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誤発注で2000万の借金背負ったんだけど助けてほしい
1: 2018/07/17(火) 18:05:14.741 ID:CHCFH22VF
誤発注どころか誤納品してしまって物も取り返せなくなってる
会社はクビにはならんけど、毎月いくらで返済して辞めたら一括請求される
会社はクビにはならんけど、毎月いくらで返済して辞めたら一括請求される
54: 2018/07/17(火) 18:50:15.330 ID:hvJthvJUp
>>1
こんなん決裁権者の責任の範疇だろ
お前の決裁権幾らまで?
こんなん決裁権者の責任の範疇だろ
お前の決裁権幾らまで?
2: 2018/07/17(火) 18:05:50.814 ID:jBf5Sy7l0
売り切れ!
3: 2018/07/17(火) 18:06:07.193 ID:5VNILwmZ0
そういうのって法律的にどうなの?
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7: 2018/07/17(火) 18:07:17.490 ID:79D0YRbT0
誤発注受けた会社今頃大笑いだな
8: 2018/07/17(火) 18:07:24.775 ID:CHCFH22VF
物が物なんだよ
セキュリティ上、一切持ち出し不可
セキュリティ上、一切持ち出し不可
10: 2018/07/17(火) 18:08:43.699 ID:odibRZ12M
何をどう言うふうに誤発注したらそこまでなるんだよ
11: 2018/07/17(火) 18:08:57.236 ID:8B2CTQz20
何を助けるの?スレ伸ばせばいいのアフィ?
13: 2018/07/17(火) 18:12:48.660:IDCHCFH22VF
一台300万超のサーバーの型番を間違えて6台発注してしまったんだよ
セキュリティ上、物は絶対に持ち出させないとして返却もされずに
上の人同士で勝手に話し合って返却も使用もせず7年倉庫保管したあと指定業者で破棄するってなった
取引先にも会社にも迷惑かけず穏便に取り返すか借金無しにしたい
セキュリティ上、物は絶対に持ち出させないとして返却もされずに
上の人同士で勝手に話し合って返却も使用もせず7年倉庫保管したあと指定業者で破棄するってなった
取引先にも会社にも迷惑かけず穏便に取り返すか借金無しにしたい
14: 2018/07/17(火) 18:14:39.924 ID:ioGenDmq0
>>13
特定待った無し
特定待った無し
15: 2018/07/17(火) 18:14:50.481 ID:odibRZ12M
型番間違えるようなそんな初歩的なミスありえる???
上司は書類見過ごしたの???
上司は書類見過ごしたの???
17: 2018/07/17(火) 18:18:22.218 ID:CHCFH22VF
もう特定でもなんでもいいから真面目に相談に乗ってほしい
型番って言ってもベース機種は変わらなくてカスタムバージョンみたいな奴
スペックしか見てなくて俺は完全に見落としてて上司に出す書類には最初から型番なんて書いてなかった
スペック同じだし値引きするからだめかも交渉したけどBIOSが違うから動作保証されてなくてNOって言われた
型番って言ってもベース機種は変わらなくてカスタムバージョンみたいな奴
スペックしか見てなくて俺は完全に見落としてて上司に出す書類には最初から型番なんて書いてなかった
スペック同じだし値引きするからだめかも交渉したけどBIOSが違うから動作保証されてなくてNOって言われた
19: 2018/07/17(火) 18:20:39.851 ID:/hzxvllc0
そんなアマゾンで買い物するみたいな糊で2000万の者を買えるかよ
20: 2018/07/17(火) 18:21:08.887 ID:ZjiEabCC0
個人弁済は労基法違反だから労基行けば
22: 2018/07/17(火) 18:22:27.663 ID:clPsnz5ga
未使用なら普通に中古販売すりゃええやん意味不
23: 2018/07/17(火) 18:22:32.141 ID:Lc84JLVtd
借金払ったらそれ貰えるんだろやったね
24: 2018/07/17(火) 18:24:14.785 ID:CHCFH22VF
メーカーにちゃんと発注書通して買ったやつだよ
俺の重過失として発注した分の損害は全額請求されてる
納期遅れの分のリース料やそれに伴う作業料とか入れたら更に膨れ上がるけどそこは請求されてない
俺の重過失として発注した分の損害は全額請求されてる
納期遅れの分のリース料やそれに伴う作業料とか入れたら更に膨れ上がるけどそこは請求されてない
25: 2018/07/17(火) 18:26:30.141 ID:odibRZ12M
不当利得に対する返還請求起こすしかなくね?
28: 2018/07/17(火) 18:28:51.749 ID:O2pLLiLL0
例えお前の責任でもお前に請求くるのは違法だから請求されたら労基いけ
29: 2018/07/17(火) 18:29:14.557 ID:CHCFH22VF
誤納品された奴は使わず倉庫に保管することになったらしくて不当利得にはならないそうなんだよ・・・
31: 2018/07/17(火) 18:29:56.717 ID:hvJthvJUp
>>29
企業の理屈なんてどうでもいいから、まず労基署いけ
普通に考えてお前の会社おかしいよ
企業の理屈なんてどうでもいいから、まず労基署いけ
普通に考えてお前の会社おかしいよ
33: 2018/07/17(火) 18:30:53.999 ID:0Yf+zH7eM
弁護士相談しろよ
35: 2018/07/17(火) 18:33:30.430 ID:ZB1BlTO70
そんなもん払う必要ないからバックれろよ
36: 2018/07/17(火) 18:36:30.315 ID:CHCFH22VF
読んできたけど重過失について書いてないけど労基で片付く話なの?
上にも書いたけど全額請求されてるわけじゃなくて誤発注分だけ請求されてる
上にも書いたけど全額請求されてるわけじゃなくて誤発注分だけ請求されてる
38: 2018/07/17(火) 18:38:29.673 ID:O2pLLiLL0
>>36
会社が個人に請求するのは全て違法
会社が個人に請求するのは全て違法
40: 2018/07/17(火) 18:39:53.852 ID:dU/1XswP0
この手のスレって女と話してる気分になる
41: 2018/07/17(火) 18:41:13.526 ID:O2pLLiLL0
>>40
わかる、答え出してんのにどうでもいい事うだうだと
わかる、答え出してんのにどうでもいい事うだうだと
45: 2018/07/17(火) 18:44:37.248 ID:6VpM63Q3a
>>41
ほんとこれ
もう答え出てんのにな
アフィかクソバカのどっちかだな
ほんとこれ
もう答え出てんのにな
アフィかクソバカのどっちかだな
42: 2018/07/17(火) 18:42:51.635 ID:ZjiEabCC0
そもそも重過失じゃねーし
43: 2018/07/17(火) 18:43:35.622 ID:CHCFH22VF
重過失の場合でも請求されないの?
ぐぐったら重過失の場合は云々とかあるんだけどとりあえず弁護士相談するしかない感じ?
ぐぐったら重過失の場合は云々とかあるんだけどとりあえず弁護士相談するしかない感じ?
49: 2018/07/17(火) 18:47:20.720 ID:caW0ho6Va
とりま労基か法テラスへ
51: 2018/07/17(火) 18:49:03.501 ID:AAxcRtZta
個人で補填の時点で会社がアウトだよ
本当に個人で返すのか確認して書面かその時の音声録音しとけ
本当に個人で返すのか確認して書面かその時の音声録音しとけ
52: 2018/07/17(火) 18:49:28.103 ID:ZB1BlTO70
重過失かどうか判断するのは裁判所だろ法廷で決めてもらえよ
55: 2018/07/17(火) 18:50:16.453 ID:lL5umHFw0
上司が責任とるから大丈夫
64: 2018/07/17(火) 18:57:16.757 ID:Sw0gR/qpM
なんで返品できないのかがよくわからん
つまりサーバーを間違って仕入れて間違って納品したってこと?
つまりサーバーを間違って仕入れて間違って納品したってこと?
66: 2018/07/17(火) 18:59:17.802 ID:odibRZ12M
実際にある判例としては大隈鉄工所が有名だけどこれは深夜勤務の居眠りで1/4の賠償が認められてるからな
68: 2018/07/17(火) 19:01:57.284 ID:o9L2PBYld
重過失についての懲戒処分はあり得る
ただしその損失は裁判で個人負担と認定でもされない限り支払う必要はない
一般的に個人負担と認定されるのは犯罪の場合に限られる
ただしその損失は裁判で個人負担と認定でもされない限り支払う必要はない
一般的に個人負担と認定されるのは犯罪の場合に限られる
69: 2018/07/17(火) 19:02:57.516 ID:3BiqYUzy0
重過失の発生は事業の危険性、違法性が問われる場合
特に事業関係者の傷害、致死性が認められる場合に認められうるもので
ただの経済的損失にかかる内容で認められることはまぁないでしょ
特に事業関係者の傷害、致死性が認められる場合に認められうるもので
ただの経済的損失にかかる内容で認められることはまぁないでしょ
74: 2018/07/17(火) 19:07:00.689 ID:odibRZ12M
>>69
居眠りで機械ぶっ壊して賠償が認められた判例はあるよ
居眠りで機械ぶっ壊して賠償が認められた判例はあるよ
82: 2018/07/17(火) 19:12:24.576 ID:odibRZ12M
>>76
>>80
深夜勤務による居眠りという会社の過失を取られても1/4ってことだぞ
今回の書類上でのミスがどう扱われるかは裁判起こすしかない
>>80
深夜勤務による居眠りという会社の過失を取られても1/4ってことだぞ
今回の書類上でのミスがどう扱われるかは裁判起こすしかない
76: 2018/07/17(火) 19:08:29.063 ID:3BiqYUzy0
>>74
作業者の危険行為じゃん
作業者の危険行為じゃん
80: 2018/07/17(火) 19:09:32.402 ID:o9L2PBYld
>>74
過労の場合は会社側の過失になるから一概には言えない
過労の場合は会社側の過失になるから一概には言えない
65: 2018/07/17(火) 18:59:08.490 ID:5ayIPt5Id
おれ運転手だけど荷物こわせば全額弁償なんだけど?
67: 2018/07/17(火) 19:00:55.627 ID:ZB1BlTO70
>>65
おまえ従業員じゃなくて請負業者じゃない?
おまえ従業員じゃなくて請負業者じゃない?
72: 2018/07/17(火) 19:03:37.069 ID:Omup2NLNF
弁護士の検索してた
週末か来週あたりにでも相談してくる
週末か来週あたりにでも相談してくる
73: 2018/07/17(火) 19:06:00.997 ID:Omup2NLNF
サーバーの型番を間違えて発注してそのまま誰も気づかず納品
客先から型番が違うぞと連絡が入って確認したら確かに違ってた
一度サーバールーム内に入ったサーバーはセキュリティ上、契約業者による破棄証明が伴わない限り持ち出し不可
客先から型番が違うぞと連絡が入って確認したら確かに違ってた
一度サーバールーム内に入ったサーバーはセキュリティ上、契約業者による破棄証明が伴わない限り持ち出し不可
75: 2018/07/17(火) 19:07:55.403 ID:Omup2NLNF
誰も2000万得してない
うちの会社が2000万+作業費とか丸損してる
うちの会社が2000万+作業費とか丸損してる
84: 2018/07/17(火) 19:13:16.363 ID:FBY9V1LZ0
普通メーカーの方が「たくさん発注来ているけど大丈夫か?」と電話あるだろ
85: 2018/07/17(火) 19:13:31.887 ID:Omup2NLNF
うちは発注して納品しただけだよ
倉庫ってのもサーバールーム内の倉庫ってことでそこから先に持ち出しができない
倉庫ってのもサーバールーム内の倉庫ってことでそこから先に持ち出しができない
86: 2018/07/17(火) 19:14:48.629 ID:Omup2NLNF
サーバーの数とかで間違えたわけじゃなくて型番のミス
発注書もメーカー営業も通して正式に買ってる奴だよ
発注書もメーカー営業も通して正式に買ってる奴だよ
87: 2018/07/17(火) 19:18:24.377 ID:9Po6o88op
そんな失敗してVIPに書きこんだろ!の精神
見習いたいで
見習いたいで
88: 2018/07/17(火) 19:18:25.817 ID:+KPML96I0
よくわからんけど一人が型番間違えただけ2000万も損害出るシステムになってる会社が悪いんじゃねぇの
91: 2018/07/17(火) 19:21:23.561 ID:bd0MweS40
>>88
そんな大金動くんなら上司とかが確認するようなシステムじゃ無いといかんわな
そんな大金動くんなら上司とかが確認するようなシステムじゃ無いといかんわな
89: 2018/07/17(火) 19:20:32.753 ID:8spg1+sR0
過失割合は単純であればあるほど認められやすいんだし全額免責は無理だろ
92: 2018/07/17(火) 19:22:05.482 ID:N83aK+u60
弁護士に相談しにいけばすぐ解決するんじゃ。重過失ってのはよっぽど過失がある場合だろ。
イージーミスで誤発注が起こる環境なら、重過失にはならないから、損害賠償もする必要ないはず
イージーミスで誤発注が起こる環境なら、重過失にはならないから、損害賠償もする必要ないはず
93: 2018/07/17(火) 19:22:13.362 ID:JJ73mhX20
もう突っ込んでやるなよ嘘ってわかるだろ
設定がガバガバ過ぎて草もはえないくらい
設定がガバガバ過ぎて草もはえないくらい
96: 2018/07/17(火) 19:42:52.028 ID:N+axWIysM
こういうの見ると働かないのが正解ってよく分かる
97: 2018/07/17(火) 19:44:14.501 ID:mJHnDDAQ0
鯖関係で仕事してるけど数年に1回はこういう納品ミスのトラブルを自社他社問わず聞くね
発注段階でのミスも含めてまさにお手本みたいなミスりかた
発注段階でのミスも含めてまさにお手本みたいなミスりかた
101: 2018/07/17(火) 19:55:57.446 ID:nfPvaTSX0
上司の確認不足が露呈してるなぁ
こんなもんで責任負わされたらたまらんわ
こんなもんで責任負わされたらたまらんわ
77: 2018/07/17(火) 19:09:09.837 ID:gkC4LXVP0
そこまで高価なもん扱ってるわけじゃないけど明日は我が身かな 気をつけよう
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1531818314/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 04:52
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:03
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:04
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:06
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:11
返信
答え出てんのに延ばしたい嘘松ゴミ。
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:12
返信
2年ぐらい前に派遣だが20数万全額負担させられたわ
今考えても有り得ないと思うんですけどね
少なくとも数万は派遣会社が払ってくれるもんだと思ったんだが
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:25
返信
納品後処理に関しては不法行為で相手側の責任も追求できる
法的権利を強行して取引先失うのを恐れた投稿者の上司たちが
投稿者の無知をいいことに責任を不当に負わせているだけ
弁護士と労基の両方に行け
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:27
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:30
返信
損害賠償請求できるけど請求するのは派遣された社員じゃなく
派遣元の会社になるはずだよな
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:32
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:39
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:43
返信
たぶん、大学か~機構に出入りしている個人事業主だろうな。
体操服や文房具を専売してきた小売店みたいな。
楽して生きてきた天罰だよ。
貯えを放出しな!
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:46
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:47
返信
業者の新規登録が難しいから、馴染みの業者に依頼することが多い。
役人は楽したいから、専門外の備品もお願いすることがあるよね。
君、ドジっちゃったね。
一生言われるよ💛
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:53
返信
「答え出てる!」って言うけどバックレとか法律で払う義務なしとか素直に答えてたらクビになるわ。
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 05:59
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:16
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:31
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:37
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:39
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:47
返信
掛け金高くなるとかで使わず本人に直接請求して結果辞めていった。
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:50
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:51
返信
そのまま沈んでしまえ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:55
返信
ただ、実際上、罪悪感とクビなるから黙って払うという馬鹿が多すぎる
利益は会社のものだけど、損失は一切被りませんなんてのは通用しない
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 06:56
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 07:07
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27:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 07:30
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28:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 07:37
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29:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 07:48
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ならまだわかるんだが、相手が悪い→でも自分も悪かったし
ってのはなんなんだろうな。
何もしたくないから、何やってもムダだって言ってほしいのか。
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 07:50
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それは労働者を守る意味でも法律で定められていうるんだよ
会社側が天引きとかしてきたら逆にチャンスだな
その瞬間、企業の負けが確定する
こういう場合の賠償は3分の1程度までという判例が過去に起こった重大な工事現場での出来事にある
どんな内容かはググレ
有名な判例だから
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:00
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32:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:03
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それを嘘松だとか馬鹿だとか行ってる奴らは自分の馬鹿を知らしめてるようなもの
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:04
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34:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:37
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先方の確認不足も原因ってことで追加発注になったけど全部被ることになったら大赤字確実だからヒヤヒヤもんだった
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:44
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って話だよなw
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:49
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300億円前後の損失を出したぞ
でも当然そんなの弁償できるわけが無いし、地方に左遷されただけって噂
弁護士入れたほうがいいよ
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 09:54
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東証は1円も払わずに逃げようとした
でも結局最高裁まで行って、東証は100億以上払わせられたからね
黙ってたら食い物にされるだけだから、弁護士入れるのが得策
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 10:13
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39:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 10:36
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デモデモダッテやってるしなんだこれ
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 10:38
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この会社は2千万の高額なものを買うのに見積もり請求も入札もしないのかな
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 11:04
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確実にネタだとわかる
溺れる者は藁をもつかむ
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 11:07
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そもそも返還しない時点で違法な占有だからな。
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 12:18
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サーバーを組んでテストをしたら性能不足あるいはトラブル続出でその原因を調べたら一部のサーバーが別の製品にすり替わっていたってことなのか。
これだったら一度稼働したサーバールームには入れない、テストしているからセキュリティ上
指定した業者以外は入れないってのも理解できるが。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 12:35
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45:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 13:00
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皆んなツーツーだったんかな?
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 13:19
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47:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 14:08
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どうしようもない無能か釣りやな
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 14:33
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終わり
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 15:23
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50:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 17:10
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51:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 17:20
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大抵は泣き寝入りで終わる案件。
不払いなんかもそうだけど、本人に断固たる決意がないと状況は変わらない。
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 20:06
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53:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 20:07
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54:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 22:38
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納入したのが官公庁相手とか税金が投入されてるとこだと仮定すると機密情報や個人情報保護の観点から先方も返品したいと思っても簡単にできないだろ。
返品となると情報の入った可能性のあるHDDは破壊しなきゃダメな可能性が高い。
そうなると税金で運用されてるような納入先は情報破棄する業者へ発注するための予算どりが必要(であれば今年度の作業は無理)
そして来年度以降に、HDD破棄、装置の返品、損害賠償請求と業務が増大。
会社側としては、返品されても戻ってくるのは来年度以降だし、HDDは取り外されてるからメーカー修理に出さないと別のところへ流用もできないという商品価値の著しく下がった物。
さらには当然納入先からは損害賠償請求されるから、装置が返ってきたところで損失は回復しない。
どっちにとってもこの装置にもはや旨みはない。収賄にだけはならないように双方合意のもと封印するしかないんじゃない?
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 22:53
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俺の担当では無かったけど、皆 ただ見ていただけ
俺は、越権行為をしたのかな?
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月19日 23:31
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責任範囲クソデカで草も枯れるわ。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月20日 01:09
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58:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月20日 05:47
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それは単に法規制でもなんでもなく相手側の都合だし
この件ではそもそも倉庫に入ったままだ
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月20日 19:24
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たかがサーバでそんな事態になるのか?
それに誤発注は理解できるが、誤発送が意味不明。まともな相手先なら「これ違いますよ」って言ってくる。それをガメようとするとか、異常にも程がある。
レス乞食としか思えん。