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【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
1: 2017/09/14(木) 08:26:27.53 ID:CAP_USER9
埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
285: 2017/09/14(木) 09:49:46.13 ID:uFnr9hiz0
>>1
これだと他店で同じ型のが広まってるのが説明出来ない
これだと他店で同じ型のが広まってるのが説明出来ない
58: 2017/09/14(木) 08:55:09.67 ID:rtykKGu80
>>1
原因分かんないなーって言いながら
何気に末端の店舗や客のせいにしてるよな
原因分かんないなーって言いながら
何気に末端の店舗や客のせいにしてるよな
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3: 2017/09/14(木) 08:29:24.46 ID:ygGvIBSz0
ミスドのトングもやばい?
13: 2017/09/14(木) 08:34:17.52 ID:n5Kbp9uk0
>>3
状況的には同じだよな。
中には汚い女子高生もいるから。
状況的には同じだよな。
中には汚い女子高生もいるから。
7: 2017/09/14(木) 08:31:37.46 ID:J2Mxp0Vj0
自分で料理をしない・できない連中が自然淘汰されただけ
9: 2017/09/14(木) 08:32:55.39 ID:CODQoM020
バイキング形式は怖い
イオンとかにあるけど怖くて買えんわ普通に取ったらそこまで安くないし
イオンとかにあるけど怖くて買えんわ普通に取ったらそこまで安くないし
27: 2017/09/14(木) 08:42:30.53 ID:w0rwrzHK0
店舗を指導して回るマネージャーとかの仕業かも
40: 2017/09/14(木) 08:48:03.71 ID:ymu5KCnF0
そろそろテレビでも出来合いの総菜を食べさせた親が悪いと言い出すぞw
52: 2017/09/14(木) 08:52:27.76 ID:YIjpoiK+0
>>40
やっぱりおかずは家で作るべきですよねー
とかいうコメンテーターのドヤ顔が浮かぶようだ
やっぱりおかずは家で作るべきですよねー
とかいうコメンテーターのドヤ顔が浮かぶようだ
96: 2017/09/14(木) 09:04:24.59 ID:GD1mzLe60
客に取らせる業態をすべて禁止にしたら
一体どれだけの飲食業が潰れるんだろうか
一体どれだけの飲食業が潰れるんだろうか
97: 2017/09/14(木) 09:04:32.27 ID:FeclOjeh0
でも離れた店舗でこの会社のものだけ汚染されてたんだから…
原因はそれだけじゃないよね
原因はそれだけじゃないよね
113: 2017/09/14(木) 09:08:10.99 ID:mc4pNTI30
O157なら空気感染はないわあ。
128: 2017/09/14(木) 09:13:45.75 ID:ZparaAgY0
この店に恨みのあるやつのテロだよ。
加熱済みの食品でも、加熱後に汚染されたら無意味だし。
加熱済みの食品でも、加熱後に汚染されたら無意味だし。
129: 2017/09/14(木) 09:13:47.09 ID:SwW6Qq6r0
こういうのって同じもの食べた人でも感染してない人だっているわけだから
難しいよね
難しいよね
172: 2017/09/14(木) 09:24:25.57 ID:9IrrbAwN0
これがだめなら、サラダバーとかホテルのバイキングとかもだめになる。 この店も何年もやっているけど今回が初めてだし
191: 2017/09/14(木) 09:29:36.81 ID:bpVVZcmT0
トングは落としてもそのまま戻すやつがいる
とくに子供は悪気なく平気で戻すからな
とくに子供は悪気なく平気で戻すからな
231: 2017/09/14(木) 09:40:39.01 ID:poN4662X0
夏場はバイキング形式のは怖いから食べにいかないようにしてるわ
涼しい時期なら安全ってわけでもないが気持ちの問題よね
涼しい時期なら安全ってわけでもないが気持ちの問題よね
248: 2017/09/14(木) 09:43:52.48 ID:dhSPVK230
法律で禁止させるべきだよ
トングの使いまわしと野ざらし販売
トングの使いまわしと野ざらし販売
259: 2017/09/14(木) 09:46:12.60 ID:ifHYtvw70
>>248
ショッピングモール見たいな大きな建物でも入り口付近のパン屋とかハエが飛んでたりするもんね。
ショッピングモール見たいな大きな建物でも入り口付近のパン屋とかハエが飛んでたりするもんね。
295: 2017/09/14(木) 09:51:59.09 ID:dhSPVK230
全国で禁止にして店員にやらさればそれだけ雇用が増えるよ
食害も減るし厚生労働省の方すぐに草案をつくって自民党にあげてください
食害も減るし厚生労働省の方すぐに草案をつくって自民党にあげてください
321: 2017/09/14(木) 09:56:11.58 ID:xJmgN0R60
これライバル店かどっかが意図的に嫌がらせしたんじゃないの?
さすがにこれはおかしい
さすがにこれはおかしい
359: 2017/09/14(木) 10:03:37.26 ID:d3cmJS9o0
うーん、だからといって家で料理すれば安全かというと、そうでもない
家で料理する連中が衛生的だと言える根拠が全くない
家で料理する連中が衛生的だと言える根拠が全くない
415: 2017/09/14(木) 10:13:32.77 ID:PO8pvC7F0
>>359
o157は常在菌に殺される雑魚だから綺麗にしすぎないほうがいい
o157は常在菌に殺される雑魚だから綺麗にしすぎないほうがいい
371: 2017/09/14(木) 10:06:13.33 ID:EntGrpyp0
これがダメならもうビュッフェとか怖くて子供連れてけないじゃん…
378: 2017/09/14(木) 10:07:30.06 ID:/OCgfoXa0
>>371
避けたほうがいいと思うよ、マジで
大きくなってからで
避けたほうがいいと思うよ、マジで
大きくなってからで
373: 2017/09/14(木) 10:06:23.81 ID:LHhyBMSF0
みんな潔癖になれば解決
456: 2017/09/14(木) 10:19:54.15 ID:NjciIAym0
この店に悪意のある人物があちこちの系列店で同じことやった可能性
競合相手の可能性も
競合相手の可能性も
493: 2017/09/14(木) 10:28:09.75 ID:SCa8vKtn0
工場の従業員の検便でも出てないんだろ
やっぱテロなんじゃね?
やっぱテロなんじゃね?
446: 2017/09/14(木) 10:18:40.60 ID:xQzQITte0
幼児と年寄りは免疫力が弱いから気をつけてね。
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 12:38
返信
自分で殺したようなもの
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 12:51
返信
でも最近は子供にドロ遊びさせないとか何かと衛生がと声高に叫ばれる時代だから必然的に体も弱くなってるんだよ。
衛生だ殺菌だ抗菌だとか、そればかり叫ぶ社会というのも考えものだ。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 12:58
返信
どれだけ似たような形式の所があると思ってる
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 12:59
返信
根本的原因にはどこも注目していない。
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:03
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:04
返信
完全に細菌兵器の使用
あの国か、あの国か、あの国が犯人
7:
2017年09月15日 13:06
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:07
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:08
返信
これはもう経営者による殺人だよ。
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:10
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:10
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:11
返信
昔から同じ様に取り分ける店は星の数ほどあるが前例がない
しかも同系列店から食中毒が出たので有れば他に原因がある筈だ!
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:11
返信
つめ用パックが一部汚染されてたんじゃないの
運送中か保管中に梱包段ボールごと汚水が
かかってそのまま各所に散らばった
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:13
返信
それだけじゃ説明つかないんだよね
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:15
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:19
返信
全て惣菜で賄わなくても副菜を一品買うだけで大幅に料理の時間を短縮できるしバランスも取りやすい。
ただコレを機に買う側も再加熱出来る惣菜を購入した方が安全かも知れない。
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:23
返信
今検索したら「ベロ毒素は80℃で10分もしくは100℃で数分で失活」って書いてあった
家で再加熱してもパックから別の容器に移して電子レンジで2分程温め直す程度だよね
O-157は気を付けていても更にその先のベロ毒素まで気にかけて加熱する人はあまり居ないのでは
既に加熱調理されてる料理だし
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:29
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:31
返信
いやマジで
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:34
返信
多くの発生地が「焼肉屋」なんだよね。
何週間ものあいだスーパー叩きだけど、その陰で「焼肉屋」が何店舗も
発生している。ローカル的には新聞で報道有るけど全国ネットでは
完璧に遮断されている。
そして遺伝的に同一のO-157になっている。
こうなると最初の発生の「安楽亭」の報道を阻止するために
焼肉由来のO-157をスーパーにバラまいたという「バイオテロ」を疑ったほうが
考えやすい。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:34
返信
と暴露している。
客に汚染されているのがあたりまえの生肉を焼かせるなんて
衛生的にはアウトな商法なんではないだろうか。
責任は客だよ的な「焼肉屋」は排除しなければ食中毒は抑えきれない。
「焼肉屋」で発生させて、感染者が知らぬうちに拡散して2次感染のスーパーに広がる。
焼いて提供するスタイルにしないと食中毒は阻止できない。
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:35
返信
複数店舗だからね
中継時に同じ人物とか同じ工程があって
それが原因じゃないとおかしいと思うよ
ポテサラ簡単だからお家で作るのはオススメする
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:35
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:42
返信
アホ発見
この人は忙しくないから料理をする時間が24時間毎日365日あるんだろうな
うらやましい
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:44
返信
はい終了
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:45
返信
早く犯人を捕まえてください。
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:48
返信
納得www
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:49
返信
論点そこじゃねぇからw
案の定、現地の中国人従業員が犯人だと分かった途端パッタリ報道されなくなったからなぁ。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:51
返信
ビュッフェスタイル
みんなダメじゃん。
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 13:53
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:09
返信
記事を貼るならしっかり貼れよ。それから報道された日時も書いてないぞ。
2017.9.15 産経
総菜店のO157、発症の11人は同じ日に購入「手袋のままレジ打ち」苦情多数
埼玉、群馬の系列総菜店で購入した商品を食べた客が相次ぎ腸管出血性大腸菌O157に感染、東京都在住の女児(3)が死亡した問題で、女児を含む感染者11人を出した「でりしゃす六供(ろっく)店」(前橋市)の調理担当者が手袋をつけたまま会計のレジ打ちをしたほか、客の使うトングがなかったり交換していないなどの苦情が発生当時、同市に複数寄せられていたことが14日、分かった。発症した11人全員が8月11日に総菜を購入していたことも判明。群馬県は改めて県内の系列全12店を順次、立ち入り検査する。 「レジ担当者を見かけないことが多い」「調理する人を(レジに)呼ばないと来ない」「手袋をしたまま会計をしていた」 前橋市の担当者は、こうした苦情を系列店を運営するフレッシュコーポレーション(群馬県太田市)に伝え、注意を促したという。 各総菜を大皿に載せ、客が好みの量をトングで盛りつける量り売り形式だったため、市側は店内での二次汚染を疑っている。衛生管理面について、これまで市の調査で(1)トングの使い回し(2)使用期限が平成24年の塩素系消毒剤の発見(3)まな板、包丁の使い回し(4)マニュアルの不備−などのずさんな実態が発覚。発症者の一人も「大皿のそばにトングはなかった」と証言する。 同社側は産経新聞の取材に、レジ担当不在はあり得るとしながら、「レジに入ったら手袋は2重にして食材を扱う前に取り換えている」「2時間ごとにトングを交換すると定めている」などと説明した。ただ、市の担当者は「衛生管理の感覚が鈍っていたと思う」と指摘している。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:10
返信
一方、女児らから検出されたO157の遺伝子型が各地で検出されたものと同型であることについて、同社側は「衛生管理が悪いのと感染原因が店にあるというのは別に考えてほしい」と主張する。 店内のトイレは客と従業員が共用しているが、同社は調理場の従業員は調理場と、その他で靴を履き替えていたという。だが、市は同店で従業員が靴を履き替えてトイレに行くのを確認できなかったとし、「客用の履き替えスリッパや足ふきマットを用意すべきだった」と指摘した。 市は発症者11人全員が同じ8月11日に購入していたことにも注目。食材の製造元工場から菌は検出されていないため、店内で特異なことがなかったか詳しく調べる方針だ。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:11
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:15
返信
高齢者は不自由だからつかみにくいんだろうけど、不器用な小さな子供にやらせるバカ親は何なの?
だから買わない
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:25
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:29
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:35
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:37
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:37
返信
知らんけど
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:45
返信
咳ゴホゴホ状態のお子様が徘徊、挙げ句の果てにゲ口吐いたの見て
ああいう蓋なし惣菜は買う気がなくなった
蓋あり惣菜も買おうと思ったけど買うのやめた
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 14:55
返信
・トイレに行くときも靴を替えたりしない
・トングの管理や交換も不十分
・客がいくらでも触れる状態
こんなのもう原因の特定無理だろ
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 15:08
返信
ネットに毒されすぎだろ。そろそろ現実世界に戻れよ
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 15:25
返信
当たり前の顔で元の容器に戻したやつを見てから
外食やこういう販売形態の店は警戒するようになった
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 15:35
返信
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:16
返信
そんな事を忘れた平和ボケ
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:19
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「謎の気球」でググってみ
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:22
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専門家(公共放送で報じてた)によるとトング媒介による
食中毒発生は過去に例がないそうでもし今回がそうなら
前代未聞の事態だと言っていた。
感染源が確定しない以上すべて憶測にすぎない
過度の心配は風評被害にもなる。
トングを使っての食材提供なんて全国に星の数ほどある
それにしては実際の食中毒発生は聞いたことが無い
おなじ系列系での発生しか無い所を見るともしかしたら
人為的な部分もあるやも(もちろん憶測)
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:27
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49:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:29
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50:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:30
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51:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 16:50
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52:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 17:00
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朝昼晩全てお総菜の購入もなしに自炊出来てる家庭なんて
全国に数%もないと思う。的外れなコメには草
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 17:23
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54:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 18:06
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55:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 18:12
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56:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 19:03
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57:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 19:06
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そういえばハ゜ン屋で食中毒て聞いた事がないな。
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 20:29
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59:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 21:48
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一体どうなってるんだ?
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月15日 22:16
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単純に手間がかかりすぎるし、たいして利益にもならんやろ
素手で商品触る触る子どももよく見かけるわ
子どもだけじゃなくジジイ、ババアもやるけど
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月16日 00:10
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62:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月16日 08:15
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故意か否かは別にしても他府県にまたがって菌をばら撒いてまわった存在無しに
店舗内拡散原因説は成立しない。
そういう無理な存在を前提にせずに合理的に説明できるのは
各店舗に配送されたいずれかの惣菜を調理した工場内かそれ以前の原材料(加工済品含む)の段階での汚染だけ。
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月16日 08:41
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惣菜の卸元にマスコミに影響力あるのがいたりすんのかね
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年09月16日 22:39
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保健所に提出する検査サンプルなんて、いくらでも捏造できるから。