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【五輪】 新国立競技場は“負の遺産”へ一直線 施設維持に年間24億円
1: 2019/08/20(火) 11:03:35.08 ID:IguPmCd+9
東京五輪まで1年を切った。浮かれたお祝いムードが漂っているが、目玉の五輪関連施設を巡り整備費用や維持費などの課題が山積している。建築エコノミストの森山高至氏が五輪会場を「将来性」「デザイン」「アスリート目線」「周辺との融和性」――の4項目(各25点、計100点)から評価する。
過激なデザインは実現可能なのか――。一時は3000億円とまで予想された巨額の建設工事費だけでなく、建設実現性までが問題視された新国立競技場。計画の見直しと再コンペという前代未聞の事態を経て11月末に完成する予定だが、当時指摘された問題点が解決しているとは言い難い。
●将来性=17点
施設維持費の試算は、旧国立競技場の約7億円の3倍強に当たる年間24億円。コンサート活用だけでは到底、捻出できない金額だ。公共サービスは広く国民全体の福利厚生を目的とするものであり、必ずしも黒字化の必要はないが、ここままでの財政負担は大会終了と同時に“負の遺産”確定となってしまうだろう。
●デザイン=18点
1964年の五輪では、新幹線や首都高速の開通とも連動した時代を象徴するような記念碑的建築物が建てられたが、新国立競技場にはそのような時代性は見受けられない。樹木を生かすというテーマが掲げられたものの、数十年で大きく育った神宮の杜の敷地樹木は切られてしまった。しかも、木造そのものではなく、使用された木の素材は、鉄骨やコンクリート部材の表面を飾る薄板に過ぎなかったのだ。
●アスリート目線=12点
大会終了後は球技(サッカー)専用に改修し、民間活用に委ねるとしていたが、現在その可能性はなくなっている。引き続き陸上の聖地としてアマチュアスポーツ中心で活用できるのかというと、国際大会基準のサブトラックが併設されていないため難しい。
●周辺との融和性=14点
旧国立競技場では、旧日本青年館と明治公園にも連なる木陰や広場機能があった。貴重な都市のオアシスとして競技場周辺の道路も含めた都市的活用がなされていたが、現状はそうした他施設との連携機能も失っている。
■総合評価=61点
(森山高至/建築エコノミスト)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-00000011-nkgendai-spo
過激なデザインは実現可能なのか――。一時は3000億円とまで予想された巨額の建設工事費だけでなく、建設実現性までが問題視された新国立競技場。計画の見直しと再コンペという前代未聞の事態を経て11月末に完成する予定だが、当時指摘された問題点が解決しているとは言い難い。
●将来性=17点
施設維持費の試算は、旧国立競技場の約7億円の3倍強に当たる年間24億円。コンサート活用だけでは到底、捻出できない金額だ。公共サービスは広く国民全体の福利厚生を目的とするものであり、必ずしも黒字化の必要はないが、ここままでの財政負担は大会終了と同時に“負の遺産”確定となってしまうだろう。
●デザイン=18点
1964年の五輪では、新幹線や首都高速の開通とも連動した時代を象徴するような記念碑的建築物が建てられたが、新国立競技場にはそのような時代性は見受けられない。樹木を生かすというテーマが掲げられたものの、数十年で大きく育った神宮の杜の敷地樹木は切られてしまった。しかも、木造そのものではなく、使用された木の素材は、鉄骨やコンクリート部材の表面を飾る薄板に過ぎなかったのだ。
●アスリート目線=12点
大会終了後は球技(サッカー)専用に改修し、民間活用に委ねるとしていたが、現在その可能性はなくなっている。引き続き陸上の聖地としてアマチュアスポーツ中心で活用できるのかというと、国際大会基準のサブトラックが併設されていないため難しい。
●周辺との融和性=14点
旧国立競技場では、旧日本青年館と明治公園にも連なる木陰や広場機能があった。貴重な都市のオアシスとして競技場周辺の道路も含めた都市的活用がなされていたが、現状はそうした他施設との連携機能も失っている。
■総合評価=61点
(森山高至/建築エコノミスト)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-00000011-nkgendai-spo
107: 2019/08/20(火) 11:32:51.32 ID:7+dAbti40
>>1
オリンピックの陸上競技において、サブトラックが無いのは前代未聞だよ。
サブトラックは、存在するのが当然という扱いだから、欠陥というほかない。
オリンピックの陸上競技において、サブトラックが無いのは前代未聞だよ。
サブトラックは、存在するのが当然という扱いだから、欠陥というほかない。
116: 2019/08/20(火) 11:34:13.64 ID:96G2hTlT0
>>107
オリンピック時は流石にサブトラック置くよ
ただオリンピック終わったら潰すからそのあとで陸上何に使うの?って話になってる
オリンピック時は流石にサブトラック置くよ
ただオリンピック終わったら潰すからそのあとで陸上何に使うの?って話になってる
175: 2019/08/20(火) 11:46:57.12 ID:D1xMDQ2/0
>>1
それがわかってるから旧国立の増築にしろって意見が多くでてたのに
それじゃ儲けの出ない連中がとにかく取り壊せでぶっこわしやがった
それがわかってるから旧国立の増築にしろって意見が多くでてたのに
それじゃ儲けの出ない連中がとにかく取り壊せでぶっこわしやがった
594: 2019/08/20(火) 13:21:54.56 ID:iPe5i5YAO
>>1
相変わらず馬鹿な事してるよなw
相変わらず馬鹿な事してるよなw
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14: 2019/08/20(火) 11:08:25.08 ID:MDB+5Kl50
都の予算なら何の問題も無しw
34: 2019/08/20(火) 11:14:51.11 ID:K+Pca1nG0
スポーツに税金使うのがそもそも間違い。
そんなの民間が受益者負担でやればいいだけ。
そんなの民間が受益者負担でやればいいだけ。
57: 2019/08/20(火) 11:19:47.72 ID:4mHy246b0
老人が後先考えずに借金だけ残す
84: 2019/08/20(火) 11:26:20.45 ID:/biuhJVr0
当時の政治家が言ってたことが全部ウソとわかった。当然、今の政治家が言ってることも全部ウソ
93: 2019/08/20(火) 11:28:26.97 ID:5aSkRuUE0
サッカー協会はイラネって言ってるんだよ。
そもそもが陸連が球技スタに難色示してただろ。
そもそもが陸連が球技スタに難色示してただろ。
101: 2019/08/20(火) 11:31:44.76 ID:BBAwdI9c0
球技スタジアム化っていっても最前列にスタンド足すだけだからな
やってもやらなくても大して変わらない、収容人数増えるだけで
やってもやらなくても大して変わらない、収容人数増えるだけで
117: 2019/08/20(火) 11:34:20.08 ID:qirTudUH0
施設が利用されれば黒字になるだろ、災害時の避難所にもなるし
135: 2019/08/20(火) 11:39:28.13 ID:96G2hTlT0
>>117
誰が使うの?って話になってるわけで。
サッカーは球技専用でないなら殆ど使われないはず(今後代表戦は原則球技専用限定)
陸上はサブトラック残せないから大会が開けない
コンサートは屋根が無いから開催は少ない予測(雨天中止回避のため)
誰が使うの?って話になってるわけで。
サッカーは球技専用でないなら殆ど使われないはず(今後代表戦は原則球技専用限定)
陸上はサブトラック残せないから大会が開けない
コンサートは屋根が無いから開催は少ない予測(雨天中止回避のため)
136: 2019/08/20(火) 11:39:30.25 ID:jwhWe1qC0
どの国も五輪が終わったら施設が負の遺産になってるよね
五輪とは一体何なんだろうね
五輪とは一体何なんだろうね
140: 2019/08/20(火) 11:40:36.33 ID:6XI+v0GH0
>>136
日本ばかりでなく、中国、ギリシャ、豪州、ブラジル
どこもみな負の遺産になっているよね
日本ばかりでなく、中国、ギリシャ、豪州、ブラジル
どこもみな負の遺産になっているよね
158: 2019/08/20(火) 11:43:48.10 ID:MFs1zBRK0
>>140
最近はIocもそれ気にしてて
負の遺産ならんようにとか言うてるけど
結局ずぶずぶなので
オリンピックは貧乏神になってる
最近はIocもそれ気にしてて
負の遺産ならんようにとか言うてるけど
結局ずぶずぶなので
オリンピックは貧乏神になってる
164: 2019/08/20(火) 11:44:52.27 ID:96G2hTlT0
>>158
だから立候補地が減ってるというね
肥大化しすぎて開催できる能力のある都市も限られるが
だから立候補地が減ってるというね
肥大化しすぎて開催できる能力のある都市も限られるが
255: 2019/08/20(火) 12:02:49.29 ID:FV/w5IR+0
建設費も維持費も高すぎたな
どっか買ってくれるとこないのか?
どっか買ってくれるとこないのか?
226: 2019/08/20(火) 11:57:09.50 ID:PJ5Gj3yG0
どうでもいいけど都民の税金だけで何とかしてね
277: 2019/08/20(火) 12:08:20.99 ID:IpMOgHHP0
そもそも24億円には修繕費とか入ってないしな
278: 2019/08/20(火) 12:08:24.45 ID:FMe1uO8u0
関わった連中が解体することを決断しろ
そうしないと有耶無耶になる
そうしないと有耶無耶になる
315: 2019/08/20(火) 12:13:53.42 ID:WJQ6JuYO0
陸上が責任を持って使うんだよな
350: 2019/08/20(火) 12:20:57.66 ID:xTlpw6dM0
維持できないなら壊せばいいじゃない
366: 2019/08/20(火) 12:24:48.83 ID:b2TWBrON0
これいつも思うんだが旧国立は負の遺産にならなかったの?
370: 2019/08/20(火) 12:25:52.40 ID:Rxd+FscN0
>>366
負の遺産だったのを1964年のレガシーとして無理やり誤魔化してただけ
負の遺産だったのを1964年のレガシーとして無理やり誤魔化してただけ
382: 2019/08/20(火) 12:27:25.43 ID:BSWE1Cvy0
なんでそんなに掛かるんだよ
専属の職員が100人いても人件費は5億程度だろ
専属の職員が100人いても人件費は5億程度だろ
386: 2019/08/20(火) 12:29:22.21 ID:+uqTOo210
>>382
木材使ったり植物を植えて空中庭園にしたりしたからだよ
ついでに周囲の環境を整えるのにおそらくもっとかかる
木材使ったり植物を植えて空中庭園にしたりしたからだよ
ついでに周囲の環境を整えるのにおそらくもっとかかる
404: 2019/08/20(火) 12:33:50.91 ID:S492lkK60
なにするにしてもデカ過ぎて誰も使いたがらないw
437: 2019/08/20(火) 12:39:31.96 ID:8xtvlnc00
また失敗を繰り返しかよ
旧国立競技場と一緒だろう
旧国立競技場と一緒だろう
521: 2019/08/20(火) 12:59:41.40 ID:f92moPyB0
東京のワガママでやってんだから東京都負担でいい
469: 2019/08/20(火) 12:46:57.21 ID:OQQ9hfOU0
決まった時は、もっと近代化した五輪になると思ってた
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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566266615/
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 16:43
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 16:50
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 16:51
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泣き言はいらねーんだよカマやろう
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2019年08月21日 16:51
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 16:52
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 16:53
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2019年08月21日 16:55
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西野七瀬はゲロブス 殺したい
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2019年08月21日 16:55
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タイムマシーン3号 くそつまらない
10:
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2019年08月21日 16:55
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白石麻衣は今月中に殺されると思います
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 16:56
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アルコ&ピースは日本で一番つまらない
12:
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2019年08月21日 16:56
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2019年08月21日 16:56
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2019年08月21日 16:57
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都と土建屋のマッチポンプだろ。
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2019年08月21日 16:58
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2019年08月21日 16:58
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2019年08月21日 16:59
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2019年08月21日 17:00
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2019年08月21日 17:00
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澤部の嫁 海に沈めたい
25:
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2019年08月21日 17:04
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今できる最善策を考えて行動すればいい
でももう2度と日本で夏の五輪を誘致しようなんてアホな考えだけはやめろ
26:
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2019年08月21日 17:06
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それに毎回開催国を変える必要もない、設備整ってて出来る場所でずっとやればいいだろ
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2019年08月21日 17:08
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どうせまた「バカ向けに作った情報拡散トラップ」なんだろ
CRAのWeb見に行ったらさすがに名前消えてたけど今何処でどんなお仕事してるんでしょねw
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:09
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木造の時点で維持費や伐採される木の数とか非難されるのわかってるだろ。
これに賛成した委員たちって馬鹿よりもたちが悪い有害だろ。
31:
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2019年08月21日 17:09
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:09
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2019年08月21日 17:10
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スタッフの性格の悪さが滲み出てる
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2019年08月21日 17:10
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2019年08月21日 17:11
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2019年08月21日 17:11
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2019年08月21日 17:12
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:13
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これ全部都民の税金からwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:16
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:21
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反対したのは日本国民だぞ
いいかげん馬鹿は黙ってろ。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:24
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:25
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NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:27
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反豊洲派のいつもの人じゃん
47:
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2019年08月21日 17:28
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国や他の都道府県は関係ない、巻き込むな
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:29
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あれだったらそもそも工期も金も足りなかったと思うぞ
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:30
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そうだよなー
勝手に招致しておいて地方都市でも負担してくださいってあほな事言い始めて集客の見込めない種目押し付けてさ
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:40
返信
日本各地の空港は赤字赤字言うけど、実は世界の空港も赤字なんよ。単体では
もともと駐車場代でペイする箱物なのに、そこは天下り先になってるのが日本の腐敗
それは国立競技場も同じ構造なのさ
この国立競技場建設費は300億円やねん。地下駐車場が2400億円以上で。この駐車場の建築費が足りなくて40億円国立競技場から流用したからサブトラックもエアコンも座席数もなくなったんだよねえ
解体したほうがいいんでないかい?駐車場収益から維持費を補填することないんだろ?オリンピック記念公園でええやん
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 17:54
返信
安倍友の大成建設と森キロウか・・
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:07
返信
息を吐く様に嘘を吐く自民チョ.ンの政治屋ども、在日と半島系帰化人の群れだからな。
■日韓議員連盟
会長 額賀福志郎(自由民主党2013年選出)
副会長 高村正彦(自由民主党)
幹事長 河村建夫(自由民主党)
副幹事長 安倍晋三(自由民主党)・麻生太郎(自由民主党)
■衆議院議員 自由民主党
・佐藤章・秋元司・金田勝年・岸信夫・逢沢一郎・伊吹文明・伊藤信太郎・伊藤達也・伊藤忠彦・塩崎恭久・塩谷立・下村博文・加藤勝信・河野太郎・野田聖子(他多数)
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:11
返信
マジかこれ? 駐車場だけで2400億円はありえないから、何か新国立の地下に巨大な地下施設でも造られてんじゃね?
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:13
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55:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:14
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その国の上級国民は儲かるんだろ。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:17
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ガンバの吹田スタジアムが150億円程度で出来たのに、「空中庭園造ったから」じゃ、3000億円も掛かる説明になってないな。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:21
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58:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:21
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59:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:33
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マジンガーZ・・・おっと誰かきたようだ
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:41
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国立競技場云々、そこから普段の行動が明らかになってしょーもない会見。
その後の選挙費用や無能小池に変わっての築地豊洲問題云々費用やら。
粛々とやってれば少なくともザハ案でマトモな建物は出来てたし、建設短縮の為に費用が嵩んだり、現場監督の若者が死んだり、する事は無かっただろうに。
誰も望まない結果だよ。ほんと。
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 18:42
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62:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 19:15
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1日660万だぞ?煽り抜きで何に使うの?
1日660万ではなく、そのほんの一部、1日10万くれるなら俺は死ぬまで国立競技場の掃除屋さんになるわ
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 19:19
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エアコンの効いた部屋で何にもしない奴らがガッポリ中抜きして、最終的には10次請けぐらいの中国人に最低賃金以下で丸投げ
当然粗悪な仕事をされるが、その責任は全部下請けに被せる。
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 20:38
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65:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 20:40
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66:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 20:53
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何百億かかんねんw
トンキン民ざまwww
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 21:09
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マジで ア ホ なんだなぁ…
東京の富を地方に分配してんだから田舎に行く金が減るって理解出来ない??
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 21:23
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どころか既に国からジャブジャブ税金回してるから…
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 21:25
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国立なんだから国の税金だぞw
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 21:26
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71:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 21:31
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国税と地方税は別だから減らないぞ?w
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 22:05
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まぁどこぞの芸術祭監督宜しくそんなもん
グッドデザインの中の人と同じで
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 22:27
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5大会くらいは連続でやってほしいわ。
そうしたら運営もノウハウ活きるし設備も20年維持するだけでいい。20年後の別の開催地になったら新システムを導入していきゃいいんだしな
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 22:35
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都「うるせーーーーwww都だけが負担なんて不公平ですからw国立だし国民みんなで払えよなww嫌だと言ってもお上から予算まわるし吠えるだけムダだけどねwwwwwww」
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 22:42
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年々増える開催費をコンパクトかつスマートにしてみせると必死にプレゼンし勝ち取ったのに逆に費用ガンガン上げまくりで結局過去最大規模になろうとしてるし、環境、輸送もプレゼンとはまるで逆。
こんな詐欺はないだろうよ、詐欺五輪だわ
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 22:48
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バドミントンや卓球はそこだな
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 22:53
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78:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月21日 23:06
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79:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月22日 09:31
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80:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月22日 16:39
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>年々増える開催費をコンパクトかつスマートにしてみせると必死にプレゼンし勝ち取った
そんな恰好のいい話じゃないよ
「コンパクト」というコンセプトは実は2016年大会立候補の時に決まっていた
なんせ決定したのが2009年秋(ということは招致最盛期が2009年冬~夏)
つまりリーマンショックからの派遣村からの全世界経済瞬間停止状態、の時な。
「コンパクト」と言わざるを得ないわ、そんなんww
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月23日 01:25
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82:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月23日 07:47
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お前が必要ないと思っても開催したいと思ってる都市はあるだろ
イスタンブールは5度目の立候補だったからよっぽどやりたかったと思うよ
2024年は辞退してしまったけどね…
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月24日 02:38
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スポーツする時間があるんだったら農業しよう。もっと生産的なことに時間を費やそう。
0.05秒を競うためにどれだけの労力とムダ金を使ってるんだろう。
世界中の集団狂気にしか思えないわ。
速さを競うんだってある程度上限はある。
なんか無駄な事してるなって思ってしまうわ。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年08月24日 14:17
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