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裁判官「違法捜査なので証拠能力なし！無罪！」ぼく「は？アホくさ」
1: 2018/07/28(土) 22:55:16.603 ID:viINjhuj0
敵「違法捜索が認められるなら警察官が不法侵入して証拠集めとかできるって事だからなあ 」
こう反論するやついるけど証拠見つかるなら不法侵入してもええやろ
こう反論するやついるけど証拠見つかるなら不法侵入してもええやろ
56: 2018/07/28(土) 23:36:39.975 ID:arEbTVAz0
この>>1相当頭悪いな……
2: 2018/07/28(土) 22:55:39.932 ID:WRxggO3U0
ええわけないやろ
4: 2018/07/28(土) 22:56:18.533 ID:viINjhuj0
>>2
それで困るの誰？
犯罪者じゃん
それで困るの誰？
犯罪者じゃん
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3: 2018/07/28(土) 22:56:12.961 ID:uSBrP/zh0
見つからなかったらどうすんだよ
5: 2018/07/28(土) 22:56:34.008 ID:viINjhuj0
>>3
すまんでええやん
みんなの安全守ってんだから許してやれよ
すまんでええやん
みんなの安全守ってんだから許してやれよ
6: 2018/07/28(土) 22:56:56.381 ID:u0mfrfQZ0
捏造定期
7: 2018/07/28(土) 22:57:11.588 ID:cB7KPiERM
自白強要してもおｋ
8: 2018/07/28(土) 22:57:30.447 ID:WEMcjuU00
結果見つからなくてもとりあえず不法捜査するようになるからだろ
10: 2018/07/28(土) 22:58:27.272 ID:viINjhuj0
14: 2018/07/28(土) 23:00:29.507 ID:WEMcjuU00
>>10
いきなり家宅捜査だとかいって大勢で家に入ってきて
収納の中身全部ぶちまけた後何もありませんでしたって帰られても困るし
いきなり家宅捜査だとかいって大勢で家に入ってきて
収納の中身全部ぶちまけた後何もありませんでしたって帰られても困るし
15: 2018/07/28(土) 23:01:06.153 ID:viINjhuj0
>>14
犯人を見つけるための協力と考よ
自分のことばっか考えんな自己中
犯人を見つけるための協力と考よ
自分のことばっか考えんな自己中
19: 2018/07/28(土) 23:02:46.111 ID:WEMcjuU00
>>15
それと市民生活の平穏さのバランスをとるために令状があるんだしさ
頑張って令状とればいいじゃん
それと市民生活の平穏さのバランスをとるために令状があるんだしさ
頑張って令状とればいいじゃん
22: 2018/07/28(土) 23:03:22.577 ID:H7a0wwvW0
>>15
本当に操作ならいいけど
「あいつなんかむかつくから家の中めちゃくちゃに荒らしてやろうぜｗｗｗ」
みたいなこともできちゃうじゃん
本当に操作ならいいけど
「あいつなんかむかつくから家の中めちゃくちゃに荒らしてやろうぜｗｗｗ」
みたいなこともできちゃうじゃん
9: 2018/07/28(土) 22:57:50.155 ID:LvpXqKXu0
拷問して得た証言も証拠として扱えますか？
12: 2018/07/28(土) 22:59:44.283 ID:viINjhuj0
>>9
扱えないよ
俺が言ってんのは真犯人を捕まえるためなら多少の強引な行為は許すってこと
自白強要したり、拷問したりして犯人に仕立て上げたりすんのは真犯人を捕まえることに貢献してないからダメ
扱えないよ
俺が言ってんのは真犯人を捕まえるためなら多少の強引な行為は許すってこと
自白強要したり、拷問したりして犯人に仕立て上げたりすんのは真犯人を捕まえることに貢献してないからダメ
11: 2018/07/28(土) 22:59:42.810 ID:F4W8EqaO0
証拠見つかるなら令状出てからでもいいじゃん
13: 2018/07/28(土) 23:00:26.783 ID:viINjhuj0
>>11
令状取るまでに必要なステップ省けるじゃん
職務質問無視するバカとか捕まえたらいいんだよ
任意とか言うアホくさい制度やめろ
令状取るまでに必要なステップ省けるじゃん
職務質問無視するバカとか捕まえたらいいんだよ
任意とか言うアホくさい制度やめろ
16: 2018/07/28(土) 23:01:30.175 ID:uFdRpQxc0
お前んちのパソコンのロリ画像を警察がいきなり来て漁りだしたら嫌だろ？
20: 2018/07/28(土) 23:02:48.548 ID:viINjhuj0
>>16
俺が犯罪者なら嫌とかそう言う話じゃないじゃん
名推理おみごと
俺が犯罪者なら嫌とかそう言う話じゃないじゃん
名推理おみごと
35: 2018/07/28(土) 23:07:32.205 ID:uFdRpQxc0
>>20
だから礼状もなしにいろんな家を漁り回りだしたらなんでもありになっちゃうだろ？
だから礼状もなしにいろんな家を漁り回りだしたらなんでもありになっちゃうだろ？
18: 2018/07/28(土) 23:02:29.611 ID:H7a0wwvW0
証拠を探すって名目で女の家に侵入するストーカー刑事がいたら困るだろ
21: 2018/07/28(土) 23:03:17.578 ID:rhLiMhPK0
捏造も簡単になっちゃうから仕方ない
24: 2018/07/28(土) 23:04:09.130 ID:WRxggO3U0
重大な人権侵害を大量に生み出すことも考えられないアホ
25: 2018/07/28(土) 23:04:27.736 ID:+f+GEfFL0
裁判にすらならず報道も規制すれば事件が世に出回ることすら無い
26: 2018/07/28(土) 23:04:32.074 ID:ry/IfZ6W0
たがが外れた警察は怖い
国家権力を甘く見てはいけない
国家権力を甘く見てはいけない
27: 2018/07/28(土) 23:04:48.818 ID:H7a0wwvW0
違法捜査だろうと証拠は証拠として扱って
それとは別に違法操作をした警察を裁けばいいとは思う
それとは別に違法操作をした警察を裁けばいいとは思う
31: 2018/07/28(土) 23:06:03.179 ID:WEMcjuU00
>>27
部下に圧力かけて違法捜査やらせて点数稼ぐ奴とか出るから
部下に圧力かけて違法捜査やらせて点数稼ぐ奴とか出るから
34: 2018/07/28(土) 23:07:04.911 ID:H7a0wwvW0
>>31
パワハラもちゃんと裁けばいい
パワハラもちゃんと裁けばいい
45: 2018/07/28(土) 23:29:14.284 ID:F4W8EqaO0
>>44
もちろん
もちろん
48: 2018/07/28(土) 23:32:16.478 ID:F4W8EqaO0
>>46
その証拠は採用できないってだけ
その証拠は採用できないってだけ
52: 2018/07/28(土) 23:34:52.639 ID:F4W8EqaO0
>>51
犯行は証明されないの
犯行は証明されないの
58: 2018/07/28(土) 23:37:21.552 ID:F4W8EqaO0
>>55
真実と裁判的事実は違うからな
真実と裁判的事実は違うからな
65: 2018/07/28(土) 23:39:20.839 ID:F4W8EqaO0
>>62
だから司法は常に細心の注意を払わなければいけないわけだな
だから司法は常に細心の注意を払わなければいけないわけだな
53: 2018/07/28(土) 23:35:24.760 ID:PF0MzGgNa
>>51
そりゃあ捕まえる側も違法ならダブルスタンダードだからじゃね
そりゃあ捕まえる側も違法ならダブルスタンダードだからじゃね
86: 2018/07/28(土) 23:50:03.518 ID:H7a0wwvW0
>>48
証拠は採用した上で
違法捜査をした警察官も逮捕すればいいじゃん
証拠は採用した上で
違法捜査をした警察官も逮捕すればいいじゃん
92: 2018/07/28(土) 23:53:43.360 ID:F4W8EqaO0
>>86
それより違法収集証拠は裁判では採用しないようにして
警察の違法行為を抑止しようぜ
それより違法収集証拠は裁判では採用しないようにして
警察の違法行為を抑止しようぜ
93: 2018/07/28(土) 23:55:26.162 ID:H7a0wwvW0
>>92
なんで犯罪者を裁くことよりも警察を抑止するのを優先するの？
なんで犯罪者を裁くことよりも警察を抑止するのを優先するの？
95: 2018/07/28(土) 23:56:32.879 ID:F4W8EqaO0
>>93
警察に違法捜査されたら怖いじゃん
警察に違法捜査されたら怖いじゃん
100: 2018/07/28(土) 23:58:18.662 ID:H7a0wwvW0
>>95
違法捜査したら逮捕されるようにすればそんな簡単にやらないだろ
違法捜査したら逮捕されるようにすればそんな簡単にやらないだろ
102: 2018/07/29(日) 00:00:25.565 ID:bjsd2JFn0
>>100
身内が身内を裁けるのかなぁ
まあこのくらいの違法捜査はいいかっていう風にならない？
身内が身内を裁けるのかなぁ
まあこのくらいの違法捜査はいいかっていう風にならない？
49: 2018/07/28(土) 23:32:42.372 ID:OOwh1BGr0
真実発見か適正手続か
大学で習ったわ、なつかしい
大学で習ったわ、なつかしい
50: 2018/07/28(土) 23:33:09.841 ID:zi16vK7z0
警察が法を守らないのに誰が法を守るんだよ
54: 2018/07/28(土) 23:35:46.730 ID:ry/IfZ6W0
真実は変わらない
証拠の証拠能力が失われてしまう
裁判にもルールがあるんだよ
証拠の証拠能力が失われてしまう
裁判にもルールがあるんだよ
61: 2018/07/28(土) 23:37:42.239 ID:5WxAHGVu0
その“真実”を誰が証明・承認すると思ってるの？
「違法な手段で探し出した真実」ってのは「違法な手段で作り出した真実」と同義なんだよ
真実性の定義そのものが信用できなくなるようなシステムを国家が公然と運営するわけねーだろバーカ
「違法な手段で探し出した真実」ってのは「違法な手段で作り出した真実」と同義なんだよ
真実性の定義そのものが信用できなくなるようなシステムを国家が公然と運営するわけねーだろバーカ
66: 2018/07/28(土) 23:39:26.679 ID:hIRhclFL0
>>61
同義ではない
見つける手段がどうであれ真実は一つだけ
手段が違法なのであれば違法行為を罰するのが法治国家のあるべき姿
同義ではない
見つける手段がどうであれ真実は一つだけ
手段が違法なのであれば違法行為を罰するのが法治国家のあるべき姿
64: 2018/07/28(土) 23:39:02.846 ID:rr1wFXVea
そんなことやってたら
先制捜査に次ぐ先制捜査でチキンレースになるわい
先制捜査に次ぐ先制捜査でチキンレースになるわい
69: 2018/07/28(土) 23:41:19.435 ID:ry/IfZ6W0
もう違法収集証拠排除法則でググってあとは自分で考えればいい
どうせ人の話なんて聞かないんだから
どうせ人の話なんて聞かないんだから
78: 2018/07/28(土) 23:47:45.784 ID:arEbTVAz0
結局、>>1は「自分はそんじょそこらの凡人とは目の付け所が違うんです」アピールをしたいだけか
75: 2018/07/28(土) 23:46:16.463 ID:arEbTVAz0
この手のスレを立てる>>1って自分の価値観が絶対だと思い込んでるから、何を言っても聞いちゃくれないんだよな
引用元：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532786116/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:18
返信
(元スレがそうでないにも関わらず)偏ったまとめになることもある。
あるいは、アクセス数稼ぎを目的とし、あえて火の元に油を投げ込むようなこともある。
近年はそれによる、中立的なまとめとみせかけた誘導や煽りが問題視されている(派生としてスデマ問題もある）。
これらのサイトはあくまで「菅理人の意思」を仲介したものであるということを忘れずに閲覧したい。
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:18
返信
2ちゃんねるのスレッドやTwitterの書き込みなどを取捨し、その記事の中でさらにレスを抽出するため、コピペブログは中立的なようでいて実は編者の主観が多大に入り込み、結果として偏った意見を掲載する記事になっていることもある。問題なのはアクセス数＝収入を稼ぐためわざと扇動的な書き込みだけを抽出する、また実際はそこまでたいしたことじゃない・噂レベルの非確定事項なのにさも大事が発生したようなタイトルをつけることも見られる。前者の例だと、実際は少数派である「キモい」書き込みを、あえてそこだけを抽出することでさもスレッド住民すべてが同類の「キモい住民」という風に印象づけることができる。後者だとよく「○○涙目」、「××死亡」などその派閥に所属している者に大きなダメージとなる出来事が発生したように見えるタイトルにするパターンが見られる。
このように、アクセス数のためなら事実と異なる内容をタイトルにすることがよく見られる。
大手コピペブログの閲覧者は有名人その他のブログと同等か、それ以上の閲覧者がいることを考えてみれば、コピペブログの論調によるネット界への良からぬ影響は少なからずあると言えるだろう。特に政治的な記事については閲覧の際に注意がいる。
ある意味「情報操作」に通じるところがあると言える。欲しい情報を手間をかけず手に入れたい人たち、断片的な情報を拾い読みしている人たちは前述のような恣意的な記事作成方法に踊らされる恐れがある。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:18
返信
同じ事やらかしても
ネトウヨや自民党関係者なら
なぜか一切触れない、報道しない偏向アプィサイと
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:18
返信
一部を切り取って、拡大して大騒ぎする事で
全体を印象操作していくアプィサイ卜の手口
日本の選手や芸能人から標的を決めて、印象操作や偏向記事で誹謗中傷を煽って害悪なカネ儲け
そのくせ偉そうにマスコミ批判
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:19
返信
2chまとめサイトには詐欺的広告を載せる悪質なメディアが多数ある。
今回はひろゆきが直々にこの手法を指摘し、誠意のある謝罪をしなかったところは停止させると宣言したからこのように多数のサイトが申し合わせたように急に謝罪しだした。
そのような明らかに詐欺的なもの以外にも、偏った情報と扇情的なコンテンツでアクセスとお金を稼ぐものを含めればかなりの数のサイトが該当するということを知っておこう。
今回の軽い詐欺広告だけで、多いところでは月30万円以上の広告収入を得ていた。まとめサイトはすでに莫大な金を動かす存在だ。嘘だろうが差別的な内容だろうがアクセスが稼げればいいと割り切っているので、もはやマスコミよりもやりたい放題。そして、今回の騒動のような不都合なことについては大手の2chまとめサイトは示し合わせたように触れないのも不自然だと思うリテラシーを持とう。
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:30
返信
令状を取って家宅捜査！
こういう手順をなぜ踏むようになったか
調べて理解しようとしないアホは日本から出ていけ💢
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:31
返信
近郊で凶悪事件が発生している時だけって見た記憶があるが・・・
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:33
返信
っていう裁判官から警察・検察へのメッセージだろうなと思う
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:38
返信
誰に何を言ってるんだ？
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:40
返信
ああだろ・・・こうだろう・・・そうだろう・・・
といった範疇が精々である。
まして、捜査手法は多義的であり、おのおので動くことはまずない
すなわち、違法の対象にならないということである。
法の精神より。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:48
返信
調子乗らすとあの時代に戻る
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:49
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 20:54
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:15
返信
イッチの頭じゃ追いつけなくなって
涙目敗走してんのか
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:18
返信
何の担保もなく信頼して権力を与えすぎると痛い目にあう
村木事務次官の証拠改ざんする奴とか出てくるし
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:20
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:26
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:33
返信
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:37
返信
不適切な捜査だけど証拠の証拠能力を否定するまでの捜査手続きに重大な違法性があったとまでは言えない
っていう判決にあらわれてるからなぁ
完全アウトだとね救いようが無いのかもね
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 21:37
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:02
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:03
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:14
返信
今のリベラル気取りのパヨク共みたいだ。
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:15
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:16
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:20
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 22:27
返信
証拠出ませんでしたごめんなさい。で済むわけないだろ片付けて帰れや
押収品も何も出なかったら責任持って持って来いよ
取りに来てくださいじゃねーよ
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 23:27
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月30日 23:36
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 00:09
返信
違法捜査したこともまたそれとは別に罰すればいいだけの話
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 00:09
返信
違法捜査したこともまたそれとは別に罰すればいいだけの話
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 00:57
返信
ジミンガー、ネトウヨガー連呼する奴ら程証拠捏造を躊躇わない。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 01:46
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 03:47
返信
せや！」
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 04:08
返信
実際の証拠があるのに証拠能力無しで無罪とかアホらしくて仕方がない。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 04:47
返信
あれってトイレまで付き添ってても証拠隠滅やろうと思えばできたじゃん。
事案に対しての捜査が違法でなくて、しかも黒だったんだから、トイレに行かせなかったこととは別に考えてもいいような気がするけど。
トイレに行かせなかったのも証拠隠滅をおそれての必要性、緊急性ありでやりかたは問題あっても他にとれる手段なかったんだからしょうがない気もするが無罪までは別問題な気もするがそんなもん？
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 06:36
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 07:20
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 08:21
返信
証拠能力がないなら証拠じゃないだろ
違法で証拠能力がなくても証拠として事実認定の根拠としろというなら適当に作った雑な合成写真でお前を殺人犯としていいのか？
違法捜査はする無法な警官だけど何故か証拠の捏造だけはしないって都合良すぎだろ
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月31日 08:26
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そんなもんだ
正当な手段を取らない警察だけが悪い事件
警察さえちゃんとやっていれば別の証拠で有罪は取れていた
裁判所は正義の味方ではなく法の番人
合法か否かが判断基準
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年01月10日 21:04
返信
違法を許容する司法は存在価値がない。
しかし、限りなく黒である犯人を些細な違法捜査で見逃すのも公益を損なう。だから判例は重大な違法性があれば違法捜査の証拠を排除するという基準で公益と法益を利益較量してる。
そして、そもそもなぜ違法捜査がいけないかをしっかり認識しないといけない。