【愕然】医師国家試験の倫理問題がやばすぎるから見てくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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医師国家試験の倫理問題がガイジすぎてやばいんやが

1: 2019/01/31(木) 07:15:22.07 ID:ZwGejXi20

いやわかるでしょ

7: 2019/01/31(木) 07:17:57.66 ID:iPkdWbxe0

aでええんこ？

9: 2019/01/31(木) 07:18:04.76 ID:OL6hTjfi0

答えなんてあるの？
これまさか禁忌肢問題？
なわけ無いか

12: 2019/01/31(木) 07:19:07.98 ID:cErbnZsha

必修でこういうの出すのやめてほしいわマジで

15: 2019/01/31(木) 07:20:10.25 ID:d8saW7540

今どんな気持ち？←煽りかな？

18: 2019/01/31(木) 07:20:52.84 ID:XRAcejN50

素人やけど消去法でa
アスペ除け問題やろ

26: 2019/01/31(木) 07:22:24.26 ID:ZwGejXi20

>>18
正解やね
bとeは禁忌だと言われてる
多分eだけが禁忌だろうけどeを素で選び奴はガチモンのサイコパス入っとる

19: 2019/01/31(木) 07:21:01.13 ID:ViLtBaEr0

答えは沈黙

空欄のまま提出やね

23: 2019/01/31(木) 07:22:05.75 ID:0IX4G1640

D以外なくね？
Aは治すことが希望だから無理やし
Bは話してもいいって許諾受けたのに話せんし
Cは根治は無理って伝えてるからいみない
Eは取材でもないしアホちゃうか？

34: 2019/01/31(木) 07:24:03.79 ID:AgCtHQw8d

Eが正解だぞ

35: 2019/01/31(木) 07:24:05.11 ID:ZwGejXi20

第95回医師国家試験

4歳児の採血をする際に話しかける言葉として適切なのはどれか。

Ａ　「言うこときかないとこわい病気になるよ。」
Ｂ　「泣いたら痛くするよ。」
Ｃ　「全然痛くないよ。」
Ｄ　「少し痛いだけだよ。」
Ｅ　「おもちゃを買ってもらおうね。」

医師国家試験は確か107回からネット公開になったから画像ないのすまんな

41: 2019/01/31(木) 07:25:20.88 ID:ywiA4R7a0

>>35
Eやな

42: 2019/01/31(木) 07:25:40.19 ID:ozAv9L/n0

>>35
Bのサイコ感すこ

46: 2019/01/31(木) 07:25:50.47 ID:ctnqS3sp0

>>35
これはDだね

あと解説垂れてる馬鹿いるけどEだからね

50: 2019/01/31(木) 07:26:30.35 ID:ZwGejXi20

>>46
1問目をマジでeと思ってるのか？

51: 2019/01/31(木) 07:27:14.04 ID:ctnqS3sp0

>>50
答えはってやろうか？

56: 2019/01/31(木) 07:28:30.37 ID:ZwGejXi20

>>51
頼む

78: 2019/01/31(木) 07:31:43.92 ID:ctnqS3sp0

>>56

85: 2019/01/31(木) 07:32:43.11 ID:/939X/gra

>>78
えぇ…

88: 2019/01/31(木) 07:33:28.69 ID:Bo3zIcYh0

>>78
ねえどんな気持ち？って煽ってるやろ

98: 2019/01/31(木) 07:34:34.52 ID:ctnqS3sp0

>>88
こういう系落とすレベルだと国家試験受からんぞちなみに

もっと判断きわどい問題普通にあるからな

109: 2019/01/31(木) 07:35:43.90 ID:2PSeg6Sj0

>>78
マジかこれ
ねえ今どんな気持ちするんか

115: 2019/01/31(木) 07:36:14.40 ID:ctnqS3sp0

>>109
解説も見たいなら張るぞ

159: 2019/01/31(木) 07:40:11.84 ID:2PSeg6Sj0

>>115
見たい

200: 2019/01/31(木) 07:44:25.08 ID:ctnqS3sp0

>>159

233: 2019/01/31(木) 07:46:56.65 ID:1pvgIyOs0

>>200
今しがた泣いてたような患者に対して今の気持ち話せは酷やないかこの中から選ぶくらいだったら真面目に答えは沈黙やろ

256: 2019/01/31(木) 07:49:13.72 ID:8q/XzTmw0

>>233
お話を続けてもーのあたりでまず沈黙は挟んでるってことなんちゃうの

281: 2019/01/31(木) 07:52:07.61 ID:1pvgIyOs0

>>256
そうなんやけどストレートに気持ちを話すというのは抵抗がある人もいると思うで何かこの段階でお話したいことはありますか、ぐらいが良いんちゃうか

315: 2019/01/31(木) 07:56:40.24 ID:8q/XzTmw0

>>281
それの方がマイルドには聞こえるなら
素人やから分からんけど解説にある感情の言語化を助ける言葉ってのなら何でもええんちゃうか
実際この通りに言う必要ないんやし

339: 2019/01/31(木) 07:59:15.87 ID:1pvgIyOs0

>>315
そうやだから言い方というのが大切になるんやな
もっと言えばこの場で感情の言語化を行わせる意味があるのかと思わなくもないが

259: 2019/01/31(木) 07:49:35.52 ID:2PSeg6Sj0

>>200
理屈は分かったがこれだとキレられる事も普通にありそう

70: 2019/01/31(木) 07:30:58.93 ID:DLKOCV+B0

医師免許ってこんなんも勉強するんか

76: 2019/01/31(木) 07:31:34.64 ID:ghF1k/1e0

eとか言ってるのは嘘教えてライバル落とそうとしてるやつか？
患者になんの得もない選択肢が答えのわけないやん

89: 2019/01/31(木) 07:33:29.14 ID:ZwGejXi20

すまん
調べたら答えeやったわ
医学的には患者に悪い知らせを伝える時はspikesモデルって言って6段階ぐらいあるんやけどそれに沿って考えると答えはeになるらしい
正答率は99%でほとんどがこのspikesモデルは必修問題でも常識レベルやからみんな解けてるってわけなんやな...

132: 2019/01/31(木) 07:37:52.42 ID:xDEBKV2I0

eしかないやろ
患者がどう考えてるか分からん事には話進まんわ

引用元：http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548886522/

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コメント一覧

1:

🇯🇵日本🇯🇵

2019年02月03日 07:43

返信

🇯🇵日本🇯🇵

核武装すべきである。🤗😀🤗😀

2:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:43

返信

珍コメマン死んでくれ！

3:

🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🥑

2019年02月03日 07:44

返信

🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀

🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀

4:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:44

返信

珍コメ爺さんは🇰🇷からの帰化人
通名で暮らしている模様
間違いない！

5:

コメント２質問？😀

2019年02月03日 07:45

返信

コメント２

質問？🤗

🤗Wikipedia『竹.島』を調べた事は有りますか？😀🤗

🤗平成30年版『防衛白書』を読んだ事は有りますか？😀

🍅特に『８６頁』🍅

6:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:45

返信

m(° ‐ ° )ｶﾐｻﾏ※1 3ﾉﾊﾅﾂﾏﾐﾉﾔﾛｳｶﾞﾊﾔｼﾞﾆｼﾏｽﾖｳﾆ…

7:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:45

返信

>>5
死んでくれ！

8:

コメント４違いますよ。🤗

2019年02月03日 07:46

返信

コメント４

違いますよ。🤗

質問？😀

🤗Wikipedia『竹.島』を調べた事は有りますか？😀

🤗平成30年版『防衛白書』を読んだ事は有りますか？😀

🍅特に『８６頁』🍅

9:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:46

返信

>>4
知ってた

10:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:46

返信

>>6の願いが叶いますように

11:

違いますよ。🤗

2019年02月03日 07:47

返信

>>9
違いますよ。🤗

質問？😀

🤗Wikipedia『竹.島』を調べた事は有りますか？😀

🤗平成30年版『防衛白書』を読んだ事は有りますか？😀

🍅特に『８６頁』🍅

12:

おはようございます。☀️🙋❗

2019年02月03日 07:47

返信

>>7
おはようございます。🤗

13:

違わないですよ。🤗

2019年02月03日 07:47

返信

>>8
違わないですよ。🤗

14:

おはようございます。☀️🙋❗

2019年02月03日 07:48

返信

>>6
おはようございます。🤗

15:

違いますよ。🤗

2019年02月03日 07:48

返信

>>13
違いますよ。🤗

16:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:48

返信

>>12
俺からも頼む
死んでくれ！

17:

おはようございます。☀️🙋❗

2019年02月03日 07:48

返信

>>6
おはようございます。😀🐈😻

18:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 07:49

返信

>>3
奪還、救出をしたければ自身で汗をかけ

19:

質問？🤗

2019年02月03日 07:49

返信

>>16
質問？😀

🤗Wikipedia『竹.島』を調べた事は有りますか？😀

🤗平成30年版『防衛白書』を読んだ事は有りますか？😀

🍅特に『８６頁』🍅

20:

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀が危険

2019年02月03日 07:50

返信

>>2💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀が危険💀

西暦2020年『東京五輪』の時

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀は対日開戦、🇯🇵日本🇯🇵侵略開始💀

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀海兵隊が『対馬』を侵略してくる。💀😈👿🇰🇷💀

21:

🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🥑

2019年02月03日 07:51

返信

>>2
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗

🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗

22:

🇯🇵日本🇯🇵

2019年02月03日 07:52

返信

>>20
🇯🇵日本🇯🇵

核武装しなければならない。🤗😀🐈😻

23:

違いますよ。🤗

2019年02月03日 07:52

返信

>>9
違いますよ。🤗

24:

ありがとうございます。🤗

2019年02月03日 07:54

返信

>>18
ありがとうございます。🤗

口先だけの役立たずは卒業したいと思います。

25:

私の『書き込み』ではない。🤗

2019年02月03日 07:59

返信

>>20
私の『書き込み』ではない。🤗

誰ですか？

私に『成り済ます』目的は？

26:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:00

返信

>>21
うるせえ

27:

🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🥑

2019年02月03日 08:03

返信

>>1
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗

🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗

28:

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀が危険

2019年02月03日 08:04

返信

>>27💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀が危険💀

西暦2020年『東京五輪』の時

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀は対日開戦、🇯🇵日本🇯🇵侵略開始💀

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀海兵隊は『対馬』を侵略してくる。💀😈👿🇰🇷💀

29:

違わないですよ。🤗

2019年02月03日 08:05

返信

>>23
違わないですよ。🤗

30:

🇯🇵日本🇯🇵

2019年02月03日 08:05

返信

>>28
🇯🇵日本🇯🇵

核武装すべきである。🤗😀🐈😻

31:

🍅敵は💀🇰🇷韓.国.🇰🇷🇰🇵🐒🐒💀🍅

2019年02月03日 08:06

返信

>>30
🍅『敵』は💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀最初の一発は💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀に撃たせろ！！🤗😀🐈😻

32:

違わないですよ。🤗

2019年02月03日 08:07

返信

>>15
違わないですよ。🤗

33:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:13

返信

消去法だけど、
"しばらくの沈黙の後、話を続ける了承を得た''ことは患者が少し落ち着いてきたと判断できるので、「可能な限り手を尽くします。何か希望はあるか？」って訊く…という意味でaかと思った。
普段の会話で涙を流して沈黙っていうわかりやすい表現に対して、どんな気持ちか尋ねるのは悪手だと思うけど、医療現場では違うんか。

34:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:14

返信

ねぇどんな気持ち？って煽りに解釈したやつの方がヤバいだろ

普通に読解したらどうしたい？って意味でeになるのに

35:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:23

返信

>>34
なんJに毒されたせいかもしれんな
煽りにしか見えんかったわ

36:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:25

返信

自己啓発みたいな回答ありなんか

37:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:31

返信

過去問で腐るほど類似問題やるからワンパターン化しててよっぽどバカじゃない限り間違えることなんかまずあり得ないぞ

38:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:48

返信

どんな気持ちとか最悪に決まってるだろ
わざわざ言わすなよ
自分なら落ち着いてから話したいからbだな

39:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:48

返信

eで医者が患者を煽ってるって……
なんJに毒されてるとか言ってごまかしてるけど
本当に馬鹿なんだな。心配になるわ……

友達関係なら無関係でいられるから
どんな気持ち？って踏み込むのは憚られるけど
医者と患者の立場で患者の気持ちを聞いて
落ち着かせたり整理したり今後の為の話し合いをするのには
eは絶対必要な会話だろ。

40:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:56

返信

どういう言葉をかけるべきかは相手の性格次第で変わるだろ
その患者との信頼関係を築いた上で個別に判断すべきなのに
掛ける言葉をマニュアル化とかアホも甚だしい

41:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 08:57

返信

抑揚の付け方次第でねえどんな気持ちになるけどな

42:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 09:00

返信

40代で在宅もやってる医者だけど
余裕でaやと思ってたわ。

いま受けたら落ちるんか。。

43:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 09:06

返信

>>41
その発想が毒されてるって言ってるんやろ

44:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 09:07

返信

a 何か希望は？→～がしたいです→それを聞いても医者が叶えられるかわからない
b 来週落ち着いて～→医者も患者も何度も時間とれない。自己流に今後を想像して不安がられても困る
c あまりお役に～→いやいや、出来る限りのサポートしろや
d 残された余命～→余命とかストレートすぎて失礼
e どのような気持ちか～→こう思います→わかりました。では貴方のその気持ちをできるだけ尊重した計画を一緒に立てていきましょう

って感じかな？

45:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 09:16

返信

こんな問題解けても、結局犯罪者になる医者はいるしね

46:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 09:23

返信

アホには理解できないようだなw
笑えるw

47:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 09:42

返信

普通にeだと思ったが
あれこれ自分勝手な理屈をつけてeだけは無いとする人間が多くて笑える

48:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:05

返信

Eなんだろうな、とは思ったんだけど、アホだなと思ったのは、言い方で言葉のニュアンスなんてなんとでも変わる、ということ。

ある程度（数秒以上）間を置き、落ち着いた低めの声で、静かにゆっくり質問しなきゃいけない。少し首を傾けて、相手の目を見て誠意（のイメージ）が伝わるように話す。言葉を選びながら、でも明確に話しているように伝える。

こういう話し方をすればほとんどのセリフがokになるぞ。

49:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:09

返信

※48
出題者も含めて、「eが正解」と言いきっちゃうところが、記憶のお勉強が得意なサイコパスかな、と思っちゃう。

50:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:12

返信

こんなん鉄板の問題すぎて、文読まなくても答えeってわかるわ。
患者の気持ち聞く系は、国試的には正解。
実際がどうとか関係ない。
ちな医学部6年。

51:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:16

返信

※50
こんなのが日本の医療を担うのかと思うと、まあ、過剰な期待はできない。
2035年以降は医師余りだそうだから、がんばれ！

52:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:22

返信

・・・。答えは決まってます。
厳しくいって必修落として文句をつけてしまえる医学生は医師など目指すべきではないです。
一般論の皆様として様々な答えが正当ではあるとは思いますが医療において【原則】の話は大前提で出来て当たり前です。
たとえば呼吸や体温やBMIの正常基準値があらゆる人間の正常値として共通していると思いますか。万年高血圧の人が、突然、正常値血圧になった。健康ですか。違いますよね。
数値というのは目安なのです。機械の故障があるかもしれない。電気が使えなくなるかもしれない。そんなとき患者と向き合えない医師であってはならないのてす。絶対に。
でも、その診断だって基本があるんです。
これが初めのカウンセリングなら、10分で勝負が決まりますが。医療は医療なりの考え方があります。自己決定により診療加算に盛り込まれるようになりましたから。誘導することがお仕事ではないのです。人として踏み込むと同時に、患者と医師の関係性も崩さない。
経験を重ねて、その時、その人に応じた声かけや沈黙、ペーシング技術を養うのがプロの仕事です。一般の方がそれを模範的に理解したから使えるかと言われればノーと答えます。
経験の浅く、相手の皮膚の内側に入り込んで耳を傾けない医師もです。余命がわかって手の施しようがない患者がなぜ、医師のもとにきて、医師がそれを無為とせず診察するのか。
現実の医療で応用を利かせれば、アサーティブスキルなど理解はしておくべきです。わかった上で他の選択肢を選ぶことも、場合によっては求められます。ただし【良かれ】であってはなりませんし、制約もありますから。
わかったつもりではなく、わからないことは素直に認め、それでいてわかろうとする態度は必要でしょうか。

53:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:24

返信

>>42
先ず、僕の兄は団塊ジュニア世代の慈恵医大卒です。その兄から聞きました。
その年の慈恵医大は私立の中では学費が安く(初年度450万、その後180万〜200万)、国立前期と同じ受験日で、おまけに18歳人口そのものが最大になってたから難しい年だったと言われていて、後期で地方国立受かっても蹴って行く人もいたそうです(兄の元カノがそう)。
その年に入学金免除で入学して、その後も学年5位以内を続けて学費を払わず卒業した凄い勉強のできる人が居たそうで、なんとその人が禁忌選択肢を踏んで一回だけ国試に落ちたんだそうです。
その年は「慈恵医大のトップ卒業の人が禁忌選択肢で落ちた」って結構話題になったから、50〜40代半ばのお医者さんなら知ってるかもしれませんね。

54:

NEWSまとめもりー訪問者

2019年02月03日 10:32

返信

>>39
・・・。客観的な形としては正解。
これをまず理解してほしいですよね。
踏み込まれたくない人に踏み込むわけにもいきませんし、責任もとれません。

確かに、そういった気持ち自体は本人の心から出たのであれば否定はしません。
ましてや関心ない態度が出れば煽られていると逆効果に感じる人もいるでしょうから。ですが、人間は初めから相手を理解して家族のように、傷病経験者として口にするわけではないですから。
どういう心理過程を経るにせよ、何かを決めるのは自身です。もし、その時、それがショックなら医師は可能な限りの選択肢として、他の側面から観察により気付いてあげるのが最善でしたが。
同時に、客観的な対応としては間違ってないと言えます。何故なら、医師は何も仕事を誤った態度で臨んだとは言えません。
基本を抑えて会話をしただけですからね。
医師が、そういった患者からの様々な訴えによりクレーム、訴訟になった時身を守るための対応方法といっても差し支えないでしょうかね。どこまでも患者中心なのは結構ですが医師は他の方も【同様に】大切にすべきですし、生活者であり人間ですからね。傷病で錯乱ややむを得ない部分はともかく、その外まで困らせることは当然ではありません。