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人事なんやが、学生ってなんか勘違いしてへんか?
1: 2018/08/12(日)14:18:59 ID:tme
会社の事がどれだけ好きとか
熱意があるとか
そんなんどうでもええって
なんでわからんのやろ
ほんならね、芸能人がファンと結婚するんか?
熱意があるとか
そんなんどうでもええって
なんでわからんのやろ
ほんならね、芸能人がファンと結婚するんか?
3: 2018/08/12(日)14:19:30 ID:Nsc
するやん
4: 2018/08/12(日)14:19:39 ID:4jc
するぞ
6: 2018/08/12(日)14:19:56 ID:tme
は?せんわ
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13: 2018/08/12(日)14:21:44 ID:olt
面接ではそれをアピールしろって世間の風潮に従ってるんやぞ
忠実な学生やん
忠実な学生やん
30: 2018/08/12(日)14:29:26 ID:tme
>>13
常識を疑えん奴は変化を生み出せんぞ
常識を疑えん奴は変化を生み出せんぞ
16: 2018/08/12(日)14:25:05 ID:tme
まぁね、客体を意識してほしいのです
18: 2018/08/12(日)14:25:51 ID:tme
極論
企業の最終目的は利益やからね
企業の最終目的は利益やからね
97: 2018/08/12(日)15:11:41 ID:4Gd
>>18
これをドヤ顔で言ってるとしたらもうあれやな
これをドヤ顔で言ってるとしたらもうあれやな
19: 2018/08/12(日)14:25:56 ID:JMw
ファンでなくとも自分のこと大好きな人選ぶに決まっとるやん
23: 2018/08/12(日)14:26:50 ID:gl1
イッチが良いたいのは
妄信的なファンじゃなくて
しっかりと企業研究してきた人材の方がいいってことやろ?
妄信的なファンじゃなくて
しっかりと企業研究してきた人材の方がいいってことやろ?
24: 2018/08/12(日)14:26:55 ID:tme
「おまえ雇ったら稼げるんか?」
いうのがこっちのキキタイことなんや
それを「熱意ありまぁす!御社好きでぇす!」
て
コンテキストを考えなさいよ
いうのがこっちのキキタイことなんや
それを「熱意ありまぁす!御社好きでぇす!」
て
コンテキストを考えなさいよ
34: 2018/08/12(日)14:31:01 ID:gl1
>>24
"Job"の概念が未発達で入社してから自分がどんな業務に就くのか分からんのに
「貴方を雇ったら稼げますか?」は採用側も学生側も答えられん
人事も雇ってから配属決めるんやし、学歴や上辺の熱意・テクニックが重要視されるのも
ある意味仕方ないと言えるやん?
"Job"の概念が未発達で入社してから自分がどんな業務に就くのか分からんのに
「貴方を雇ったら稼げますか?」は採用側も学生側も答えられん
人事も雇ってから配属決めるんやし、学歴や上辺の熱意・テクニックが重要視されるのも
ある意味仕方ないと言えるやん?
49: 2018/08/12(日)14:40:57 ID:tme
>>34
確かに配属の問題もあるやね
やから別に具体的な○○業務が出来るとかやなくてええんや そんなんは求めてない
例えば、学園祭の実行委員になってほにゃららのプロセスで昨年比○○パーセント多く集客しました。
でも
学部の○○大会でほにゃらら工夫して優勝しました
でもええんや
確かに配属の問題もあるやね
やから別に具体的な○○業務が出来るとかやなくてええんや そんなんは求めてない
例えば、学園祭の実行委員になってほにゃららのプロセスで昨年比○○パーセント多く集客しました。
でも
学部の○○大会でほにゃらら工夫して優勝しました
でもええんや
50: 2018/08/12(日)14:41:45 ID:fTv
>>49
そんなん熱く語った所で「子供の遊びを頑張ったんだねえw」で終わりやと思うけどな
聞かれたら謙遜しながら答える程度で充分やで
そんなん熱く語った所で「子供の遊びを頑張ったんだねえw」で終わりやと思うけどな
聞かれたら謙遜しながら答える程度で充分やで
59: 2018/08/12(日)14:47:54 ID:tme
>>50
これは只の根拠やからな
言いたいのは
「ワイは売り物のボリュームを上げ、それに向けて改善成功した経験があります」
「ワイは付加価値をつけ~」
や 成果を見据えて改善したプロセスとそれが会社に適用できるアピールが必要
これは只の根拠やからな
言いたいのは
「ワイは売り物のボリュームを上げ、それに向けて改善成功した経験があります」
「ワイは付加価値をつけ~」
や 成果を見据えて改善したプロセスとそれが会社に適用できるアピールが必要
54: 2018/08/12(日)14:43:46 ID:TWk
>>49
ワイそういうこと言ったら、そういうのはいいんだけど入って何したいの?っ聞かれたわ
ワイそういうこと言ったら、そういうのはいいんだけど入って何したいの?っ聞かれたわ
55: 2018/08/12(日)14:45:23 ID:gl1
>>49
ああイッチは熱意とかよりも学生時代に何をやってきたかの事実で学生を見たいんやな
まあそれも間違ってへんけども、その経験が利益に直結するかの問題はあるわね
ああイッチは熱意とかよりも学生時代に何をやってきたかの事実で学生を見たいんやな
まあそれも間違ってへんけども、その経験が利益に直結するかの問題はあるわね
94: 2018/08/12(日)15:10:43 ID:aDt
>>24
人事ってそこやないやろ
上席に渡したいって恥ずかしくないやつだけ残すやろ
人事ってそこやないやろ
上席に渡したいって恥ずかしくないやつだけ残すやろ
27: 2018/08/12(日)14:27:44 ID:Qp9
企業(千差万別)「……」
イッチ(職業不明)「企業とはこう!人事の俺が言うんだから間違いない!」
イッチ(職業不明)「企業とはこう!人事の俺が言うんだから間違いない!」
35: 2018/08/12(日)14:31:19 ID:iSw
金が稼げそうな御社に入りたいって言うんか
38: 2018/08/12(日)14:31:46 ID:TWk
>>35
嫌いじゃない めっちゃ残業してくれそう
嫌いじゃない めっちゃ残業してくれそう
37: 2018/08/12(日)14:31:43 ID:tme
別に企業研究する奴があほとは思ってへん
でも、企業は営利組織やからね
最重要の判断基準は「利益を生み出せるか否か?」いう軸なはずやろ
「熱意」「好意」「趣味」そんなん下の下やん
でも、企業は営利組織やからね
最重要の判断基準は「利益を生み出せるか否か?」いう軸なはずやろ
「熱意」「好意」「趣味」そんなん下の下やん
39: 2018/08/12(日)14:32:39 ID:kGT
>>37
逆になんもわかってない学生のペーペーが利益云々言い出したら鼻で笑ってしまうわ
逆になんもわかってない学生のペーペーが利益云々言い出したら鼻で笑ってしまうわ
40: 2018/08/12(日)14:32:58 ID:MaQ
>>39
これ
これ
41: 2018/08/12(日)14:34:37 ID:fTv
若い子と話してて思うけど、会社って給料貰いに来る所じゃないんだよね
「会社の為に何か利益をもたらす見返りとして給与が発生する」所であって
利益をもたらせない、もっと簡単にすると会社の上司の言う事聞けない子は要らんのよ
「会社の為に何か利益をもたらす見返りとして給与が発生する」所であって
利益をもたらせない、もっと簡単にすると会社の上司の言う事聞けない子は要らんのよ
43: 2018/08/12(日)14:36:10 ID:gl1
イッチは学生を一目見て「利益を生み出せるか否か」に即答できる?
できんやろ?だってその学生がどんな業務に就くか分からんのやからな
「(将来的に見て)利益を生み出せるか否か?」の問いが難しいから
利益をもたらすことに繋がりそうな要素を見て採用を決めるんやろ?
そのために学生の属性として、「学歴」、「熱意」、「趣味」その他諸々を見るんちゃうんか?
できんやろ?だってその学生がどんな業務に就くか分からんのやからな
「(将来的に見て)利益を生み出せるか否か?」の問いが難しいから
利益をもたらすことに繋がりそうな要素を見て採用を決めるんやろ?
そのために学生の属性として、「学歴」、「熱意」、「趣味」その他諸々を見るんちゃうんか?
45: 2018/08/12(日)14:37:29 ID:fTv
>>43
利益をもたらせるという事は「先輩の教えに従えるかどうか」って事やで
最初はそんな事分からなくて当たり前。その為に教育していく試用期間がある訳だから
だから面接と試用期間で見ている事は一つ。「そいつが従順で物分かりがいいかどうか」
新人の価値はそれだけや
利益をもたらせるという事は「先輩の教えに従えるかどうか」って事やで
最初はそんな事分からなくて当たり前。その為に教育していく試用期間がある訳だから
だから面接と試用期間で見ている事は一つ。「そいつが従順で物分かりがいいかどうか」
新人の価値はそれだけや
46: 2018/08/12(日)14:38:45 ID:gl1
>>45
で、「そいつが従順で物分りがよさそうか」を図るために
熱意とかを見てるのちゃうんかって話や
で、「そいつが従順で物分りがよさそうか」を図るために
熱意とかを見てるのちゃうんかって話や
47: 2018/08/12(日)14:39:46 ID:fTv
>>46
んー、熱意とかアピールより、やっぱり「こいつ扱い易そうかどうか」だけやと思うで
本当に頭いい子かどうかは履歴書と成績表見れば分かるからアピール別に要らんし
んー、熱意とかアピールより、やっぱり「こいつ扱い易そうかどうか」だけやと思うで
本当に頭いい子かどうかは履歴書と成績表見れば分かるからアピール別に要らんし
51: 2018/08/12(日)14:42:33 ID:gl1
>>47
まあニキの会社はそうなんかもしれんな
ただ「利益が出せるか」の判定要素の1つとして「従順か」があって
「従順か」を判定するための要素が...
って問いを分解する形になるやろ?
分解された結果としての要素に「熱意」があっても不思議ではないなとワイは思うだけや
まあニキの会社はそうなんかもしれんな
ただ「利益が出せるか」の判定要素の1つとして「従順か」があって
「従順か」を判定するための要素が...
って問いを分解する形になるやろ?
分解された結果としての要素に「熱意」があっても不思議ではないなとワイは思うだけや
53: 2018/08/12(日)14:43:28 ID:fTv
>>51
そこは会社の性質というより面接官個人との相性って部分やろな
そこは会社の性質というより面接官個人との相性って部分やろな
57: 2018/08/12(日)14:46:31 ID:85y
っていうか学生にそれ求めてもわからんやろ、しゃーなくない?
61: 2018/08/12(日)14:48:55 ID:o3P
すれ違うものやね
63: 2018/08/12(日)14:51:01 ID:W8B
熱意というか向上心はあった方がええやろ
何も考えずボケーっとしてる奴より
出世したいとか将来起業したいとか考えてる奴の方が
間違いなく仕事できる
何も考えずボケーっとしてる奴より
出世したいとか将来起業したいとか考えてる奴の方が
間違いなく仕事できる
64: 2018/08/12(日)14:51:02 ID:tme
従順て
言われたことやるだけなら
バイトでええやろ
言われたことやるだけなら
バイトでええやろ
67: 2018/08/12(日)14:52:06 ID:oo2
新卒新人に利益求めてどないすんねん
71: 2018/08/12(日)14:53:57 ID:tme
>>67
じゃあ成果で考えればええんやないかな
「ワイは成果出せるからやとって!」て
いえばええ 婉曲に
じゃあ成果で考えればええんやないかな
「ワイは成果出せるからやとって!」て
いえばええ 婉曲に
69: 2018/08/12(日)14:53:03 ID:85y
そりゃそういう上澄みが欲しいのはわかるがな…
自分が学生やったときはどないやねんって話
相手は正解がない中、就活してんねんぞ
自分が学生やったときはどないやねんって話
相手は正解がない中、就活してんねんぞ
70: 2018/08/12(日)14:53:57 ID:Q4f
むしろ人事もっとちゃんと選別やれ
79: 2018/08/12(日)14:59:04 ID:ojj
>>70
人が集まらんのや
人が集まらんのや
72: 2018/08/12(日)14:53:57 ID:W8B
いきなりそんなレベルが欲しいなら
中途の経験者だけとっとけ
中途の経験者だけとっとけ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534051139/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:15
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:22
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:26
返信
イッチは絶対に人事担当じゃない というか仕事してるのかさえ怪しい
来年就職予定と予想
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:26
返信
5:
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🌽
2018年08月15日 19:27
返信
🐘横田めぐみ他、拉致被害者は必ず全員救出する。🍅
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:28
返信
この人事のやつも考えが深まったんじゃないか
出てる項目すべて、成果を挙げるために必要なことだと思うし
成果を挙げるためのプロセスや手法としてどれを重視するか
の考え方の違いにもとれる。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:28
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:28
返信
中途で新卒みたいな事しか言えんなら蹴ったらええけど、新卒やったらそれ育てるのがおまえらちゃうんか
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:29
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:31
返信
大企業に受かる学生はみんな学生時代何をして会社にどう貢献出来るかを提示出来てるよ
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:33
返信
企業は即戦力(笑)を求めてるんやで
それを悪い方に先鋭化してしまったのが>>1や
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:36
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:36
返信
聞きたいのは学んできたことをどう活かせるのか
何も出来ない学生と出来ることがある学生なら後者とるに決まってる
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:37
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:37
返信
学生時代からプロセスを考えて結果を出していない奴が社会人になっていきなり使えるかと言えば無理やろうし気持ちは分かるが
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:39
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:41
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:41
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:41
返信
男・娘の婿養子
女・息子の嫁
を選ぶ条件に近いと考えれば。
少なくとも、スポーツマンの日本人。
だが、宮本武蔵、という漢字を書けない。
なんてのを、信じる大人がいますか?
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:41
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:44
返信
人事がこんな事言ってる会社はお先真っ暗ですわ。
自社の企業理念すら理解してないじゃん。
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:44
返信
利益出せる人間が人事なんて行くわけないしな
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:45
返信
そんなガキの理屈どうでもええわw
上に書いてるけどストレス耐性あるかとか口が回るかとかの資質の方が気になるやろ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:45
返信
「MMOでギルマスやってました」でもいいって事か?
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:45
返信
社内には下がいないからこの季節になるとウキウキなんだよ
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:47
返信
担当がネトゲやってたら評価するかもな
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:47
返信
それは企業側が見極めるもんだろ
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:47
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:48
返信
志望動機とか聞いてるんだろ。
そう言う返答を誘導できない人事側に問題あるだけや。聞きたいことを聞き出すというのは人事側の能力だぞ。
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:48
返信
中途でもとっとけ。
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:48
返信
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:50
返信
就活生ちゃうんか
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:54
返信
ま、それも時代かね
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:54
返信
ホンマに経験豊富な中途だけ雇ってろって話。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:55
返信
学校ってのは利益を上げることを教える場じゃねーし
こーゆー勘違い人事がいる会社は長くないから学生は不採用にされた方が良い
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:55
返信
これが日本の現実かww
人事がこれじゃ、日本の会社はつぶれるしかないなww
人を育てる気は全くなし(唾)
即戦力が欲しけりゃ、大枚はたいてキャリア採用のみに転向したらwwww
しね、糞人事(唾)
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:57
返信
「会社=クライアント。会社の需要を満たすことでこちらは対価を頂く。利潤(やりがいなり報酬なり職場環境福利厚生なり人間関係なり)が発生すればなお良し」って事を忘れないでほしい。対価を得ても利潤が出ず赤字(ストレスで体を壊したり精神を病んだり)ならそれは辞めるべき会社。需要を満たしたのに対価を出さない会社も辞めるべき。こちらが需要が満たせない場合も辞めるべき。ミスマッチはお互いにとって不幸。
面接する側は
「仕事をしに来たのかどの仕事ができるのか、労働者として来たのか」を見極める必要がある。労働者が必要なら従順な人を、仕事ができる人が欲しいなら反骨心あるちょっと変わった人(意見が言える人=自分の考えを持っている人)を入れるべき。こちらの視野視点が広がる。労働型を雇ったのに仕事をさせようとするのはミスマッチを招くからやめたほうがいい。仕事型を雇ったのに労働させるのもミスマッチになるからやめたほうがいい。
労働型とはこちらの指示命令を忠実にこなす人の事。人間の身体に例えると手足。この型に「自分で考えろ」は厳禁。不満が溜まり業務効率が落ちる。この型は努力(PDCA)が苦手でまず出来ない。
仕事型は自分で考え行動できる人の事。人間の身体に例えると内臓。この型に「頭ごなしに命令する」のは厳禁。不満が溜まり業務効率が落ちる。この型は努力ができるので、変な助言は逆効果。助言するなら根拠のある助言をする事。
仕事型により多くの対価を払う(インセンティブ)ことも忘れずに。労働型と同じだとモチベが落ちてやっぱり業務効率が落ちる。労働型の給料で仕事型が欲しいは甘え。
人が来ない集まらないって、そういう事。「無償で雇える仕事人」なんて夢は一生叶いません。
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:58
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 19:58
返信
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:00
返信
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:08
返信
知りたい答えを引き出す能力すら無能人事には備わっていないのかよ
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:13
返信
・利益を確実に生み出せる学生を黙って口開けて待っているだけで向こうからやってくる
と考える「受け身」の姿勢でなぜ取れると思うのか。なぜ人事から学生にアピール
しなかったのか
・それほどの学生を取りたいのに他企業と比べて入社すると何かメリットがあるのかという
企業側の差別化をなぜしないのか
・利益を生み出せる学生を採用するとほざくのであれば利益を生み出せなかった場合なぜ
採用責任を取らないのか
人事部は企業の要なのに成長のない企業はこういうところが弱いんですよ
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:17
返信
アジア放浪しました --- 逃げるやつかな
サークルで副部長でした --- 遊ぶ気満々やん(しかもリーダーでなくサブかい)
学生起業しました --- ノウハウ学んでやめる気なんやろな
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:19
返信
寧ろ、実際に新人を求めている部署の人間が判断したほうが良い。
現場のほうがどんな人材が必要なのかわかっているから。
それも判らん人事が新人を選別しようというのが間違い。
人事の選別は一番基本的な篩分けだけで十分。
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:25
返信
本当に能力ある人材を選別したかったらそういう試験用意するから
46:
人事部がアホだからだよ
2018年08月15日 20:25
返信
「熱意ありまぁす!御社好きでぇす!」が、気に食わない?
仕事を知らない人事部が今までしたり顔で、そのような人を今まで採用してきたからでしょ。
またはそのようなイメージを持たれるようなことをずっと人事部がしてきたからだよ。
仕事を知らない人事部などいらないのだよ。仕事を知らない部門など無用なんだよ。
逆に質問させて貰うよ。「おまえら稼げてるんか?」「おまえらいたら稼げるんか?」
そのような人事部が、生意気にも「おまえ雇ったら稼げるんか?」なんて言うのか?
まず、金を稼げず、金の無駄遣い部門の典型部署である人事部を解体することだよ。
そうすれば、有能な上司が部下を選び生産性が上げられ、無駄部門の経費が不要となる。
社長として無能な不要な人事部を解体し、結果膨大な利益が出るようになったよ。
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:26
返信
ボランティアだの学歴だの誇ってても、年に数百数千数万を見る人事が、そんな表面的なもので惑わされるわけがない
学生ごときの知恵じゃ、無能人事にすら太刀打ちできんわ。
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:29
返信
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:30
返信
これとこれ、あとこれができます、御社で欲しくないですか?
間に合ってるならよそ行きますよ
条件は、お金はこのくらい、休みはこのくらい欲しいです
みたいに話が簡単なんだけどね
情熱とかやる気とか企業愛とか別に語らない
学生は一部の理系を除くと売りとして見せるものがないよね
50:
トン骨マン
2018年08月15日 20:30
返信
会社名を仮に、観音様、とします。
大企業は、有名大学のみ採用。とは限らない。
関連会社や取引先から、スカウトの場合もあります。
その人達は、大抵、優秀なのに大学をあきらめた人です。
観音様の人事課は、その人達が年を取ってから、移動した人が多く。
それなのに、最近の人達に大学進学理由を聞けば
「大学行かないと就職口ナイから」
観音様(人事課)が失望は、仕方ないと、思いませんか?
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:31
返信
この質問するのが超好きw
新人なんて職安へのアピールだっての。即戦力の中途しかいらん
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:32
返信
他社ではなく我が社を選んだ理由を言えだの
そんなつまらんことばっかり面接で聞いたからだろ
勘違いしてるとしたら、それは学生ではなく人事だ
過去の学生たちは、面接でこういう質問をされてきました
ってなれば、当然それに備えるのは古今東西当たり前のことだろ
社長が訪問予定で、その社長がかなりのコーヒー好きで
しかも、他の拠点でお茶とか安物のコーヒー出して怒られてたら
誰だってちょっとお高い美味しいコーヒーを準備するだろ、そういうことやぞ
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:33
返信
本当にそういうのが聞きたいなら、そう聞けばいいだけだ
なんのための面接よww
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:33
返信
というか無能人事のほうが厄介
常識が通用しない、相手の立場に立ってものを考えられないとか、
とにかく会話が噛み合わない、前提からしておかしい連中だから
そんなアホ相手に面接したら、どんなに有能でも太刀打ちできんよ
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:34
返信
というか、新人でそんなのばかり選んでたら、意識高い系の無能ばかり集まりそうだw
まあ確かに「毎日どんな意味があるかもよくわからない仕事をしていたら、毎月給料という名のお小遣いを貰える」程度の意識低い系も困るけどな
「毎月会社からお小遣いを貰う」でなく「自分の技能で給料を稼いでいる」というプロ意識は欲しいが、まあ新人にはそこまで求めてもしゃーないやろうな
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:41
返信
こんな気持ち悪い人材は求められん。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:53
返信
そもそも新卒一括採用の面接でこれを聞くことがおかしい
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:53
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:54
返信
会社で一番偉い人は社長、では社長はなぜ偉いのだろうか?
(ステークホルダーとかいうのはまた別の話ね面倒だから)
それは人事権を握っているから、その人事優秀な人間は必然的に集められる
人事は無能が集まるとか言ってる人は本質を理解してないって事になる
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 20:57
返信
あるいはライバル企業はほにゃららら社だが、商売の邪魔をして来いとかやればいいんだ
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:02
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:03
返信
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:09
返信
判断するとしたら長く勤めれる人かどうかがいいんじゃないかな?
長く勤めれる人は会社から見たら利益を出す人だろうし。
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:09
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:13
返信
自分はそれよりも、どんな人生観や仕事観を持っているのかに注目している。
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:18
返信
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:22
返信
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:28
返信
1円も売上げた事もないわ客先に出たこともない実務童貞のくせに何がわかるんだよ
採用部署の人間が直接判断するから会社から消えていいぞ
消えても実害がまったくないわ
69:
名無しのまとめりー
2018年08月15日 21:36
返信
「それうちじないとダメなの?」みたいなスタンスの企業が多数派だからそっちに寄るんだろ
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:39
返信
兵隊が欲しいなら熱意アピールタイプがいいだろうし、頭がいいのが欲しいなら矛盾なく話せるタイプがいいだろうし、研究職ならそんなことより研究内容だろうし
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:47
返信
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 21:56
返信
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 22:11
返信
たしかにな。うちも現場で使えないやつは人事部のよくわからん課にいくわ
まぁ何人かは優秀な人もいるだろうけど
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 22:23
返信
まず業務内容ちょっとでも説明せんかいアホが
求人やウェブサイトの漠然とした情報だけで何がわかるんだよ
実績だけ見ても業務内容まで推察できる企業の方が少ないわ
ちょっとでも説明してから何の役に立てるか訊けや
無能無能無能ただ只管に無能、まず自分も相手も人間だって事を
弁えた上で面接しろやゴミカス無能が
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 22:46
返信
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 22:52
返信
今の時代そんな受け身の姿勢で人材確保しようだなんて会社から淘汰されて行くぞ
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 22:53
返信
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 22:55
返信
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月15日 23:17
返信
どうやって稼ぐかなんて実務に対する踏み込んだ判断はそれぞれの部門の仕事を具体的に理解してる人がしたほうがいい
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 00:03
返信
気色悪い日本語使うな
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 00:14
返信
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 00:46
返信
イッチは業務で利益出せないから人事部に配属させられてる訳で
すぐ辞める新人が問題になっている昨今、地頭がある程度以上あれば
やる気、根気を重視して採用する企業は多いがな
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 00:51
返信
これが言えるのは中途採用の即戦力になるかの面接であって学生にそれ求めるか?
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 01:38
返信
スピーチさせてロジックに破綻なく会話が進められるやつは入社後も伸びる。
会社員の仕事って突き詰めると説明と伝達がほとんどメインだからな。
熱意アピールもまあ評価のポイントではあるけど二の次だわ。
逆に入社してもないのに利益云々抜かすやつは頭でっかちというか、虚栄心強くてあんまり使えん印象。
マニュアル読み上げるだけみたいなやつは論外。
なんでどの企業でもわざわざ人事が対面で話す採用形式をとるのかをちゃんと考えられるやつが欲しいんだわ。
「人とのコミュニケーションが出来る」という要件の求めるところをちゃんと理解出来てるやつは一部の専門職除けばだいたいどの企業でも面接通るよ。
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 03:46
返信
皆さん、人事課や、社長を
、楽して儲かる、
という偏見を持っているのですか?
私の兄や弟の会社は、
良心的で、腕の良い事務員
が中々見つからず、苦労してると聞きます
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 10:33
返信
例えば営業なら売上げを求められる
達成出来ない場合責められるし責任を求められる
業務なら業務の完遂を求められる
トラブルで業務が遂行出来ない場合別の誰かが穴埋めしてでも問題無く完遂させる
責任があるって事だよね
じゃあ人事の責任って何?ってことじゃないの
あなた達は何に責任を持って行動しているんですか?
仮にうまくいかなかった場合どうやって責任を取るんですか?
そういう事だよ
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 11:36
返信
営業部門と間接部門同じと考えるのは浅はかだ。それぞれ役割というものがあるんだから
人事は従業員全般の世話をしてるんだよ、営業さんが上げてきた利益を
会社が今後も発展するためにどれだけ残しこれだけ従業員に分配する
君たち営業が不祥事を働いた時に真っ先に動くのが人事って訳
これで十分責任は果たしてるっしょ
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 11:56
返信
例えば今日1日何やってんの?
明日の予定は?
もっと言っちゃえば毎日何しに会社来てるの?
携帯支給する必要なくね?
携帯鳴らないんだからいらないだろ
他部署を悪く言うのもなんだけどどうしてもそう思うよね
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 12:19
返信
では君は何人の固定ないし進捗の進んでいる商談相手がいるのかな?
それを人事に置きかえて考えてみようよ、人事が対応するのは全従業員+αね
それに採用といっても新卒者だけではないよ
もう少し視野を広く持つのも営業の方には必要でしょ
他部門(主に営業)が規範に反して不祥事を働きその対応を人事もしてるので
他部署を悪く言っている訳ではない事を理解してくれてるかな
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 13:19
返信
今日1日何やってんの?
明日の予定は?
に対する答じゃねえだろw
社内相手だからなぁなぁで大丈夫なのはわかるけどせめて会話ぐらい成立させてくれよ
そんなんだからいらない部署って言われるんだろ?
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 19:34
返信
ある集団に属して一定の成果を上げたなら評価のポイントにはなるだろ
社会ではサークル活動、部活動はママゴトに過ぎんかもしれんが、そのママゴトにどれだけ時間を費やして、かつどのような成績をのこしたか。
言い換えれば入社してからどれだけ長く事業に従事して、成果を上げて企業に貢献できるか。そういう指標にはなると思われ
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月16日 23:46
返信
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月17日 19:51
返信
だったら新卒雇いませんでええやん。
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月17日 19:56
返信
もっと言えば1はゲセルシャフト的集団とゲマインシャフト的社会状況の都合のいいとこだけ穿り出して自論にしてる。論の芯が通ってない。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月19日 23:55
返信
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年08月20日 00:46
返信
稼げるヤツは独立してるだろ、お前みたいなバカが入れるような会社に入らずによ