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【企業】大手ゼネコン「大成建設」の工事現場で相次ぐ死亡者 慢性的な人手不足が原因か
引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503022502/
1: 2017/08/18(金) 11:15:02.44 ID:CAP_USER9
大手ゼネコン「大成建設」の工事現場でまた死亡者が出た。20年東京五輪のメーンスタジアム「新国立競技場」の建設現場で、23歳男性が過労自殺したばかりだが、また現場の過酷さを象徴するような事故が起きた。
東京・千代田区の老舗宴会場「東京会館」の建て替え工事で、11日に作業中だった50代と40代の作業員計3人が亡くなった。3人は、ビル5階部分でエレベーターを通す縦穴の上に足場として置いていた1~2畳分の鉄板とともに、約25メートル下の地下3階まで転落。約630キロの作業車両も落下しており、鉄板が車両の重みに耐えられず抜けた可能性があるという。
施工業者は、新国立と同じ大成建設だった。驚きなのは、作業日が祝日の「山の日」だったことだ。工事現場付近に張られた「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、「作業しない日」との項目に「日曜・休日」と記されているのだ。新国立の工事のケースでは、自殺した男性は、工期の遅れを取り戻すため最大で月211時間の残業を余儀なくされた。東京会館は、18年10月完成予定。新国立同様、工期を優先するあまり、現場は本来「作業をしない日」である休日に出勤を余儀なくされたのか。
建設現場の事情に詳しい建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。
「通常の土日休みを返上して作業するケースはままあります。しかし、11日はお盆休みに差し掛かる日です。大晦日に作業するようなもので、通常なら現場は休みになるはず。慢性的な人手不足で、工期に間に合わせるために無理をした可能性が考えられます」
大手ゼネコンのコスト圧縮策が背景にあるという。
「大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。車両の重みで鉄板が抜けたのなら、『ここに重量物を置くな』といった注意書きが掲示されていなかったのではないか。事故の原因は、監督不行き届きだった恐れがあります」(森山高至氏)
大成建設に事実確認を求めたが、「警察の捜査に関わるので、返答は控える」(担当者)と、明言を避けた。凄惨な事故が続くようでは、「ワークライフバランスの確保」などと掲げた安倍政権の「働き方改革」も看板倒れだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13478807/
東京・千代田区の老舗宴会場「東京会館」の建て替え工事で、11日に作業中だった50代と40代の作業員計3人が亡くなった。3人は、ビル5階部分でエレベーターを通す縦穴の上に足場として置いていた1~2畳分の鉄板とともに、約25メートル下の地下3階まで転落。約630キロの作業車両も落下しており、鉄板が車両の重みに耐えられず抜けた可能性があるという。
施工業者は、新国立と同じ大成建設だった。驚きなのは、作業日が祝日の「山の日」だったことだ。工事現場付近に張られた「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、「作業しない日」との項目に「日曜・休日」と記されているのだ。新国立の工事のケースでは、自殺した男性は、工期の遅れを取り戻すため最大で月211時間の残業を余儀なくされた。東京会館は、18年10月完成予定。新国立同様、工期を優先するあまり、現場は本来「作業をしない日」である休日に出勤を余儀なくされたのか。
建設現場の事情に詳しい建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。
「通常の土日休みを返上して作業するケースはままあります。しかし、11日はお盆休みに差し掛かる日です。大晦日に作業するようなもので、通常なら現場は休みになるはず。慢性的な人手不足で、工期に間に合わせるために無理をした可能性が考えられます」
大手ゼネコンのコスト圧縮策が背景にあるという。
「大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。車両の重みで鉄板が抜けたのなら、『ここに重量物を置くな』といった注意書きが掲示されていなかったのではないか。事故の原因は、監督不行き届きだった恐れがあります」(森山高至氏)
大成建設に事実確認を求めたが、「警察の捜査に関わるので、返答は控える」(担当者)と、明言を避けた。凄惨な事故が続くようでは、「ワークライフバランスの確保」などと掲げた安倍政権の「働き方改革」も看板倒れだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13478807/
大成建設株式会社(たいせいけんせつ、英語: TAISEI CORPORATION)は、日本の大手総合建設会社である。
スーパーゼネコン5社(大成建設、大林組、鹿島建設、清水建設、竹中工務店)の一角。戦前の大倉財閥の流れを汲むが、現在スーパーゼネコンでは唯一の非同族会社であり、社員が会社を買い取ったという背景から、社員の会社であるという雰囲気が強いと言われてる。また、現場に与えられる権限が比較的強いと言われる。
1946年(昭和21年)に現在の社名に改名したが、創業者・大倉喜八郎の戒名「大成院殿礼本超邁鶴翁大居士」にちなむ。社名に『建設』と付けたはしりである(constructionから訳出)。
超高層ビルやダム、橋、トンネル、地下鉄などの大規模な建築土木工事を得意としているが、一般向け住宅「パルコン」「空間王」も手がけるなど、住宅事業にも進出し、高機能性の住宅として注目を浴びている。
1992年(平成4年)頃から現在まで、広告やコマーシャルで「地図に残る仕事。」というキャッチコピーを使用している。
wiki
3: 2017/08/18(金) 11:16:32.46 ID:vq28cfGM0
二言目にはコスト削減を口にする経営者は例外なく無能
6: 2017/08/18(金) 11:18:23.64 ID:1NA5abjz0
祭日は休まないということか
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17: 2017/08/18(金) 11:27:34.15 ID:Gn3jh+Ld0
>>6
祝日も土曜も普通は休まないよ
かなり小さい現場で工期に余裕あるなら祝日もあったりするけど
1でしたり顏してるやつは現場わかってない
祝日も土曜も普通は休まないよ
かなり小さい現場で工期に余裕あるなら祝日もあったりするけど
1でしたり顏してるやつは現場わかってない
23: 2017/08/18(金) 11:32:06.98 ID:95Wt6MBI0
>>17
今は大手だと土曜も休みにするところ増えてきてるんだよなぁ
まぁ工期やばくなったら関係ないけどね
国からの指導が来てるから出きる限りしないといけなくなってきてるんだわ
今は大手だと土曜も休みにするところ増えてきてるんだよなぁ
まぁ工期やばくなったら関係ないけどね
国からの指導が来てるから出きる限りしないといけなくなってきてるんだわ
7: 2017/08/18(金) 11:19:06.26 ID:kBre8QDJ0
前回の五輪の時の突貫工事も無茶苦茶だったらしいしな
8: 2017/08/18(金) 11:19:42.22 ID:Y4QI+7yA0
人手不足でない仕事が珍しい
10: 2017/08/18(金) 11:20:15.98 ID:LdvdmdvO0
黙って我慢強く働けが社是なのかもな耐性建設だけに
21: 2017/08/18(金) 11:28:33.37 ID:YQkn+gwC0
人柱入れないから悪いことが起きるんだろう
25: 2017/08/18(金) 11:37:52.55 ID:tYNdN5mY0
東京では納期は人命よりも重いのか?
27: 2017/08/18(金) 11:42:08.61 ID:Gn3jh+Ld0
>>25
少なくとも無茶するようにはなるよ
24時間現場フル活動とか
現場で寝泊まりする職人も出てくる
近隣協定も無視と言うか、近隣に謝罪しまくって無理矢理推し進めるね
少なくとも無茶するようにはなるよ
24時間現場フル活動とか
現場で寝泊まりする職人も出てくる
近隣協定も無視と言うか、近隣に謝罪しまくって無理矢理推し進めるね
31: 2017/08/18(金) 11:46:09.46 ID:Q1/neTPz0
土建業は自営業の奴が多いから休んだだけ収入が減る
>>25
人が死ぬと工事が止まる
結果工事が遅れるので死んでもらっては困る
人命とかそういうのはどうでもいい納期が全てだ
>>25
人が死ぬと工事が止まる
結果工事が遅れるので死んでもらっては困る
人命とかそういうのはどうでもいい納期が全てだ
34: 2017/08/18(金) 11:48:20.06 ID:FowACdUE0
ゼネコンの役人も一度現場で汗流して
末端と同じ日当で働いてみればいい
どれだけ自分たちが悪人なのかよく理解できるだろう
末端と同じ日当で働いてみればいい
どれだけ自分たちが悪人なのかよく理解できるだろう
35: 2017/08/18(金) 11:53:37.79 ID:gOR+DUq70
>>34
ゼネコンの役員もかつては末端の現場監督だった
だから現場を離れたら激しく現場を嫌うw
ゼネコンの役員もかつては末端の現場監督だった
だから現場を離れたら激しく現場を嫌うw
39: 2017/08/18(金) 11:56:44.66 ID:NbRQ6yTw0
>>34
それ発想が逆じゃね?現場とかありえないから管理側にいくのよ。
それ発想が逆じゃね?現場とかありえないから管理側にいくのよ。
68: 2017/08/18(金) 12:25:31.38 ID:FowACdUE0
>>39
そんな奴らが管理してるからこうなるんだろ
そんな奴らが管理してるからこうなるんだろ
49: 2017/08/18(金) 12:07:39.80 ID:5pFsTi9M0
こんなもん昔から普通だよ。山谷から日雇い運んでやらせて死亡者出ても身元引受人もいないから警察もちゃっちゃと処理しておしまい。
今は情報処理が発達したから聞こえてくるだけの話し。昔のよっぽど死んでるよ。
今は情報処理が発達したから聞こえてくるだけの話し。昔のよっぽど死んでるよ。
54: 2017/08/18(金) 12:13:19.84 ID:9mz72rU70
嫌なら辞めれば済むだけ
55: 2017/08/18(金) 12:14:48.10 ID:dh5E5tdr0
事故と自殺を同列に扱うのも何だかなあ…
と思って読んでいたが、言いたかったのは最後の一文だけか。
要は何でもいいから安倍政権を叩きたいだけなんだな。
と思って読んでいたが、言いたかったのは最後の一文だけか。
要は何でもいいから安倍政権を叩きたいだけなんだな。
57: 2017/08/18(金) 12:16:08.40 ID:K3BXcSnJ0
安全第一とか嘘だしね
工期第一だからね
安全第一ならオリンピックに
まにあわなくてもいいでしょ
工期第一だからね
安全第一ならオリンピックに
まにあわなくてもいいでしょ
62: 2017/08/18(金) 12:19:02.07 ID:L4gwfEYl0
安全第一という大義名分によって設置した安全設備が事故の元とかよくある。
82: 2017/08/18(金) 12:47:47.79 ID:MTED2Y0x0
政府が奴隷労働推進してりゃー労働者死んで当然ですわ
88: 2017/08/18(金) 12:56:30.34 ID:UoRHm9Tm0
いつも思うが解決案として給料をアップさせればいいと思う
モチベ上げたげれば変わるんじゃないか?
残業時間は上長の管理ミスだがね
モチベ上げたげれば変わるんじゃないか?
残業時間は上長の管理ミスだがね
89: 2017/08/18(金) 12:57:29.64 ID:MTED2Y0x0
労働者なんて使えなくなったら次入れればOK←これが安全性無視の原因
94: 2017/08/18(金) 13:06:22.29 ID:kBre8QDJ0
1970年代くらいまではビル一棟建てるのに一人死ぬと言われてた
95: 2017/08/18(金) 13:07:01.90 ID:bni5wtOR0
人手不足っつーより人を雇える単価を出さねーからってのを書けよ
102: 2017/08/18(金) 13:49:35.34 ID:12S2vj4n0
知り合いが施工管理やってたけど、精神がおかしくなるって言ってたな
48: 2017/08/18(金) 12:07:02.62 ID:RX4FVjBD0
人手不足の業界なんか無い
全部給料不足か休日不足かその両方だ
全部給料不足か休日不足かその両方だ
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:31
返信
法律で利益率25%以下で仕事引き受けるは原則禁止とかにしないとまだ無駄に人死にが出るぞ?
そもそも入札なんて制度自体ダンピング企業が喜ぶだけだ。
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:32
返信
こんな職場を選ばないぐらい他の仕事があるから人手不足になるんだよ
人員が必要なことぐらい何年も前から分かってたことだろう
そういう意味で施行業者が悪いとしか言えないな
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:36
返信
命がけの仕事をはした金でやらせるなよ。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:39
返信
納期より重いのは何だ?
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:39
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:39
返信
納期が遅れてて工事が止まると困るからって救急車呼ばずに現場のバンで運んでたな
もちろん死んだらしいけどどうしたんだろ?
末端の作業員だったから俺も怪我しても闇かな?って恐ろしかったわ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:40
返信
大昔から回ってるからこのままというね…その癖計画書にはきっちり土日祝休みとか書いてある
…現場の立ち合いも土曜は休みだから無理と言える立場って言うねぇ
昔はそれでもかなり金貰えたけど、今じゃ役人のが実入り良いんじゃないかね
8:
ADACO
2017年08月19日 17:41
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:42
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:42
返信
安全管理ってゼネコン側の仕事なんですよ
こういう時まで末端の協力会社に責任かぶせようとするのはまさに日本社会だねぇ
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:43
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:45
返信
その上、工程遅れたら怒鳴り散らすだけ
ゼネコンで威張り散らしてるやつは人を殺さないと理解しないんだよ
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:48
返信
おそらく玉掛け作業員は…
人員足りないのもそうだが
通常の資格者を雇うと月100万するが
資格所有の警備員を雇うと…10分の1で済む
詰り…
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:53
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:55
返信
まぁどこゼネコン、どこの現場でも言えるけど「めんどくさいから怪我するな」「怪我は悪」って雰囲気が嫌だよその癖「労災隠しは犯罪です」とか言っててバカバカしい
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:56
返信
仮設計算さえ、しなくなってるのがスーパーゼネコンなら終わってるよな
これは重大災害というより、末期災害だろう
まだ中国の竹で足場組みした方が安全
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:56
返信
結構でかい多目的展示会場(例えば幕張メッセみたいなん)だったから
出来た後も一般客として何回も行ったけどその事故現場だけは近寄らなかったわw
見えたらこわいやん?w
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:57
返信
森のせいとはいわないゴキブリども
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 17:57
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:00
返信
今は仕事が膨大にあって、職人が民主党時代に大量に建設業を辞めて、そのあおりを食ってる
しかも賃金が微妙に上がっていない、だから派遣会社が増えてピンハネ率が上がってるからで
前自民党時代の竹中平蔵が派遣会社を、優遇した結果こうなった
全てが利権に晒されて最悪の方向になってるのが建設業界
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:02
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:03
返信
安倍が採用でもしてるのか?
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:04
返信
戻ってきた時にスーパーゼネコンでも順位下がったからな
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:04
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:09
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:10
返信
少なくとも、午前中はかかる。
つまり、午後からの作業となる。そんな奴に作業させるからこうなる。
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:10
返信
これでますます人が寄り付かなくなるな
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:13
返信
安倍ガーになるよな
安倍首相じゃなかったらもっと悲惨だと感じるのだが
というよりか、大成建設の問題であって
安倍首相の問題なんすかね?
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:13
返信
築地問題でデマばっかり流してた図面の読めない一級建築士にコメント求めてどうするねん
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:14
返信
ちょっと安易過ぎる気もするが…
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:15
返信
安全対策はすればするほど作業性落ちるのに納期が延びることはないし
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:16
返信
そんなイメージお前だけだろw
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:19
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:20
返信
それが新国立競技場
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:21
返信
関係ない記事でも安倍批判を入れない出版できないみたいな規制があるの?
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:21
返信
って偉い人が言ってた
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:22
返信
安かろう悪かろうでいいはずないんだよ。
適正価格をしっかりください。元請けさんよ。
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:23
返信
学生時代にスーパーゼネコンの現場で一夏バイトしたけど10 12 15時は休憩 17時には必ず全員作業終了させてて過労事故を嫌ってたイメージだったが週5勤務が当たり前の時代に週6作業とか「ちょっと変だな」「まあ稼げるし関係ないかw」と思ってたが2020迄は建設現場が暇になる事はないだろうしこの手の事故は増えそうだな
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:25
返信
工事に対して全員違う事言ってて、作業員が5人だけとかいう最低の現場とかもあるみたいだね。
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:27
返信
これが日本の物作りなのよ若い子たち。まあ、オリンピックですらヤバいから察してね。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:29
返信
アップルーマクドナルドーベネッセを渡り歩いたプロ経営者貧乏神、原田の事言ってる?
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:31
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:32
返信
こないだ某大手の東京○環工事でゲリラ豪雨の時、危うく死にかけたけど、元請けはわぁー凄い雨〜って笑ってたわ
大手は座学の勉強が出来て頭悪いやつしかいない
あと口くさい
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:32
返信
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:33
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:34
返信
良い大学出て良い会社に入れって事か・・・
ブルーカラーはキツいのう・・・
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:39
返信
↑ ↑
この2文字を取り替えると
SAITEI
どっかの大成の現場の仮設便所に書かれまくってたなぁ
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:40
返信
条例や改正で労働者側の負担義務は増えるばかり。
行政の指導でやってることでも、肝心の行政の予算が追いつかないから結局負担は下請けが払うはめになる。
元請けは基本損しないからな。期間までに、残業しないで早く終わらせろと言う。
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:42
返信
仕事を追う奴は仕事に追われる
人を追う奴は人に追われる
さて今回は人ではない、金か仕事か?
金だろうな
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:43
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:43
返信
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:44
返信
半年休み以上取れないかもしれないって言われて受注を断ろうとしているよ、友達の会社。
土木じゃなくて内装系だけどね。
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:45
返信
ふざけんなよ、本当に
自業自得だろ、ちゃんと利益は分配しろよ
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:46
返信
多いから、問題が表面化しないだけ。
とはいえ,人工知能に駆逐されるホワイトカラーという近未来が待っているからね
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:50
返信
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:51
返信
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:52
返信
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:53
返信
休みは日曜日のみで、朝7時半から夜10時半くらいまで仕事していた。
現場なんてたいがいはどこもそんなもん、金が良ければずっとやろうと思ってたけど、
時間で換算するとその辺のバイトのが良かったりするからね、
都内で900円切るなんて誰もやらねーよな・・・。
現場監督さんはもっと悲惨だった、事務所に住んでいたもんな、日曜もないし、
途中で何人か逃げたしな、今はどうなってんだろう?
まあ、当時と今が変っていないのだとしたらだが、安倍さんは別に関係ないな。
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:54
返信
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:57
返信
全く何言ってんだかわからねえ
誰か訳して
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:57
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 18:59
返信
当時も今も自民党だが
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:00
返信
隠してるだけでな
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:02
返信
2007年も安倍政権だねw だいたい新国立のデザイン白紙がすべての原因なんだよ。
デザインを白紙にしたのは誰だ。安倍だろよ。
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:03
返信
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:04
返信
あの時代さえ無ければ...
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:04
返信
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:04
返信
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:07
返信
「安全」すら限界に切ったあとでさらに切るのが、「人件費と設備費」。
今の建築業界は「安全」を最大限に切った状態。
事故が起こって当たり前だよ。
どれだけ安全叫ぼうがパトロールしようが、それができる職人がいないんだからどうにもならん。
派遣がいる事態で、すでに「人件費」を切ってる状態なんだから、熟練の職人を期待するほうが間違ってる。
阿部の政策に同調して、「コストアップ」を叫ばないと、どうにもならない詰んだ状態だよ。
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:07
返信
国が絡んだりお金にとことん細かい施主だと労働時間が全然違ってくる
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:08
返信
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:09
返信
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:13
返信
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:14
返信
また再発するに決まってるわな
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:18
返信
就労ビザの確認もしてないで!
入管もグルやわ♪
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:18
返信
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:19
返信
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:20
返信
柳田邦男先生の本にあったな
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:22
返信
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:22
返信
安部の責任にする前にもっと直接問いただすべきところがあるだろ
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:23
返信
亡くなった方の冥福をお祈りいたします。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:26
返信
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:27
返信
これが言いたいだけ。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:29
返信
新国立と関係ないのに
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:29
返信
元請けが労災ではないと言えば、下請け会社は泣くしかない。
そんな会社日本には、いくらでもある。
大成建設は、まだまともな企業といえる。
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:31
返信
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:31
返信
この人、一級建築士で建設会社の社長って触れ込みの割には、いつもいってることの内容がチグハグで結論の為に前提を『作る』ような話するから正直、第二のほらっちょの様な気がしてる
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:32
返信
89:
NEWSまとめもりー傍観者
2017年08月19日 19:32
返信
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:34
返信
足場撤去のあと、材木による急ごしらえの足場をかけて
そこで作業した事がある。
もちろん法律違反。
深夜に呼び出されると、明かりを最小限に落としたビルの壁面で
トビたちがロープと材木で頼りない足場を組み終わったところ。
ゼネコンのお偉いさんが数人いて
「ほんとに申し訳ないが、どうか作業してほしい」
と異例の挨拶。
安全ベルトを体に二本装着。
棒一本の足場だから縦棒部分を渡るとき、一本をかけ替え
その後でもう一本をはずす、を繰り返す為。
でまあ、揺れるわ揺れる。恐怖でハイになった阿呆が
ゆっさゆさ揺らし初めてソイツは後で皆にボコボコにされていた。
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:35
返信
現場監督が足りないんです。要するに現場管理の資格者が足りないので
掛け持ちをするか他社から監督を借りるわけです。
現場の下請け業者は足りてる。監督が足りないのが真実です。
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:41
返信
足場板にコンパネ敷いただけじゃねーだろうな
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:41
返信
スーゼネって年毎の死亡災害の目標件数もっと上だと思ったけど?
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:45
返信
夏だけでも毎年100人以上の作業員が死んでる業界やぞ。
人手不足とか言ってるけど、とんでもなく労働環境が悪いうえに賃金も安いんじゃ働き手なんか増えねえよ。
社会保険の件でこれから末端の作業員からどんどん消えていってもっと人いなくなるぞ。
今まで利益優先でやってきた業界だからな、自業自得もいいところ。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:46
返信
記事もさる事ながらコメントが酷すぎる
知らない人が適当に書くなよなホントに
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:48
返信
もっと言うなら人探しを派遣に任せっきりで末端に金が流れないから人が逃げてる
人手不足を嘆くならまず派遣会社切って自分達で探して臨時採用しろよ
それだけで単価がガラッと変わるから人の流れも随分変わる
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:51
返信
オリンピック終わったら人を呼び込む力なんか無くなるのにどうするつもりなんだろうな
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:53
返信
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:55
返信
せめてまともな価格で発注してやれよ
国自体が安く済ませようという姿勢だから、末端にしわ寄せがいく
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:56
返信
と言いつつ、コスト削減。
主に人件費な。
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 19:56
返信
色々と
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:00
返信
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:01
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:02
返信
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:06
返信
潰れてしまえば人員も足りる
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:09
返信
工期は延びないし。
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:13
返信
本体の社員はちゃんと行政指導の通りに働いて休んでるよ
結局そのしわ寄せは下請けが休みなしで支えてるだけで
これも結局休むなとは言わないけど工期は決まってるからとしか言わないような奴のせいだろうな
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:14
返信
どんな現場だってみんな同じだっつーの。
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:15
返信
知らないけど机に座ってないで社員全員現場にでればいい
期間限定雇用なら高給出して人呼ぶしかないし
ザハ案だっけ、そのままの方が安かったような・・・
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:15
返信
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:17
返信
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:18
返信
左官とか大工とかオリンピックの人手不足を受けて大変なことになってるよ。
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:20
返信
現場も混乱するしいい迷惑だよ。
絶対ゼネコンは溜め込んでるだけで新入社員の給与に反映してないわ。
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:21
返信
まあ、一度地獄見たらいいんだよ。
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:22
返信
請負いだから、よっぽど工事の変更でもない限り出てないと思うよ。
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:23
返信
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:24
返信
そんな現場ねーよ
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:29
返信
90だがなぜないと断言できる?
俺がモニタ前でニラニラ楽しめるので論証よろ。
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:30
返信
ゼネコンこそ内需そのものなのに、そこに金が流れないようにしたらおかしくなって当然
ゼネコンを悪者かのように言うマスゴミこそ悪
おまえらゼネコンが造ったインフラ使って暮らしてるだろと
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:31
返信
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:32
返信
その下請け業者も、職人が足りてないと気付かないんだね。
業者の中身見てないんだろうけど、スカスカの所もあるよ。
ひどい所だと、「頭だけ社員」であと全て派遣になってるところもある。
そうでもしないと、維持する出来高すら届かないからなんだよね。
こんなんで、「まともな仕上がり」になるわけないんだよねぇ。
ほんと、現場監督も大変だわ。
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:39
返信
材木足場なんか組める鳶なんか今時いないよ。くさび式足場ならわかるけど。作業終わってないのに足場バラしてまた掛けるなんて聞いたことないんだけど
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:39
返信
そんなの、大手の現場でも普通にあるよ。
知らない人だと制服とメットで判断するからわからないだろうけど、下請けの人間が元受けに入って監督やってるよ。
書類上は社員になってるだろうけど、現場だと服が違うだけの同じ会社の人間。
別の現場で横に並んでたやつが、別の現場だと服が変わって前にいる。
さらに別の現場で、また横にいる。
特に珍しいことでもない。
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:40
返信
それに監督はもともと新人の仕事でうまく回せないのは昔からだろ
こういう非効率な事してきた付けだ
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:42
返信
90はしばらく前の話ではあるから
「今はいない」のは正しいのかもね。
でも聞いたことがあるかないか? お前の「正しい知識」が
人の話をネジ曲げていく様には興味があるよ。
続けて。
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:42
返信
ヘルメットだけ一次業者の被ってるけど本当は何処の会社の人なのか解らないことなんてざら、出張で関西方面から来た人達なんて全員同じ会社のヘルメット被ってるのにお互いこの現場が初対面なんて言い合ってて乾いた笑いしか出ない
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:43
返信
「現場代理人」の登録時の履歴も洗った方がいいよ。
やつら、書類送検くらい慣れてるから。
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:44
返信
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:45
返信
で下請けが元受の社員になって現場に導入される
こんなの不況関係ない、昔からそうだった事
地域が一緒なら下請けとして違う現場で電気や設備の人と会うけど
みんな暗黙の了解で事が進むんだ
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:50
返信
どんどん減った人手を更にこき使うからこんなことばかり起こる
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:55
返信
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:56
返信
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 20:56
返信
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:01
返信
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:05
返信
落札しすぎたね
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:08
返信
休日手当も出ないからな。やる気なんか起きる訳がない
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:11
返信
派遣会社の中抜きのせいで
未経験者しか集まらん
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:12
返信
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:14
返信
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:20
返信
収入もそうだけど元受けは便利でいう事きいてくれるところを使いたがるから
仕事断ると他に仕事が流れて関係が切れるんだよね
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:20
返信
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:28
返信
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:33
返信
みんなにも平等にプライベートがあって彼女がいて家族がいるんだぞ
もっとお互いを大切にしよう、そしたらあんたらの事ももっと尊敬してやる気も出る
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 21:43
返信
記事もさる事ながらコメントが酷すぎる
知らない人が適当に書くなよなホントに
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 22:00
返信
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 22:05
返信
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 22:18
返信
30年前はそうだったんだけどねぇ…どんなに現場キツくても
給料さえ良けりゃ勝手に人が集まってガンガン働いてたんだぜ
今はその一番大事なのを抜かれてるからモチベどころか人も集まらんの当たり前だろ
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 22:27
返信
ホントに何にも建設業の構造を分かっていないようだけど(そりゃ知らなくて当然だが)
丸投げなんてあるわけないだろと
まずゼネコンとは何か 自分で調べるといい
ゼネコン自体は何もできないわけだよ
実際に作業する協力業者を選定して契約して それで各業者に作ってもらうわけ
ゼネコンの社員は作業員が路頭に迷わないようあらゆる管理を行うわけ
実際に手を動かして作業をするわけじゃない
それをまし丸投げと言うのであれば 丸投げ とも言えよう
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 22:50
返信
新国立のデザインを白紙にしたせいで時間が足りないんだよ。
本当なら1年くらい余裕のある工期だったんだぞ。
150:
現場ガードマン
2017年08月19日 22:51
返信
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 22:51
返信
新国立の工期が遅れたのは「安倍」が新国立のデザインを白紙にしたのが原因です。
そのせいで1年近く時間が無駄になってる。
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 23:08
返信
2015年7月 安倍総理「新国立」のデザインを白紙撤回。
2016年1月 「新国立」デザイン決定・施工業者決定
2016年12月 新国立競技場、本体工事開始
2019年11月 新国立競技場完成
当初の計画
2015年8月 施工業者決定
2015年10月 本体工事開始
2018年11月 新国立競技場完成
2019年5月 竣工式
予定からこんなにズレこんでるんだよ。末端の労働者に皺寄せが来てる。
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月19日 23:58
返信
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 00:33
返信
経験してたとしても、昔はそれなりにのどかだったと思うよ
時代が違う
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 00:38
返信
しかも、中抜きするだけして後は下に丸投げで責任を取らない1次受け。
下請けに投げる場合の利益率を国で定めないと、
何時まで経っても下請けは3Kで人が集められないで
事故も起こる環境のまま。
それで1次受の会社の奴が偉そうに事故を起こすな、起こしたら自己責任って
したり顔で言っているんだからどうしようも無い業界。
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 00:45
返信
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 00:48
返信
大手じゃないと入札に参加すら出来ない村社会。
中小には営業させないから結果、大手と呼ばれるゼネコンしか1次受になれない。
調整という名の強制。料金や工程表を余裕もって受注できてないくせに、
無理無茶無駄を下請けに全部押し付ける重層社会。
しかも、きっちり中抜き(派遣の中抜きが可愛く思える比率で)してから。
発注者からの細かい変更等の要望を交渉すらせずに丸呑みして、
仕様変更になったからの一言で下に丸投げ。
1次受のゼネコン様は素晴らしい会社達ばかりですよ。ほんと。
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 00:55
返信
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 01:09
返信
どれがでたらめなのか書かないと、お前が一番のでたらめになるぞ。
※148
丸投げなんて、普通にあるがな。
JVで、おまけどころか本体まで下請けの人間とか、笑かすようなんもあったらしいぞ。
役人が来る時だけ出てくる所長とか、書類すら作ったことない新人だけとか、丸投げじゃなくて何なんだ?。
現場のことなら、元受けの人間より下請けのほうが知ってるぞ。
現場の数なら、元受けより下請けのほうがはるかに多いからな。
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 01:20
返信
わかってるよね?
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 01:31
返信
新国立の工期が遅れる原因を作ったのはデザインの白紙撤回だろうにw
その白紙撤回を決めたのは安倍。安倍の政治判断だろうよ
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 02:01
返信
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 02:40
返信
下請けに丸投げとか普通にあるぞ。
下請けの中には規模の小さいゼネコンもいるから、そういうとこの社員が現場の管理するんだよ。
それが問題にならないように下請けの社員が、元請けの作業服着て仕事する場合も多い。
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 02:42
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165:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 07:35
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そこで移民ですよ。
文句の多い日本人より黙々と働く外国人!
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 07:35
返信
でも頑張ると収入が減る法則が発動される。
頑張って収入を増やすと単価を下げられる。
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 07:46
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それこそ一般の木造からインフラ関係まで全部な
それでもまだここ数年、一般向けの建設業者に対する補償も改善されつつはあるけど、土木の労組がほんと糞だからなぁ・・・
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 07:53
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そういう人達って人によっては工程無視してやりたいようにやっていくから迷惑なんですよね・・・。
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 10:21
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安かろう悪かろうで酷い会社でした。ググればすぐに分かる。
あっち系なのでしょう。
だから利権がらみの五輪工事も採用されてるしね。
五輪ロゴもしかり、五輪建設工事しかり、出来レースなんですよ。
官邸メールなり、五輪の真面目なスポンサー企業にメールする
なり、週刊誌やマスコミに意見するなりしていきましょう。
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 14:45
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そのせいで売上に対して利益が残らないから、結局現場で削ってる。
いらない人間を解雇できないようにしているせいだよ。
しかし、こういうあたりがITゼネコンとか言われる原因なのか。
ゼネコン=人殺しってことやな。
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月20日 16:27
返信
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月21日 06:14
返信
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月21日 20:31
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しばらく前っていつの話?
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月23日 15:48
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実現困難なデザインを採用したことがそもそもの原因なんだけどね。
あのままなら完全に間に合わなかったし、安全なものが出来たかも怪しいんだがね。
175:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月25日 11:49
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176:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年12月14日 01:36
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