0pkjibS0
>>40
でも、断ったら断ったで、そのことが後から判明したらそれはそれで責められるんだろう。
どっちにしろ、つんでる。
でも、断ったら断ったで、そのことが後から判明したらそれはそれで責められるんだろう。
どっちにしろ、つんでる。
56: 2019/09/07(土) 11:53:01.41 ID:UEXMV5sI0
京急社員は管制室に連絡を入れておくべきだった。
96: 2019/09/07(土) 11:57:14.54 ID:hW5wrgVt0
おまえら勘違いするなよ
1番悪いのはトラック運転手、京急にもいくばくかの過失があったというだけ(´・ω・`)
1番悪いのはトラック運転手、京急にもいくばくかの過失があったというだけ(´・ω・`)
110: 2019/09/07(土) 11:58:36.96 ID:/wprNeNt0
>>96
それは皆わかってる
…と思う(´・ω・`)
それは皆わかってる
…と思う(´・ω・`)
146: 2019/09/07(土) 12:00:51.31 ID:BjLGq+hO0
>>96
京急のほうは他人の命を預かる仕事だとそうもいってられない
今のままだと何か置いてあっても止まれるないんだから
京急のほうは他人の命を預かる仕事だとそうもいってられない
今のままだと何か置いてあっても止まれるないんだから
109: 2019/09/07(土) 11:58:35.31 ID:c+T9t+ae0
現場に行った駅員二人は
他の会社と同様に自動で非常停止するものだと思ってたんだろうねきっと
そしたら予想外にも自社はケチって自動停止システムにしてませんでしたという
他の会社と同様に自動で非常停止するものだと思ってたんだろうねきっと
そしたら予想外にも自社はケチって自動停止システムにしてませんでしたという
122: 2019/09/07(土) 11:59:04.66 ID:oGxO0Shz0
遮断機突っ切って出ちゃえば良かったんだ
壊すのとか気にせず
壊すのとか気にせず
157: 2019/09/07(土) 12:01:53.77 ID:sVLF+vFP0
これはヒューマンエラーやな
早く非常停止ボタン押せばいいだけだった
早く非常停止ボタン押せばいいだけだった
180: 2019/09/07(土) 12:04:01.23 ID:GNjjvkb50
非常ボタン押したから安心して踏切渡ってーとか言ったのかも。
トラックの運ちゃんが浮かばれん。
トラックの運ちゃんが浮かばれん。
183: 2019/09/07(土) 12:04:19.08 ID:ej4pKL/V0
普通に京急が轢き殺した事案じゃねーか
345: 2019/09/07(土) 12:16:33.37 ID:9aGLv/Zs0
この事件の教訓は安請け合いはしてはいけないだな
353: 2019/09/07(土) 12:17:13.50 ID:FypfM98c0
やっとこ曲がりきったところで遮断機が降りたなら
遮断機を壊してでも踏切から出るべきだったね
結果論だけど
遮断機を壊してでも踏切から出るべきだったね
結果論だけど
366: 2019/09/07(土) 12:17:53.72 ID:/cjwNd200
>>353
前後に車があった
前後に車があった
451: 2019/09/07(土) 12:23:10.47 ID:4jcPBc2H0
>>366
止まってる車を押してでも出ないとならない
遮断器降りてきて軌道の中に留まるって選択はないから
止まってる車を押してでも出ないとならない
遮断器降りてきて軌道の中に留まるって選択はないから
395: 2019/09/07(土) 12:20:17.60 ID:J7t8p/uh0
誰かを悪者にして納得しようという風潮は好きではない
465: 2019/09/07(土) 12:24:05.91 ID:kmg3TzEh0
>>395
京急の言うことがコロコロ変わるのが悪印象過ぎるんだよ…
京急の言うことがコロコロ変わるのが悪印象過ぎるんだよ…
396: 2019/09/07(土) 12:20:19.00 ID:tKdcoRT+0
なぜ最後までトラックから降りなかったのか
416: 2019/09/07(土) 12:21:17.57 ID:Yw8W66Lz0
全員が被害者の嫌な事故だな
496: 2019/09/07(土) 12:25:46.08 ID:fvuYTZl+O
こういう時は、警察を呼ぶ。
482: 2019/09/07(土) 12:25:03.56 ID:TgjYwFtkO
本職の誘導警備員ならまだしも駅員ならお手伝いレベルだし責任持たすのは酷だろ
せいぜい当たるかどうかくらいしか見てただけ
通りすがりのおっさんならいなくなってて終わってる
せいぜい当たるかどうかくらいしか見てただけ
通りすがりのおっさんならいなくなってて終わってる
511: 2019/09/07(土) 12:26:46.85 ID:z46hVp1D0
親切心があだになったな。今後は気軽に親切な行動も出来ないだろう、こうやった後でマスコミに叩かれるから。女性AEDと同じ感じになって来た
569: 2019/09/07(土) 12:29:34.46 ID:kmg3TzEh0
>>511
今回の案件親切心はあんまり関係ない
要点はどのタイミングで緊急停止ボタンが押されどのタイミングでブレーキを掛けたのか
今回の案件親切心はあんまり関係ない
要点はどのタイミングで緊急停止ボタンが押されどのタイミングでブレーキを掛けたのか
605: 2019/09/07(土) 12:31:05.55 ID:vdKOd+850
>>511
親切だったら誘導しないと思うわ。
踏切入る前に安全確認できない状況じゃん。
入ってから安全確認する状況とか、鉄道会社系列社員なのによくやるね。
親切だったら誘導しないと思うわ。
踏切入る前に安全確認できない状況じゃん。
入ってから安全確認する状況とか、鉄道会社系列社員なのによくやるね。
653: 2019/09/07(土) 12:33:31.88 ID:MMm38CDb0
停止ボタン押してぶつかるって何とかならなかったのかな
これまで車が悪いで対策しないのが問題だろ
これまで車が悪いで対策しないのが問題だろ
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1:
アッシュ™️
2019年09月08日 07:43
返信
お湿りなう
2:
朝日新聞『慰安婦誤報事件』
2019年09月08日 07:44
返信
朝日新聞記者『植村隆』は高知県私立『土佐高校』出身者
同じ『土佐高校』の2年先輩が『中谷元』
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 07:44
返信
4:
🍅敵は💀🇰🇷韓.国.🇰🇷🇰🇵🐒🐒💀🍅
2019年09月08日 07:45
返信
🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🎌🤭(*≧ω≦)🤭🎌
💀韓.国・北.朝.鮮💀南北両.鮮💀は🎌日本🎌日本人🎌の『敵』🤭(*≧ω≦)🤭🎌🤭🎌🤭
5:
珍コメ🇰🇷帰化💀
2019年09月08日 07:45
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 07:55
返信
ベーシックインカムなりさっさと始めろ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 07:55
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 07:56
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 07:57
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 07:57
返信
11:
🤭フフッ
2019年09月08日 08:05
返信
🤭フフッ
12:
違いますよ。🤗
2019年09月08日 08:05
返信
違いますよ。🤭(*≧ω≦)🤭
13:
朝日新聞『慰安婦誤報事件』
2019年09月08日 08:06
返信
朝日新聞『慰安婦誤報事件』
朝日新聞記者『植村隆』は高知県私立『土佐高校』出身者
同じ『土佐高校』の2年先輩が『中谷元』
14:
🍅敵は💀🇰🇷韓.国.🇰🇷🇰🇵🐒🐒💀🍅
2019年09月08日 08:07
返信
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤭(*≧ω≦)🤭🎌🤭
🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤭(*≧ω≦)🤭🎌🤭
💀韓.国・北.朝.鮮💀南北両.鮮💀は🎌日本🎌日本人🎌の『敵』🤭(*≧ω≦)🤭🎌🤭🎌🤭
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:08
返信
今更ギャンギャ言っても、どうしようもないのは事実。
今後また新たな何かがでてきるかもしれんしな・・・
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:12
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:22
返信
18:
違わないですよ。🤗
2019年09月08日 08:27
返信
違わないですよ。🤗
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:28
返信
マスゴミがここまでこだわる闇を感じる
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:30
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:37
返信
お里が知れるわ
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:47
返信
あなただって最後に余計な一言をつけずにはいられなかったでしょ?
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:48
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:49
返信
後ろの標識当たらないか見てくれって言われてただけのような。
これを線路に誘導って・・・どっかに目撃情報出てきてた?
マスコミお得意の印象操作の気がするけど
京急はシステム関連は改善すべきと叩かれてもいいけど
何でも京急のせいに持っていこうとするのはどうかと・・・。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 08:58
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:04
返信
事故るようなシステムや教育は京急電鉄の過失
子供や年寄が転倒したはずみで衣服が引っかかり
線路から出られなくなった時に助けられない
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:10
返信
事故再発防止のため分析は必要だけど、そういうのは事故調査委員会がやることであって
ワイドショーがここまでやる必要があるのかね
京アニ放火事件もそうだけどはっきりしてない段階でマスコミが騒ぎすぎだね
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:15
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:16
返信
それ程狭い道なんだよ。進入許可してる標識の方が問題
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:20
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:21
返信
もしかしたら非常ボタンも踏切内の感知機も各停電車用のシステムでハナから急行電車向けではないのかもしれないけど、それならそれで老若男女問わずに踏切渡ってる途中で身動き取れなくなってしまったら轢かれるという、踏切渡るという事がある種の運ゲームになってしまう。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:27
返信
そんなわけねーだろアホか
そもそも新幹線じゃねーんだから他社だって自動で止まる機能なんかねーわ
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:31
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:32
返信
画像見たらわかるけどトラック進行方向の前後に車なんかねえよ
そもそも踏切向こうの進行方向で車が詰まったら踏切内に入るのが間違い
こいつ普段どうしてんだろうって思う
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:32
返信
それを見ると、前2軸・後2軸のタイプだった。
あれだと狭い道は曲がれない。荷物の積み下ろしに便利だが、狭い道は曲がれない。
前2軸・後1軸でもキツイと思う。大型車を含めトラックは、オーバーハングを考慮しないと
絶対に曲がれない。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:32
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:35
返信
いや、トラック運転手が悪い絶対に。
通れなくて戻るトラックは普段からいたって証言あるんだから。
戻れば良かっただけだろ。
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:36
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:37
返信
信号の位置をもっと手前に設置しなかった京急側の過失も大きいんじゃないの?
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:42
返信
さらに二次的な事故防止のためにJAFまたは警察に電話して対応をお願いする。
会社業務において報連相は生命線。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:43
返信
普通乗用車でもすれ違うのがきつい細い道にデカいトラックで入り込んでくる無茶な奴が
少なくない
今回の事故は全面的に自分の車格も考えずに走ったトラックドライバーの過失だよ
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:43
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:44
返信
誘導とかせずに駅の方へ立ち去ろう(トラックの前方から後方へ)としてるように見えたけど。
あの後、右折誘導したの? 後方から右折誘導?
誘導するなら一人は前方に残るもんじゃないの?
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:45
返信
お前最高に頭悪いな、相当駅に近くて速度出てない状態でもない限り止まれるわけねえだろ
停止ボタンは遮断器が降りたから使うものだと思ってる時点で頭やばいよ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:45
返信
「踏切付近でトラックが立ち往生してるからここ通る前に電車は徐行してくれ」
みたいなこと連絡しないものなの?
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:48
返信
信号を手前に設置すると、踏切の待ち時間がクソ長くなって開かずの踏切化する。
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:52
返信
これが事実なら怖いな。
遮断機降りてから押しても止まれないってことかよ。
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:53
返信
私用の携帯電話持ってても自分の所属運転区くらいしか番号知らないし、運転区から運行指令に伝言してもらってる間に電車が来ちゃうからな。
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:54
返信
高速で通過する列車には無効。低速で走ってる列車なら十分意味がある。
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:58
返信
止められなかったからもっと前に信号つけろと言ってるんだろ
理解してるのか?
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:58
返信
毎度紋切り型が多いのは自動書き込みBOTなのか?
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 09:58
返信
おバカさんなのか?
何の為の非常停止ボタンなんだよ
間に合わなきゃ意味ねえだろが
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:04
返信
これってわりと優秀では?
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:08
返信
その誘導途中に非常ボタン押せばよかったんだよな、踏切近くで危ないし
トラックが離脱してから、安全確認の連絡すればいいだけだし
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:08
返信
ただ、多分トラック運転手は遮断機が降りて踏み切り内に取り残されたが鉄道関係者が非常ボタンを押してくれたし、列車は止まってくれるだろう、わざわざ遮断機を破壊するまでもないと思ったんじゃないのかな?
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:12
返信
トラック 加害者。安全に運行する義務を怠った。全責任を負う。
誘導した社員 善意の第三者であり責任はない。
交通誘導って警官が実施するもの以外は運転手の自己責任だったよね。
非常ボタン 鉄道法を順守してる限り鉄道会社に責任はない。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:15
返信
必ず間に合うとか、絶対なんてこの世に存在しないんだよ。
そういう事故を防ぐために踏み切りがあるんだし。
何のための踏み切り遮断機なんだよ。侵入したら意味ねえだろが。
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:21
返信
何回も踏切にあまた突っ込んで切り返してたという話だからな、
その状況が危険な状況になりそうと判断すれば見捨てる訳にはいかない。
実際に危険な状況になっての踏切の非常停止ボタン押してるわけだし京急社員の行動は間違ってないよ。
問題はなぜ強引に踏切から出なかったのかというトラックの精神状態、なぜ非常停止ボタンが押されたのに止まれなかったのかという技術的な問題、同じ事故を起こさないための検証が必要だろ。
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:23
返信
お隣の半島国お決まりの同じ屁理屈と違うん
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:26
返信
ここの入り口の写真見たけど標識もなくかつ幅広めだから一見さんには厳しいと思う
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:30
返信
アホかい
本来道路と交差する線路は地上や地下を通すべき
でも予算の都合で踏切などと言う危険なシステムを配置
させてもらってるだけに安全を確保する義務がある
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:39
返信
左折できない、バックもきつい
あっ踏切方面いけばいいんじゃね?と駅員が誘導
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:41
返信
これだと運転手が生きていたら考えは変わる、それでいいのか
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:44
返信
職員が誘導もしていて右に振るの把握しているなら実行する前に運行を一時的にでも止められたのでは?その方が確実に安全確保できるのにそっちのほうが疑問だわ
京急社員は責められないと言いつつ最後には責任を擦り付けてる矛盾
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:47
返信
>1番悪いのはトラック運転手、京急にもいくばくかの過失があったというだけ(´・ω・`)
まるで逆だ、バカ
それに非常停止ボタンが押されたり、障害物センサーが働いていたのに、なぜ急ブレーキをかけなかったんだ?
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:47
返信
現地の人によると週一で大型が侵入してくるみたいだよ
大抵は諦めてバックしてくるみたいだが
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:51
返信
その義務ってどんな法的根拠ですか?
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:52
返信
それそれ、諦めろやって話。色々さておき、まずはやっぱ運転手が原因
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:54
返信
安全を確保するための踏み切りでしょ
詭弁だな
踏み切りが危険だと言うならトラックの危険性の方が高い
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:55
返信
現場にいた京急社員は問題ないと思うよ、誘導もして最後には非常停止ボタンも押した
ただし京急の運転士は信号見逃して非常ブレーキ遅れたのではないかの検証する必要がある
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:55
返信
なぜって?
まだ検証されてないのに現時点で論ずる意味がない事柄だろ
頭わるいなあ
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 10:59
返信
今住んでいる所でも地域に詳しくない車が入ってきて結果的に一方通行を逆走する車が多く、その度に危険なので警察に通報しています。
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:06
返信
誘導依頼された時は左に進もうとトラックはしてたんだよ
京急の2人が離れた直後に何故か右にハンドル切った
ってワイドショーで見たぞ
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:08
返信
その理論はちょっとなぁ。もう少し冷静になって踏切がある意味を考えてほしい。
踏切無くすために、上に橋作って道路整備するのも地下道作るのも、1箇所ですら相当お金かかるよ。だから踏切があるし、交通ルールで踏切のことも学ぶんでしょ。
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:11
返信
バカって言葉は相手に失礼だから使わない方が良いですよ。
それに京急の運転士さんだって一瞬の判断で難しいし、遅かれ早かれもちろんブレーキはかけている。自分が運転士やれって言われて、その状況に置かれたら本当に怖いし、運転士が悪いって言うのは厳し過ぎる気がします。
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:16
返信
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:19
返信
いや…どうして守られるべき交通機関が責任を負うのか、その意見が解らない。
どうしてもトラックの肩を持ちたいの?
踏み切り警報を無視したのに?
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:26
返信
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:28
返信
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:32
返信
非常ボタン押してくれたし止まると思ったんだろう
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:32
返信
それは無い
電車が人を跳ねても鉄道会社が殺人に問われることはあり得ない それどころか逆に賠償請求をするぐらい
今回も同じ
踏切は鉄道会社の用地で我々一般人は特別に通らせてもらってる扱い 人の土地に不法侵入して事故ったようなもん
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:37
返信
判断ミス。思い込みだな
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:39
返信
これに尽きる
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:39
返信
止まってくれると思っているのなら遮断機だって壊したくないだろう
鉄道関係者が「遮断機を破壊して直ちに踏み切りから出ろ!」と叫んだのなら遮断機を破壊しただろう
トラックの運転手もそばにいた鉄道関係者も非常停止ボタンを押したのだから列車は止まる、もう安心だと思っていたんだろう
だが止まらなかったんだ
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:45
返信
不安がある状態で踏み切りに侵入したらそいつの責任
踏み切り遮断機は今のところ最優先される安全手段
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:46
返信
遮断機降りてから入る人は論外だけど、例えば遮断機降りる前に踏切に進入→途中で何らかのトラブルになって動けなくなった直後に遮断機降り始める→すぐ非常停止ボタン押す、という場合も間に合わないって怖くないか…?
もし今回轢かれたのが子供や老人、車椅子の人とかだったらもっと大問題になってるだろうね
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:48
返信
例えば、遮断機降りてから30秒後とかに強引に進入したのであれば、その30秒分だけ余裕無くなるわけだ
今回はトラックが線路内に入ってから遮断機降りたんじゃないの?
てことは、緊急で止まるタイミングとしては一番余裕があるパターンだろ
それで止まれないなら一体どうやって止まるんだ?
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:50
返信
踏切の危険性は認識してるんだよね
立ち往生の可能性は鉄道会社もわかってるから
事故を回避する仕組みを設けてる訳だけど、
今回うまく機能しなかったのは誰のせいって話
どう考えても鉄道会社に責任あるよ
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:52
返信
2番悪いの 遮断機下りてきても踏切から出なかったトラック運転手(事故回避責任)
3番悪いの 停止信号で急ブレーキしなかった電車の運転士(普通急停止はしない)
4番悪いの 自動停止装置を導入しなかった京急
5番悪いの 誘導ミスった鉄道関係者
1番と5番入れ替えるの馬鹿じゃね思う
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:52
返信
当時の状況もまだあやふやだし、これからの検証次第だね
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:54
返信
必ず習う、これを意識してない人間は車を運転しちゃいけない
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:56
返信
また、大事故回避のために列車接近時は踏切から出るのが優先
トラックの運転手がこれがまったく出来ていない
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 11:59
返信
主因にしてはいけないんだよそれが運転手の責任で運転免許持ってる理由
また停止信号も出したらすぐに電車が止まるわけじゃない
なんかあったら線路内に入っちゃいけないこれ交通ルールの基礎
事故の原因は圧倒的にトラック運転手側が悪い
事故に関してのスレでの京急への問責はいちゃもんレベル
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:05
返信
機能するかどうか責任問題があったとしてもそれは京急内部の話であって、
事故に対する責任はトラック側にしかありません
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:07
返信
救助体制とか自動ブレーキシステムとかがそっちの方
日本赤軍みたいなのが出たら極力乗客他が助かるようにしましょうみたいな話
破壊自体は赤軍側に100%問題がある
このケースは運転士のブレーキのタイミング以外は事故自体への責任は微細
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:09
返信
緊急停止ボタンは踏切内に取り残される不測の事態に為にある。
ちゃんと機能してれば事故は防げた。
なんでこんな単純なことを理解できない人がいるんだろ。
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:10
返信
これはこれでトラックによる事故なんだよ踏切に無理に侵入して
電車に急ブレーキ踏ませたっていう
そこから先は確率論でけが人が出る
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:12
返信
これはトラックによる事故
トラックじゃなくてボールを追った子供でもペットを追った老人でも同じ
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:12
返信
踏み切り遮断機が最優先なんだよ
それが閉じてから先は侵入者側に全責任があるの
緊急停止が機能するかどうかで責任は変わらない
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:13
返信
訴訟の金の問題でやってんだろ
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:15
返信
ではなぜ実際には間に合わなかったのか?というところが検証のミソだね
あと、トラックがどうしてあそこで立ち往生することになってしまったのかも要検証
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:17
返信
でも「踏切事故」でやるかどうかは微妙ですが。
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:18
返信
この場合でも、事故を起こしたのは倒れた人間の方
病状によって免責になるだけで事故の原因である点は変わらない
今回のトラック運転手は踏切から出る見通しが無いのに踏切に進入した道交法違反
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:18
返信
時速120kmだと3-4秒判断を迷ったら100m移動するからな
その辺だと想像するが
トラックの立ち往生理由は、ドライバーに判断力がなかったから、以外に無いだろ
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:22
返信
乗せてお散歩してるカゴが運悪く踏切内で動けなくなってしまい、
気づいた人がすぐ緊急停止ボタンを押したのに全員轢かれて死んでも
踏切内にいた方が違反者!鉄道会社に問題なし!とでも言うのかな
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:24
返信
そりゃそうでしょ。
園児を籠に乗せて(!)そんな危険な状態で踏み切りにはいるなんて頭おかしいだろ
感情論と責任論は分けて考えるべきだね
韓国じゃあるまいし
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:27
返信
そうだね
ただ、運転士・トラック運転手ともに個人の判断ミスor遅れが原因!で済ませてしまうことは簡単だけど、そこに至るまでの小さな問題の積み重ねが無かったか?という検証をするのはとても大事なことだと思うな
どんな分野でも重大インシデントっていうのはヒヤリハットの積み重ねで起きるものなんだし、そこを潰さないとまたいつか同じことが起きてしまう恐れがあるからさ
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:31
返信
線路内の扱いってのは飛行機の滑走路に近い
もちろんそこまで重大でも厳密でもないが、扱いは普通の道路ではなく
周囲の飛行機と無関係な人間もそこに邪魔なものを置いてはいけない場所
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:31
返信
それ正論だけど突き詰めたら完全自動化するまで人類は何も出来なくなるからな
取り急ぎ踏み切り警報の予備時間を大幅延長して遮断機を鉄骨にするしかないか
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:34
返信
この件では事故の責任は踏切に無理に侵入したトラックにある
「予防のために」というのは裁判の後にでも語る事
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:35
返信
だとしたら一生わかり合えないと思う
園から広い公園に行くまでに交差点やら踏切りやらを越え
なくてはならないケースはいくらでもあるよ
緊急停止ボタンが機能しなくて許されるとか理解不可能
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:40
返信
ま、そういうことだよ
思考回路が違うんだろうね
危険を犯して広い公園に行くならバスを使うべきだし
危ない目に遭う前に対策する責任は全員にあるんだぜ?
ボタン押したのに止まらなかった‼訴えてやる‼
てのは俺からすると異次元に感じる
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:42
返信
出れないのに侵入してはいけない、
来たら出る事をとにかく優先する、
この三つがぜんぜん出来てない出来なきゃ免許もっちゃいけないってのに
こーゆー場面で「電車側が悪い」ってやるのが事故を多発させてんだよ
事故ってのは人間が起こすもの
いい加減な人間のいい加減さを守っても事故は減らない
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:45
返信
電車は急には止まれない、横に避けられない、乗客がいっぱい乗ってる
だから線路の扱いは飛行機のそれに近いの
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:47
返信
このトラック運転手は電車が来る無視して
電車に乗ってた赤ちゃんや妊婦さんを危険に曝す事したの
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:50
返信
だから運転免許が必須になってる 免許講習で習う
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 12:58
返信
ほんまに乗り物運用してる会社としては
終わってるやろ
飛行機業界が見たら20世紀レベルやで
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:00
返信
・障害物認識の信号機が見えづらかった。
・非常ボタンはその信号機の先でさらに信号が光る?ようになっていた
(間に合わん可能性大)
・いずれにせよ人の目に頼っていたようである。
・どいやらマトモにブレーキ掛けてねぇでげす。
全ての安全策が「実質的に機能していない」わけで、京急側は行政指導
ないし処分を受ける深刻な事案ではないかなあ。
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:04
返信
誘導されてたとしても事故が起これば運転手の責任になるんじゃないの。
なにがなんでも京急側に責任あるんだから、としたいのは何なんだろうね。
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:16
返信
電車が事故現場の手前1.3kmにいた時点で、踏切の非常ボタンが押され、かつ障害物感知装置も作動していた。つまり、かなり早い段階で停止のための赤信号が点灯していたはずで、マニュアルに従えば、事故現場のかなり手前で停止できていたはず。
2 次の疑問はなぜこの道にトラックが入り込んでしまったか?ということ
もっとも、この細い道も入り口は広く、かつ何の警告表示もなされていなかったので間違って入り込むことは希ではない。5ナンバーの普通車なら、なんとか抜けられるの道なので、何らかのナビの案内に誘導されたのではないかと思われる。
入ってしまえば、バックする以外脱出方法がない。運転手も、バックによる脱出を試みていた。ところが、このトラックには会社保有12t唯一カーナビもバックモニターも装備していなかったので、複数のかなりの熟練者の誘導がなければ不可能。入社したばかりの者にこんなトラックをあてがった会社の責任は大きい。また、適切な表示を怠った神奈川県警の責任も極めて重大だ。
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:20
返信
むしろ同乗者は何やってんの?
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:28
返信
トラック側が過失割合が大きいのは誰も否定してないよ
ただ10:0ではないのではないか?ということだよ
衝突40秒前から非常信号作動していたらしいし、そこから非常ブレーキかければ間に合った
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:31
返信
>>111は>>119あての間違い
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:33
返信
人のせいにすんな。トラック運転手は運行と安全に関する全責任を負っている
踏み切りと言う重大な危険を十分に予見できる障害に踏みいった時点で運転手以外に責任は発生しない
それを回避するならばトラックや大型免許取得の大幅な難易度アップの方が先だ
電車や警察の不備による過失事故よりもトラック、大型車の過失、死亡事故の方が圧倒的に多いのだからな
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:35
返信
割合で言うなら判例で示せば良いじゃん
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 13:49
返信
当たり前であるはずの緊急措置が全く機能しなかった過失は
かなり大きいと思う
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 14:02
返信
すぐ緊急ボタン押したってのに間に合わなかったと考えれば、鉄道
会社お咎めなしってのは無理あるわな。。
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:35
返信
遮断機降りるのが踏切1キロ前でその時点で非常ボタン押されてるんだろ。120キロが止まるのに600メートル必要で、ブレーキかけるまで進んでたとしてもすぐブレーキかけてればここまでエグい衝突にならなかったんじゃないの
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:41
返信
日勤教育が怖くてブレーキかけなかったんでしょ。それか信号見落とした
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:44
返信
踏み切りなったから無理にでも出なきゃって思った
それを言うなら京急職員もなぜまだそこにいるトラックを無視して立ち去った?危機感薄すぎる
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:45
返信
それ、京急鉄オタのあなたの主観ですよね?
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:47
返信
じゃあ何のための緊急ボタンで、センサーなのか。鉄道側が責任逃れするためのお飾り?
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:50
返信
あの問題の道にはさっさと大型車無理の標識つける
京急は多少ダイヤ乱れる恐れがあっても非常停止ボタン無視しない
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:52
返信
園児のってるカゴみたいなやつも知らない引きこもりは黙ってろよ
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 15:54
返信
今回はだいぶ前から非常ボタン押されてるのに急もなにもないだろ
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 17:35
返信
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 17:36
返信
立ち往生するやつの自業自得
車なんかに乗るな
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 18:46
返信
事故を起こす前提の危険状態の時点でかかわるだけで不幸。路地からトラックが出てきた時点で高確率で事故確定だった。
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 19:03
返信
同じ穴の狢
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月08日 22:18
返信
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月09日 02:38
返信
カーナビ無かったなら会社も責めていい。
カーナビなんてケチるな。
トラック用のカーナビ高いらしいけど、億単位の賠償と比べたら安いもんだよな。
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月09日 02:40
返信
サンデーモーニングの36人死傷っていう言い方も違和感感じた。
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月09日 16:00
返信
誘導してた人間のボロが後からどんどん出てくるな。流石京急。
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月10日 14:00
返信
違う、非常停止ボタンを押してから誘導
社員なら、同時に会社に連絡する
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月10日 22:54
返信
146:
自らを棚にあげて偉そうにマスコミ批判
2019年09月11日 00:47
返信
不謹慎な記事や
亡くなった有名人をネタにして
汚い金を稼ぐアフィサイトには
なぜか一切批判できないスタイル
147:
転載許可とりましたか?偏向サイト
2019年09月11日 00:48
返信
有名人の名前や写真などを無断で悪用
一般人であろうと許可をとらずにSNSの投稿や写真などを無断転^^載
いらすとや、漫画、アニメなどの画像も勝手に使ってカネを貰っている商用利用
きちんと許可をとりましたか?
手にした汚いカネから、きちんと税金を納めていますか?
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月11日 13:59
返信
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月11日 16:47
返信
停止灯の確認は目視によるって原始人か?
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月11日 20:47
返信
お前がもっと早く死んでいたら、事故は起こっていない
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月12日 01:11
返信
だから列車間の調整を運転士に任せて自動になってない
品川駅なんかホーム内で2編成を接続して、出発する際には
次発の列車はホームから15〜20mのところに既に待機している
こんな運用はATSじゃできない
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月14日 08:16
返信
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年09月14日 09:15
返信
96の様な馬鹿を自覚出来ないバカが、一番質が悪い。
大型トラック進入禁止の標識を設置して無い、神奈川県警の無作為の罪が一番悪いに決まってる。