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坂本龍馬が教科書から消える事態に武田鉄矢が激怒「坂本という一人の青年がどれほど日本を明るくしたか
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1511743852/
1: 2017/11/27(月) 09:50:52.80 ID:eFHSVoX/0● BE:284093282-2BP(2000)
武田鉄矢が「なんだよ~お前ら」と激怒!坂本龍馬が高校の教科書から消える!?26日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)に武田鉄矢が出演。坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。
高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。
自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ~お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13945541/
高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。
自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ~お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13945541/
武田 鉄矢(たけだ てつや、1949年〈昭和24年〉4月11日 - )は、日本の歌手・俳優・タレント・作詞家。フォークグループ・海援隊のボーカル・リーダー。本名は同じで、自身が出演する映画・ドラマの脚本を片山蒼の名義で執筆することもある。
代表曲に「母に捧げるバラード」、「贈る言葉」、「あんたが大将」、「思えば遠くへ来たもんだ」(いずれも海援隊)などがある。
名誉学位・称号は名誉学士(福岡教育大学)。名誉漢字教育士(立命館大学)。長崎市亀山社中記念館名誉館長
1972年(昭和47年)10月25日に、千葉和臣・中牟田俊男らと海援隊でデビュー。
俳優としては山田洋次監督の映画『幸福の黄色いハンカチ』(1977年 松竹)がスタートであり、デビュー作ながら日本アカデミー賞最優秀助演男優賞を受賞する演技を見せた。
テレビドラマは、1979年(昭和54年)にスタートした『3年B組金八先生』(TBS)の坂本金八役を担当。2007年までシリーズ化され、一番のハマり役となった。
wiki
坂本 龍馬(さかもと りょうま、天保6年11月15日〈新暦・1836年1月3日〉 - 慶応3年11月15日〈新暦・1867年12月10日〉)は、江戸時代末期の志士、土佐藩郷士。
諱は直陰(なおかげ)、のちに直柔(なおなり)。通称は龍馬。 他に才谷 梅太郎(さいたに うめたろう、さいだに うめたろう)などの変名がある (手紙と変名の項を参照)。
土佐郷士株を持つ裕福な商家に生まれ、脱藩した後は志士として活動し、貿易会社と政治組織を兼ねた亀山社中(後の海援隊)を結成した。薩長同盟の斡旋、大政奉還の成立に尽力するなど倒幕および明治維新に影響を与えるなど、重要な働きをした。大政奉還成立の1ヶ月後に近江屋事件で暗殺された。1891年(明治24年)4月8日、正四位を追贈される。
wiki
6: 2017/11/27(月) 09:55:58.54 ID:dvwtYg4D0
ゆとり教育と同じだな知識を削っていく馬鹿どもめ
416: 2017/11/27(月) 16:59:06.01 ID:P1mROsat0
>>6
知識が増え続けているから要所要所削らなければならないんだぞ
昔は歴史の授業で覚える単語が2500語程度だったのがここ十年あまりで約2倍の4000語に増え続けようとしていて
学校の授業時間的に教えきれないから理想的な2500語~2800語まで減らそうって話
じゃあなにを削るんだ
知識が増え続けているから要所要所削らなければならないんだぞ
昔は歴史の授業で覚える単語が2500語程度だったのがここ十年あまりで約2倍の4000語に増え続けようとしていて
学校の授業時間的に教えきれないから理想的な2500語~2800語まで減らそうって話
じゃあなにを削るんだ
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220: 2017/11/27(月) 12:29:11.41 ID:58lMjICF0
>>6
で、その知識何の役に立ったの?
で、その知識何の役に立ったの?
243: 2017/11/27(月) 12:45:00.46 ID:NM5L16DI0
>>220
役に立つかどうかより人間としての深みだな
知ってるか知らないかだけの違いだが小さいようで大きい
その証拠が君のようなレスをしちゃうところ
役に立つかどうかより人間としての深みだな
知ってるか知らないかだけの違いだが小さいようで大きい
その証拠が君のようなレスをしちゃうところ
9: 2017/11/27(月) 10:00:36.60 ID:94/D3mEq0
日本史や世界史は暗記科目、って純然たる事実をどう変えていくのか、わりと興味がある
戦国時代がなぜ起きたか、江戸時代がなぜ長いか、とかやるのかな
学説ありすぎて無理そう
戦国時代がなぜ起きたか、江戸時代がなぜ長いか、とかやるのかな
学説ありすぎて無理そう
10: 2017/11/27(月) 10:01:06.43 ID:m7Y4GWbo0
坂本龍馬や上杉謙信まで消す位なら歌人やら小説家やらも全消しかな?
12: 2017/11/27(月) 10:01:21.87 ID:RbVsLYHL0
最近は新撰組のが人気高いしな
34: 2017/11/27(月) 10:09:59.65 ID:OgpCDuoZ0
>>12
新撰組も消えるらしいで
新撰組も消えるらしいで
58: 2017/11/27(月) 10:30:15.96 ID:GG1dMXqz0
>>34
テロリスト集団だしな
テロリスト集団だしな
17: 2017/11/27(月) 10:02:44.73 ID:6CA/Fpko0
でもさあくまで裏でやってたって人だろ
わざわざ教科書で学ぶ必要はないわな
わざわざ教科書で学ぶ必要はないわな
26: 2017/11/27(月) 10:05:31.60 ID:f/6prk190
上杉謙信や武田信玄も消すぐらいだから
たんなる地方のペーペーの田舎侍の坂本龍馬や新選組は消えて当たり前
たんなる地方のペーペーの田舎侍の坂本龍馬や新選組は消えて当たり前
32: 2017/11/27(月) 10:08:21.37 ID:wDsxuTQ/0
まあ歴史に興味を持つための入口にある程度のロマンは必要だとも思うけどね
ロマンチックでドラマチックじゃないシーンだけだされても面白くはならないもん
ロマンチックでドラマチックじゃないシーンだけだされても面白くはならないもん
37: 2017/11/27(月) 10:10:25.67 ID:8fIef3fu0
坂本龍馬と宮本武蔵は神格化されすぎてる気がする
42: 2017/11/27(月) 10:16:42.19 ID:H1xbdVPf0
歴史のロマンは大好きだけど、教科書云々の話なら
後藤象二郎は入れても坂本龍馬はいらんだろ
大政奉還の立役者は日本史的には後藤なんだし
そもそも坂本龍馬は昭憲皇太后の夢枕の話から
大衆化した人だし。。。
あまり日本史的に重要かどうかは論点にしちゃダメな人でしょ
司馬遼太郎という歴史小説家の作り上げた幕末のヒーローって事で、好きな人は好きって人でいいと思うけど
後藤象二郎は入れても坂本龍馬はいらんだろ
大政奉還の立役者は日本史的には後藤なんだし
そもそも坂本龍馬は昭憲皇太后の夢枕の話から
大衆化した人だし。。。
あまり日本史的に重要かどうかは論点にしちゃダメな人でしょ
司馬遼太郎という歴史小説家の作り上げた幕末のヒーローって事で、好きな人は好きって人でいいと思うけど
496: 2017/11/27(月) 20:38:24.79 ID:vZEaUX3g0
>>42
土佐の人間があそこまで政府に取り入ることが出来たのが謎なんだよな
薩長同盟も手引きが絶対に必要
そういった歴史の穴を埋める存在として坂本龍馬を当てはめた司馬遼太郎ってすごいよ
土佐の人間があそこまで政府に取り入ることが出来たのが謎なんだよな
薩長同盟も手引きが絶対に必要
そういった歴史の穴を埋める存在として坂本龍馬を当てはめた司馬遼太郎ってすごいよ
62: 2017/11/27(月) 10:32:59.62 ID:WCz/y0LB0
テレビで東大の教授が
「坂本龍馬なんていてもいなくても史実になんの影響もなし、司馬遼太郎の小説が流行って教科書に載っただけ」言っててわろたw
専門家からたら虫けらみたいな存在なんだろうな
「坂本龍馬なんていてもいなくても史実になんの影響もなし、司馬遼太郎の小説が流行って教科書に載っただけ」言っててわろたw
専門家からたら虫けらみたいな存在なんだろうな
67: 2017/11/27(月) 10:38:18.07 ID:yUpvkfbo0
>>62
極めて正論だなw
坂本龍馬を誰が殺したのか。どのような人物だったのか。
どうでもよいのです。
極めて正論だなw
坂本龍馬を誰が殺したのか。どのような人物だったのか。
どうでもよいのです。
98: 2017/11/27(月) 11:14:10.60 ID:dXxcp5ZF0
最近の日本史知らないから変わってるかもしれないけど
学校教育の近代-現代史ってめっちゃ薄いよね
平安だの鎌倉だのよりもよっぽど重要だと思う
そっちがいらないってわけじゃないけどもうちょっと比率考えたほうがいいよね
学校教育の近代-現代史ってめっちゃ薄いよね
平安だの鎌倉だのよりもよっぽど重要だと思う
そっちがいらないってわけじゃないけどもうちょっと比率考えたほうがいいよね
107: 2017/11/27(月) 11:20:15.27 ID:ppq+wnJe0
坂本龍馬は知れば知るほどその悪行ぶりに嫌いになるわ。
こいつはヒーローでもなんでもない
こいつはヒーローでもなんでもない
164: 2017/11/27(月) 12:08:20.17 ID:9A7ASM9r0
武田さんの思いはいいなぁ
だが教科書にはいらんし、そりゃ小説でやっぱ書くべきなんだよな。
だが教科書にはいらんし、そりゃ小説でやっぱ書くべきなんだよな。
165: 2017/11/27(月) 12:08:33.57 ID:g1W7WCb6O
いや待て、元々大した量ではないだろw
寧ろ増やせよ、つまんなくしてどうすんだよ
情報量少な過ぎて暇で仕方無かったわマヂに
寧ろ増やせよ、つまんなくしてどうすんだよ
情報量少な過ぎて暇で仕方無かったわマヂに
176: 2017/11/27(月) 12:12:14.58 ID:SYwJdhrW0
歴史は現代から遡って教えろよ
激動の昭和史を詳しく教えれば戦国や幕末までいかねーだろ
激動の昭和史を詳しく教えれば戦国や幕末までいかねーだろ
194: 2017/11/27(月) 12:20:14.84 ID:KhYFo8JU0
教科書で教えるなら日の当たる人たちの方が、順当だろう表立って活躍した人たちを
教えてその紐付いた人として竜馬がいるから、価値が在るんであって
いきなり竜馬が出てきても、好き放題やってただけやから
教えてその紐付いた人として竜馬がいるから、価値が在るんであって
いきなり竜馬が出てきても、好き放題やってただけやから
197: 2017/11/27(月) 12:21:08.68 ID:oBxBkPxc0
坂本龍馬は筆まめで手紙がかなり残ってんだよな
で何処で誰と会ってたとか詳細に解っててその結果大した事はしてないからなくても良いだろって事
で何処で誰と会ってたとか詳細に解っててその結果大した事はしてないからなくても良いだろって事
206: 2017/11/27(月) 12:23:28.07 ID:WnTvQaJI0
幕府の方が開明的で諸外国との科学力の差とか痛感してて
開国したくて通商したくて海軍作りたいのに
討幕派が「尊王攘夷だ」ってそれ許さなかったんだよなあ
なのにいつの間にか幕府が蒙昧で討幕派が開明的になってんだもん(´・ω・`)
開国したくて通商したくて海軍作りたいのに
討幕派が「尊王攘夷だ」ってそれ許さなかったんだよなあ
なのにいつの間にか幕府が蒙昧で討幕派が開明的になってんだもん(´・ω・`)
386: 2017/11/27(月) 15:57:10.10 ID:wMnLnLMe0
>>206
そこはホントに幕府のこともちゃんと書いてほしい。
おまけにまるで新政府側が新しい武器で幕府軍を圧倒的な武力で駆逐していったって感じだし。
ただ幕府じゃ、武士階級の解消はできなかっただろうし
幕藩体制の改革も進まなかっただろうな。
慶喜も自分の生活さえ保証してくれれば
重責な将軍の職務に興味なかったみたいだから
遅かれ早かれ幕府は倒れていただろうねぇ。
そこはホントに幕府のこともちゃんと書いてほしい。
おまけにまるで新政府側が新しい武器で幕府軍を圧倒的な武力で駆逐していったって感じだし。
ただ幕府じゃ、武士階級の解消はできなかっただろうし
幕藩体制の改革も進まなかっただろうな。
慶喜も自分の生活さえ保証してくれれば
重責な将軍の職務に興味なかったみたいだから
遅かれ早かれ幕府は倒れていただろうねぇ。
228: 2017/11/27(月) 12:32:08.52 ID:uSZHUjmP0
武田上杉が重要と言われてもピンとこないが
それぞれファンが多いしね
新撰組もそう
大正時代から墓近くに交流ノート的なのがあったってのはすごいなと思う
それぞれファンが多いしね
新撰組もそう
大正時代から墓近くに交流ノート的なのがあったってのはすごいなと思う
269: 2017/11/27(月) 12:58:37.10 ID:Ijq8Jsnz0
この調子だとその内大河ドラマの内容が1個になるな
287: 2017/11/27(月) 13:11:09.62 ID:O5SsaLc70
あそこで暗殺されたからここまで評価されてるんだろうな。
実際に長生きしたら、商売で失敗して後藤象二郎みたいに残念な男とされてたに違いない。
坂本には商才がないからな。岩崎弥太郎が独立したら終わり。
実際に長生きしたら、商売で失敗して後藤象二郎みたいに残念な男とされてたに違いない。
坂本には商才がないからな。岩崎弥太郎が独立したら終わり。
298: 2017/11/27(月) 13:20:21.59 ID:tpX5HD4W0
いちおう歴史も学問なんですけどね
学校で教える歴史がファンタジーじゃ困るんですよ
学校で教える歴史がファンタジーじゃ困るんですよ
317: 2017/11/27(月) 13:34:23.57 ID:jApu3cDN0
まあなんというか結局は詰め込み教育に戻るって事なんだろうな
必要最低限の情報だけを詰め込んで教えていく行くスタイルって学校っていうか予備校みたいだな
必要最低限の情報だけを詰め込んで教えていく行くスタイルって学校っていうか予備校みたいだな
377: 2017/11/27(月) 15:29:43.07 ID:ZgVtAHGD0
実績がない人物だからこそ、空想や希望が成り立つからな
379: 2017/11/27(月) 15:31:13.80 ID:idMqEiIk0
歴史を知る事が重要なら、物語形式が一番だよ
小説かゲームかアニメか漫画でいい
教科書は歴史が記号になってしまって、頭に入らない
小説かゲームかアニメか漫画でいい
教科書は歴史が記号になってしまって、頭に入らない
388: 2017/11/27(月) 16:01:02.73 ID:DWG3mitn0
坂本龍馬は過大評価されてる気がする
一方で維新史では岩瀬忠震や川路聖謨とかもっと評価されてもいい人が多すぎる
一方で維新史では岩瀬忠震や川路聖謨とかもっと評価されてもいい人が多すぎる
393: 2017/11/27(月) 16:08:48.70 ID:FY/AuEyW0
>>388
当時所詮坂本某程度の認識だしな
当時所詮坂本某程度の認識だしな
389: 2017/11/27(月) 16:04:23.44 ID:bCHyc+Is0
歴史にもしもがあるなら榎本武揚こそが最重要人物に
なったかもしれないなぁ
なったかもしれないなぁ
47: 2017/11/27(月) 10:17:39.13 ID:T9dBePZ10
歴史から消えた人物は国語や道徳でストーリーとして教えたらいいんじゃねえの?
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:28
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:32
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:32
返信
本人にその気はないけど大衆はアホすぎて全てを史実だと思ってしまった
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:37
返信
俺は子供にはエピソードを教えるけどな
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:41
返信
その人物像は面白いから幕末歴史の入り口としては丁度いい
そこから入って歴史に興味を持って好きになってもらえる可能性もあるから入り口は多い方がいいかな
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:42
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:45
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:47
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:48
返信
まとめサイトに暴言書いてストレス解消してる奴に
馬鹿にされてもなあ・・・
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:49
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:51
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:53
返信
中途半端にしか知らないヤツの常套句
歴史は通史
ストーリーも人物も補足的なモノに過ぎない
あくまで通史
その認識が欠如しているから、ずっと歴史戦で負けてるんだよ
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:53
返信
先生先生言われて勘違いして賢いと勘違いしている馬鹿。
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:55
返信
もうありそうだけど
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 01:56
返信
そのエピソードってどうせ司馬遼太郎の作り話だろ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:00
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:02
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:02
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:05
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:07
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:08
返信
「陰日向で頑張った人など評価しない」
と言う教育方針
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:10
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:10
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:10
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:12
返信
むしろ、王権→天皇→公家→武家
の国家建国の基礎政策とその変遷過程が把握できる程度で中世までは一気に簡略すべき。武家から武家への政権交代は特に重要じゃない。
信玄や謙信は確かに不要、信長の三段撃ちや
本能寺よりも、秀吉が検地やって升の規格や刀狩りは、その後の国家体制の政策として遥かに重要。
加えて、大和王権より前の時代、縄文弥生辺りの、未だ論争中の不確定事項を詳細に教えようとするのは時間の無駄。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:17
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:23
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:23
返信
しばの世界観は、大陸的商業的エッセンスが満載で終始、断片的である。
(うまくつなぎ合わせしている)
実際の坂本という存在は、何をやっても中途半端であるが、その大陸的(無の精神)が相まってとてつもなく前向きな性格で、周囲を圧倒した人物であり、そこにスパイという白羽の矢が立つたわけで、薩長の犬と化して暗躍したが、結局、薩長の取り持ちにも愛想を尽かし、幕府方に組した挙句の成れの果てで終わるというオチである。
ただ、西洋人との交流により、大海に夢を馳せ、先駆的実践を敢行したのは
貿易という野心のみである。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:26
返信
磐井の乱、薬子の変、後嵯峨天皇、北条時頼…
あたりの歴史のメインストリームが乗ってない教科書も嫌だろ
そう思って脇もメインも全部乗っけたら、ココ20年で1.5倍近く増えたから整理しようって話。内容の委細はともかく、流れ自体は正しいと思う
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:31
返信
上位数十%の人間にだけ必要なことを全体に施してしまった結果、
怠惰で活力の乏しいそれでいて気位だけは一人前に高い馬鹿を大量に生んでしまった。
歴史教科書でも同じことを繰り返すのか。
上位数十%の若者は教科書なんてますます相手にしなくなるだけだから良いが、
中下位の義務以上のことには一切関心を持たない知性の低い連中は
知識も思考力も乏しい単なる歴史無知に成り下がるだろう。
考える力は語彙力から生まれる。
材料が乏しいのに考える力など育つわけがない。
別に暗記させる必要などない。
「覚えなくても良いけれど考える材料として有効」なワードをどんどん教科書に詰め込め。
あとは授業の仕方と受験出題側の問題だ。教科書に罪はない。
教科書の内容を削るなんていう自堕落なことはやめろ。
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:35
返信
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:37
返信
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:37
返信
勝手に老人の好き嫌いの価値観を押し付けんな、学問だぞ
そんなに人物名が欲しいなら選手名鑑でも作っとけ
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:37
返信
これはマジだろ?
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:41
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:46
返信
時代とともに情報が溢れ、複雑で多様な社会になっているのに、
なぜ教科書の情報量だけ時代錯誤的に昔と同レベルに戻さなければならないのか
さっぱりわからんな。
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:49
返信
教科書とかテスト前にちょっと見るくらいしか目通さん
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:51
返信
教科書の内容を変えるのは一向に構わん。
坂本龍馬の名を削るのも構わん。
だが絶対に教科書の語句は削るな。むしろどんどん増やせ。
減らしたら絶対馬鹿が増えるぞ。言っておくからな。
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:52
返信
読みたい人は家で読めでいいだろ
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:52
返信
キモヲタ老害の癖に
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:55
返信
真実かも調べてない人物に文句を言われるのは変な話。
そもそも武田鉄矢は先生役で先生ではないから。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:56
返信
鶴ヶ城の駐車場かな、そこに司馬遼太郎の碑が建っているの気持ち悪い
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 02:59
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:00
返信
うんざりする程に龍馬龍馬聞かされてるから
何でもかんでも龍馬を出さないと何もできない高知に吐き気がすると同時に龍馬に嫌悪感が生まれた
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:03
返信
明治維新を影で動かしたトーマス・グラバーのエージェントとして
坂本は極めて重要な役割を果たした。
幕末維新を考えるのに坂本の存在ほど重要なものはないよ。
金がなきゃ歴史は動きやせん。
グラバーそして坂本が歴史を動かしたんだよ。
グラバーの資金力がなければ、そして坂本の行動力・コミュ力がなければ
未だに徳川の世が続いていたかもしれんぞ。
何もわかっちゃいないなお前ら。
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:07
返信
事実は事実で今の世の中いくらでも自由に歴史を調べられるから正直どうでもいいんだよ
ifの話を持ち出したら歴史に名が残ってる奴全員教科書に載せろって言ってるのと同じやぞ低脳
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:11
返信
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:30
返信
歴史上のすべてのifと幕末維新におけるグラバー・坂本のifを同列にしか認識できないなら
無理にコメントせんほうがええぞ白痴
「僕チン覚えられましぇん、お願いれす分量減らしてくださいグスン」て正直に言えやw
49:
開花神道
2017年11月29日 03:34
返信
顔も知らない様なご先祖さまが居たからこそ、今の自分がこの世に存在するんであって、教科書に名前が載ってる様な偉人にしても、その御先祖様の恩人だったりするかも知れないんだぞ。
>会った事もない人物にそんなに入れこめる人がいるんだ?
歴史とは大きな流れで有り、一人の人物にフォーカスする事によって、その流れをより身近に感じる事が出来るんだよ。
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:35
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:37
返信
まぁ…消えたも同然の老害だから目立ちたくて叫いていても誰も気にも留めない!
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:50
返信
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:51
返信
吉田・後藤・田中・岩崎・武市あたりで、それ以下の範疇だった坂本が
世に出るという意図するところは、現代の商業的活動の一環に過ぎず・・・
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 03:51
返信
じゃあさ、坂本龍馬を省いて欲しいか欲しくないかアンケート取ってみろよ。それが民意ってもんだろ。日本の歴史の転換点を手繰り寄せた紛れもない日本のヒーローを歴史から消し去るとか、歴史教科書云々以前に日本人として完全に終わってるだろ。
生きざまにしても価値感にしても現代人と多くを共有している感性をあの鎖国当時に持っていたという坂本龍馬は人間的にも学ぶところは少なくないだろうよ。
日本の子供達が目指す指針・お手本をあえて消すんじゃねーよ。ボンクラ官僚よぅ。
世界各国の日本愛好家から馬鹿にされるような選別はやめるべきだ。
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 04:12
返信
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 04:17
返信
学もなくて誰でも入れる福岡教育大の障害児教育課程を中退してる武田鉄矢の意見より、何十年も歴史を研究し続けてる人や教科書を編纂してる人の意見の方がよほど重要
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 04:20
返信
ゆとり教育の時代って中位の連中すら塾に行かされてたイメージだけど。
下位層も大人しめだし詰め込み時代の方が酷い。
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 04:22
返信
同感
今で言う、中学生ぐらいまでおねしょしてた人間だしね
龍馬が北辰一刀流の達人でもないし、脚色多くて酷いもんだよ
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 04:38
返信
しかし勝海舟より小栗上野介や山岡鉄舟や榎本武揚等のほうが優秀で歴史に関与しただろ。
薩摩長州の明治維新なんて評価できん!
薩摩長州史観の歴史教育はやめるべきだな。
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 04:51
返信
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 05:00
返信
テ、ロ、リスト取り締まる立場だったと思うんですけど
こういう人が歴史は勉強しても意味ないとかいってると思うとなんだかなあ
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 05:23
返信
明治期の重要な三舟である、一舟たらないぞよ・・・やり直しです。
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 05:45
返信
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 05:47
返信
だいたい本人もビッグマウスで関係ないことあること吹かしまくって文書残してるのが悪い
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 05:54
返信
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 05:58
返信
いきりオタク見たいなもんかw
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 06:20
返信
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 06:21
返信
ifなんて歴史学的にはみんないっしょだろ
史料的根拠がないんだから
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 06:37
返信
そもそも歴史の勉強てのは近代を理解するための下地なわけだし、そこが削られているなんて馬鹿げているわ
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 06:50
返信
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 07:32
返信
明治以降の日本にその元勲達を通じて松蔭の思想が影響を及ぼしたってのが重要なんだけどな
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 07:42
返信
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 07:46
返信
存在の有無で歴史が大きく変わるのならば、重要人物と言えないだろうか
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 07:52
返信
知る機会が多いって言ってもドラマとかはまず歴史的にきちんと描写してるのほとんど無いぞ?
ちゃんと歴史を学ばないと暴れん坊将軍みて「本当の江戸はこんなに事件が多かったんだ」って誤解するアホが大量に出て来るもんだけど。
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 08:00
返信
でも歴史は線で覚えるもんだし、線で覚えたら楽しいし削るのも魅力半減でもったいないな
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 08:04
返信
吉田松陰に関してはキリスト教を語る時に歴史的実在人物としてのイエスをどう扱うか、
というのに似ているな
少なくとも松下村塾党とも言うべき党派はまぎれもなくあったし、その精神的支柱というか
旗印として掲げていた松陰に全く触れない、というのは流石にありえない
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 08:12
返信
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 08:57
返信
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 09:01
返信
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 09:05
返信
看護師15年やってるけど、歴史ある程度わからないと、年寄り患者の話がわからんし多分相手への興味も沸かない。自分の教わった歴史と、実際にその時代を生きていた患者の経験がなんか違うとか感じると、もっと聞かせてくださいとか頼むことあるし。それも、歴史を知らなかったら「あれ?」とも思わん。
学校の勉強は、手抜きしちゃいかんよ。
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 09:26
返信
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 09:31
返信
結局教える側が楽しようとしてるだけでしょ
4000語だろうが5000語だろうが問題として出題しなきゃいいだけなのに何言ってんだか
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 09:38
返信
文科省は糞やわ
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 09:44
返信
「あいつは外すな」とか言い出したら切りがないわ
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 10:05
返信
もちろん、太平洋戦争に至る過程も詳細に
少なくとも東条英機の宣誓供述は必須にすべき
今の教科書見たけど戦前の記述が少な過ぎて笑う
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 10:08
返信
功績などは省略してもいいけど名前は削ったらダメだろ
教科書に坂本などの名前書いてあったら、(この人は何をした人だろう?)とネットや図書館で詳しく調べるのが自習でしょう
教科書に名前書いてなかったら調べる機会がなくなるよ
削除を提案してる人達は子どもの勉学への自主性を殺そうとしているとしか思えない
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 10:13
返信
教科書には書いてあるが、授業で縄文弥生…をしっかり教えておきながら近代(大正昭和)は教科書朗読さえしなかった俺の中学高校
教師の時間配分がへたくそだからこんな議題が上がっているのかもしれない
歴史の授業は近代から過去に遡る形で教えるべきだと思うんだがな
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 10:22
返信
古代の制度なんかまさにどうでもいいことなんだが
語呂の良さで覚えている墾田永年私財法と班田収授法
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 10:42
返信
文化史は文脈が違うからわからんな
どうなってんだろ
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 11:25
返信
英雄譚なら小説やゲームだけで十分過ぎるな
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 11:26
返信
吉野健三郎とか田丸吉蔵とかだったら教科書にも載らんわw織田信長もその傾向にある。語呂の良さ響きの勝因。
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 11:31
返信
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 12:10
返信
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 12:16
返信
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 12:26
返信
司馬は晩年「私は歴史”小説”を書いてきた」と書き残している。
司馬史観というのは歴史と歴史小説の区別のつかない人達が勝手に作り上げたもので、司馬自身が提唱したものではないよ。
まあ20歳前後で招集軍人として終戦を迎えた人の御多分に洩れず典型的な戦後史観の持ち主であることは事実だけど、それは本人の境遇を多少割り引いて考えてやらないとちょっとフェアじゃない。
96:
あの名無しさん
2017年11月29日 12:37
返信
松陰削るってことは社畜教育上重要だもんな。
いいよ、それでいい(笑)
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 13:23
返信
食い物の味なんてみんな一緒だろ。
味に科学的根拠なんてないんだから。
98:
開花神道
2017年11月29日 13:38
返信
アドルフ・ヒトラーなどは、その功績や人物評を歪められた最たる人物だろう。
>司馬史観はこのように罪深い。フィクションを事実かのように刷り込ませた
「戦後体制・レジーム」維持の為のフィクションである「南京大虐殺」(三十万人も虐殺出来る訳が無かろう)やら「従軍慰安婦」(何十万人も性奴隷に出来る訳がなかろう)などを事実であるかの様に教科書に記載しておいて
坂本龍馬の活躍を事実と異なるフィクションだからと言って教科書から抹消すると言うのは、酷いダブルスタンダードなんじゃなかろうか。
「歴史修正主義は問題だ」と言う同じ舌で、自分達に都合の悪い歴史は平気で捻じ曲げて、闇に葬り去って行こうと画策する様な輩がのさばるこの世の中で、日本人が誇らしく思える歴史を書き記した司馬氏のどこが、罪深いと言うのだろう。
同じフィクションでも、世界的大国や時の権力者に都合の良い歴史、嘘ばかりが多数記載された教科書よりは、自国の英雄の活躍が多数記載された教科書の方が、まだマシなのではなかろうか。
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 13:54
返信
「坂本龍馬は実はたいしたことない」ブームに乗ってる奴も
単なるミーハーで同じ穴の狢だな。
歴史を動かした重要なパーツの一つであったことは確かだろう。
「坂本が薩長同盟を成立させ、大政奉還を進言した」みたいな記述はやめたほうがいいが、
中岡や後藤やグラバーらと並列で記述しておく必要性は少なくともあるだろ。
重要じゃなかったら暗殺なんかされるわけがないし、
仮に中岡のついでで殺されたとしても、
そんな危険な時期の中岡とサシで飲んでる奴が重要人物じゃないなんて
どう考えても設定に無理がありすぎだろ。
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 13:57
返信
ハッキリ言って、洗脳レベルだわ(笑)
あれだけ龍馬ばかり見てたら、高知人の歴史観は変になるかもな。
ちょうど沖縄各地に行ったら、何処の店に行っても、BEGINか、サンシンの琉球音楽しか流れてなくて、
あれだけ聴いてたら、洗脳すら通り越して、沖縄人が本土に移住してもサンシン聴かないと不安になる中毒レベル(笑)
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 13:58
返信
大賛成。
歴史を決めるのは歴史学界か?
ときの政府か?
そっちのほうが怖いっつううんだよ。
一般の感覚とずれた決定をする奴らって何様なんだよ?
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 14:45
返信
正当に評価できる人物だけ載せるべきやろ
龍馬は司馬遼太郎の小説で有名になってたから
お情けで最近やっと教科書に載った程度で
実物は詐欺師、ホラ吹きの輩やで
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 14:58
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:00
返信
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:06
返信
年号と事柄と人物を暗記だけの授業やめれ
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:13
返信
後藤だ桂だは殿に代わって動けるぐらいの上級武士なわけだし
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:36
返信
このはげー!
なんで歴史的事実を隠蔽してお利口さんしかいなかったことにしたいんだよw
そんなことしたら歴史なんて成立しなくなるだろ。
歴史を塗り替えてきた歴史上の重要人物なんて
対立する立場から見たら詐欺師・ホラ吹きばっかりだろ。
そういうのを危険思想って言うんだよ。
歴史は道徳の時間じゃないんだよw
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:49
返信
要するに教師の問題(教科書の問題じゃない)――というより
俺は生徒個人の問題だと思ってるけど。
教えられて育つ考える力なんて「洗脳」くらいのもんだよ。
頭のいいやつは教科書の厚さにかかわらず考える力を身に付けるし、
頭の悪い奴には考える力なんて土台無理だからせめて少しでも暗記して
無知を脱してくれよ。
これは明らかに「考える力」を口実に
日本のポテンシャルを奪おうとしてる連中の策略だわ。
教科書を薄くすれば確実にモノを知らないバカが増えるからな。
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:50
返信
殆どの学生にとっては日本史なんて試験の為に記号を覚えるという感覚でしかないのだから
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 15:56
返信
韓国、中国の教科書に載ってないなら、日本の教科書で載せるべきだろ!
英雄になっててもおかしくねーゾ
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 16:22
返信
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 16:36
返信
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月29日 19:22
返信
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月30日 06:49
返信
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月30日 09:51
返信
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月30日 11:20
返信
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月30日 11:45
返信
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月30日 11:53
返信
それで半島系やあやふやな輩をあざ笑ってやれ
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月30日 12:10
返信
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年10月07日 03:37
返信