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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
1: 2019/07/12(金) 11:09:47.119 ID:YJduJJG00
誰もミスを自己申告せず後から発覚ばっかりになったんだがどうしたらいい?
3: 2019/07/12(金) 11:10:13.623 ID:WM6COrss0
わろた
4: 2019/07/12(金) 11:10:21.252 ID:8/nRap8pd
まあ、そらそうなるだろうな
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5: 2019/07/12(金) 11:10:37.773 ID:vcoipJpy0
労基的にどうなん
36: 2019/07/12(金) 11:22:42.932 ID:SONMNWpBd
>>5
違反
違反
6: 2019/07/12(金) 11:10:49.511 ID:IgANr83/d
クズいやつばっかでワロタ、密告制度無いと
7: 2019/07/12(金) 11:10:51.466 ID:Y61nHYZd0
しかも誰も挑戦しなくなる
8: 2019/07/12(金) 11:11:01.878 ID:D4B1QTFx0
労基法よめ
9: 2019/07/12(金) 11:11:05.472 ID:FVSnG/6Nd
減点方式の会社とか終わってんな
いかにも古き悪しき日本企業って感じ
いかにも古き悪しき日本企業って感じ
10: 2019/07/12(金) 11:11:32.749 ID:lLL6zV5ma
当たり前だ
11: 2019/07/12(金) 11:11:53.512 ID:zNXfvNyG0
いや労基的にアウトやろそれ
14: 2019/07/12(金) 11:13:44.076 ID:LwFnzs2Wa
最悪自分が辞めるときまでバレなければいいもんな
15: 2019/07/12(金) 11:13:56.597 ID:jWYXkO7R0
密告したら加点するようにしよう
18: 2019/07/12(金) 11:14:10.561 ID:f3lGnnat0
あとから発覚したら2倍減額とかにすればどうかね
19: 2019/07/12(金) 11:14:17.738 ID:h0X29/8Sa
法というよりは判例だと思うけど
減給処分に相当する重大な過失じゃないと正当性ないよね
減給処分に相当する重大な過失じゃないと正当性ないよね
23: 2019/07/12(金) 11:15:05.645 ID:mbnKV8YY0
もっと罰則増やした方が面白そうだぞ
24: 2019/07/12(金) 11:15:08.595 ID:7OPEPMLLd
ミスが発覚したら罰をうけるシステム
→ミスを隠すようになる
他人のミスを発見したら褒美がもらえるシステム
→他人のあら探しおよびミス誘発させるようになる
なんでもいいのでミスを発見したら褒美がもらえるシステム
→自分からミスを作り出す
これもうどうしたらミスがあっても前向きに修正できるのか
→ミスを隠すようになる
他人のミスを発見したら褒美がもらえるシステム
→他人のあら探しおよびミス誘発させるようになる
なんでもいいのでミスを発見したら褒美がもらえるシステム
→自分からミスを作り出す
これもうどうしたらミスがあっても前向きに修正できるのか
28: 2019/07/12(金) 11:18:26.581 ID:h0X29/8Sa
>>24
自分のミスを自ら申告し修正や対応をすることで報奨金を出せばいいのでは?
自分のミスを自ら申告し修正や対応をすることで報奨金を出せばいいのでは?
26: 2019/07/12(金) 11:18:08.075 ID:YJduJJG00
労基法アウトなのか
辞めるしか方法ないの?
辞めるしか方法ないの?
27: 2019/07/12(金) 11:18:11.565 ID:u9guuRCw0
そんなシステムを提案した奴が無能だからクビにしろよw
40: 2019/07/12(金) 11:23:55.851 ID:YJduJJG00
ネタじゃないから困ってる
個人じゃどうしようもないから俺もミスしても黙ってるしかないんだよ
個人じゃどうしようもないから俺もミスしても黙ってるしかないんだよ
44: 2019/07/12(金) 11:25:34.580 ID:9A1XXqbR0
>>40
お前に出来ることなんて「やっぱこの制度欠陥だらけなんでやめた方がいいですよ」って
進言するか辞めるかしか無いだろ
お前に出来ることなんて「やっぱこの制度欠陥だらけなんでやめた方がいいですよ」って
進言するか辞めるかしか無いだろ
42: 2019/07/12(金) 11:24:30.900 ID:QSppJsFI0
ミスに対して罰を与える
↑
これホント凄いよな
日本人ならではの特殊な発想w
↑
これホント凄いよな
日本人ならではの特殊な発想w
57: 2019/07/12(金) 11:39:00.889 ID:QSppJsFI0
日本人(ニコニコ動画)の発想ってこれだからな
↓
無料ユーザーはシークできないように不便さを与えるで!
↓
無料ユーザーはシークできないように不便さを与えるで!
62: 2019/07/12(金) 11:42:46.001 ID:YJduJJG00
>>57
話逸れるけどサービスすることが勿体無いって感じるんだろう
だから給料も上がらない
話逸れるけどサービスすることが勿体無いって感じるんだろう
だから給料も上がらない
59: 2019/07/12(金) 11:41:07.490 ID:FndR9eS5M
ゲーム理論から見ればあり得ない戦略なんだが
日本の経営者ってMBAとか軽視して自滅するよな
日本の経営者ってMBAとか軽視して自滅するよな
61: 2019/07/12(金) 11:41:58.523 ID:E0IB1HNC0
モチベ下げさせるのが日本企業っぽいよね
仕事内容より如何にミスを隠匿出来るかにリソース割くことになるのは無職の俺でも容易に想像出来るのにさ
仕事内容より如何にミスを隠匿出来るかにリソース割くことになるのは無職の俺でも容易に想像出来るのにさ
64: 2019/07/12(金) 11:44:17.192 ID:YJduJJG00
>>61
組織にいると感覚が麻痺するのかもな
なんかいいアイデアいれば頼む
組織にいると感覚が麻痺するのかもな
なんかいいアイデアいれば頼む
69: 2019/07/12(金) 11:49:04.589 ID:+zBb6mJ0a
>>64
大きな会社でもみんな悩みながら試行錯誤してるよ
ミスしても厳重注意はするけど失点にせずミス発見した人を表彰する制度とか
大きな会社でもみんな悩みながら試行錯誤してるよ
ミスしても厳重注意はするけど失点にせずミス発見した人を表彰する制度とか
72: 2019/07/12(金) 11:59:08.669 ID:YJduJJG00
>>69
今の制度よりはるかに良いアイデアなのは間違いないけど個人的にはしっくり来ない
密告する人が逆恨みされる可能性があるのがなぁ
今の制度よりはるかに良いアイデアなのは間違いないけど個人的にはしっくり来ない
密告する人が逆恨みされる可能性があるのがなぁ
73: 2019/07/12(金) 12:10:52.808 ID:+zBb6mJ0a
>>72
ミスは誰でもするものって認識を持つようにする所からなんだよね
匙加減間違えると「ミスしてもいいんだ!」ってなっちゃうから難しいけど
特に人命にかかわるお仕事だとね
ミスを速やかに自ら報告する事は潔いという気風を徹底させる
ミスした人を追い詰めずに反省させる
ミスした人を叩いて悦に入るのは恥ずかしい事であり
そのミスは誰にでも起こり得るものとして対策を全員で共有する
って言葉にすると簡単だけど実際に周知徹底させるとなるとめっちゃ難しい
誰でも自分のミスはとっさに隠したくなるしね…
ミスは誰でもするものって認識を持つようにする所からなんだよね
匙加減間違えると「ミスしてもいいんだ!」ってなっちゃうから難しいけど
特に人命にかかわるお仕事だとね
ミスを速やかに自ら報告する事は潔いという気風を徹底させる
ミスした人を追い詰めずに反省させる
ミスした人を叩いて悦に入るのは恥ずかしい事であり
そのミスは誰にでも起こり得るものとして対策を全員で共有する
って言葉にすると簡単だけど実際に周知徹底させるとなるとめっちゃ難しい
誰でも自分のミスはとっさに隠したくなるしね…
75: 2019/07/12(金) 12:14:32.512 ID:ldab/AfSM
>>72
基本的にはミスして当然。ヒトは絶対にミスるという前提のもと如何にシステムでカバーできるかが殆どの会社の課題でしょ?
ミス見つけたら報酬とか厳罰とか勘違いもいいところだと思うわ。
基本的にはミスして当然。ヒトは絶対にミスるという前提のもと如何にシステムでカバーできるかが殆どの会社の課題でしょ?
ミス見つけたら報酬とか厳罰とか勘違いもいいところだと思うわ。
84: 2019/07/12(金) 12:37:30.220 ID:YJduJJG00
>>75
本当そうだよな
本当そうだよな
74: 2019/07/12(金) 12:13:44.593 ID:XWf1Ll19d
運送は常にその状態なんだが
77: 2019/07/12(金) 12:24:01.021 ID:wx9SZRAm0
さすがにやり過ぎじゃないか?
仕事でミスしたら反省を生かして次の仕事に生かすだろう
仕事でミスしたら反省を生かして次の仕事に生かすだろう
80: 2019/07/12(金) 12:29:33.495 ID:ihQYazk7r
仕事をしないのが1番勝ち組なシステムやね
81: 2019/07/12(金) 12:30:34.966 ID:KWQHMRicM
そなんことしてたら皆して隠蔽ばかりするやん意味ない
85: 2019/07/12(金) 12:37:55.157 ID:PeBEPfu60
たぶん明文化されてると思うからそれを労基に持ち込むか
録音して持ち込む
労基に行く気がなければ辞めればよい
録音して持ち込む
労基に行く気がなければ辞めればよい
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1562897387/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 07:25
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 07:27
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 07:34
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 07:44
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 07:45
返信
ミスしたら減額ってんなら、ミスなかったときの満額をかなり多くしないとモチベーション上がらないだろ。
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 07:50
返信
成功は社長のおかげで、失敗は社員のせい
そんなもん辞めるしかないぞ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 08:10
返信
一件落着。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 08:30
返信
ってのは、損するのは君だけだ
さっさと労組系ユニオンか労働問題に詳しい弁護士に相談するべき案件
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 08:51
返信
いや、相談にいけば対応自体はしてくれるだろうけれど、手順としては結局
1、実際に給料が減額されました
2、減額分は違法なのできちんと支払ってくださいと内容証明出す
までは自分でやらなきゃならん。
そこまでやって期限までに支払いが無いければ、ようやく労基署から会社に「お尋ね」が行くようなかんじだろうな
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 08:56
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 09:08
返信
開発、商品化、売れずに大失敗となっても、責任は執行部全員で受け止めて、個人を責めないシステムを作り上げているんだそうだ。
捲土重来、一敗地に塗れたスタッフが名誉挽回のスマッシュヒットを飛ばしたことも実際にあるんだと。
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 09:20
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 09:48
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 09:51
返信
人は自分を映す鏡なんやなって
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 10:02
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 10:30
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 10:46
返信
まともな労働環境じゃないな。
加えて「ミスは許さない」上司のもとでは正常化は見込めない。
早晩致命的なミスがリカバーできない頃に発覚して会社存続の危機になるよ。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 11:20
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 11:28
返信
隠蔽し問題が起きれば罰則
じゃあかんのか?普通だと思うが
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 12:48
返信
んで、日本の陰湿勢は海外の何を知っているの?
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2019年07月14日 15:48
返信