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【芸能】オリラジ中田敦彦が松本人志に仕掛けた情報戦の勝
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1497059990/
1: 2017/06/10(土) 10:59:50.28 ID:CAP_USER9
オリエンタルラジオの中田敦彦が、同じ事務所の先輩芸人である松本人志を公然と批判したとしてちょっとした騒動になっている。
脳科学者の茂木健一郎が自身のツイッターで「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」(茂木健一郎ツイッター、2017年2月25日より)という書き込みをしたのが事の発端だ。茂木のこのツイートはさまざまなメディアで取り上げられ、松本人志、太田光をはじめとする多くの芸人が違和感を表明。この一件に関連して『ワイドナショー』(フジテレビ系)にゲストとして招かれた茂木は、松本に対して終始低姿勢で、ひたすら反省する態度を示していた。
これに関して、中田は「大御所にセンスがないとか価値を決められてしょげ返っている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに」(オリエンタルラジオ中田公式ブログ、2017年4月15日より)と茂木を全面的に擁護した。そして、茂木の言う通り、日本のバラエティ番組ではMCの権限が強いため、ほかの出演者たちはMCに対して気を使わざるをえないのだ、と主張した。その後、中田は『らじらー! サンデー』(NHKラジオ第1)で、この件で所属事務所から「松本さんに謝れ」と謝罪を迫られていると暴露。そして、自分がそれを拒否し続けているということも明かした。この発言がいくつかのネットニュースでも取り上げられ、さまざまな憶測が飛び交う状況となっている。
裏の事実関係は分からないが、私は中田のブログ記事を読んだときに、彼がこういうことを書くのは別に不思議なことではない、と思った。なぜなら、中田は以前からそのような主張をしていたからだ。例えば、『日経エンタテインメント!』(日経BP社)2016年7月号に掲載されたインタビュー記事の中で、中田は「『PERFECT HUMAN』に代表されるような歌ネタが、近年のお笑い界では正統な芸として評価されていない」という趣旨のことを語った。その理由とは、現在のお笑いの価値観を作っている松本人志が、歌ネタに重きを置いていないからだという。松本は90年代と00年代にお笑い界の覇者として君臨し、存在そのものが権威になっていった。今のお笑い界で正統な芸として認められているのは「漫才、コント、大喜利」の3種目。いずれも、松本が得意としていて、松本がその価値基準になっているものばかりだ。実際、松本は漫才の大会である「M-1グランプリ」、コントの大会である「キングオブコント」で審査員を務め、大喜利の大会「IPPONグランプリ」でもチェアマンという地位に就いている。
中田自身も、過去に漫才のネタを作り続け、何度も「M-1グランプリ」に挑んできた。しかし、真剣に取り組んでいるうちに、自分たちには才能がないから勝ち目がない、ということに気付いた。そこで、「歌ネタ」という得意分野を突き詰めていき、現在のお笑いの価値基準とは違うフィールドで勝負するしかない、と考えたのだという。中田がこのような発言をする背景には、明らかに「松本人志の呪縛」がある。中田のように、90年代半ばのダウンタウン全盛期に中高生だったお笑い好きの人間にとって、その権威は絶対的なものだった。松本は、単に面白いものを提供していただけではなく、「これが面白い」という価値観を示していた。それが下の世代に大きな影響を与えたのだ。同時に、その圧倒的な存在感が芸人たちを苦しめることにもなった。漫才、コント、大喜利など、何をやっても松本の手の平の上で踊らされていることになる。そこから脱するためには、松本とは別の価値観を提示して、お笑いの既成概念を覆すしかない。中田は松本そのものを批判したかったわけではなく、松本が「笑いの権威」と化している現状を指摘して、自分がそれとは違うフィールドで戦っていくという覚悟を示しただけなのではないだろうか。
年功序列の意識が強い日本のお笑い界では、後輩芸人は先輩芸人に何があっても逆らってはいけないとされている。だから、こういうことがあると、発言の内容を問わず、業界内では立場が下の者に対して批判的な声が高まることになりやすい。しかし、一方でお笑いには「既存の権威を疑い、権威をあざ笑う」という社会的な役割があるというのも事実だ。いまや松本が一種の権威になっているのだとすれば、それに対して下の世代から批判の目が向けられることもお笑いのあり方としては健全だと言える。
これに関して、中田は「大御所にセンスがないとか価値を決められてしょげ返っている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに」(オリエンタルラジオ中田公式ブログ、2017年4月15日より)と茂木を全面的に擁護した。そして、茂木の言う通り、日本のバラエティ番組ではMCの権限が強いため、ほかの出演者たちはMCに対して気を使わざるをえないのだ、と主張した。その後、中田は『らじらー! サンデー』(NHKラジオ第1)で、この件で所属事務所から「松本さんに謝れ」と謝罪を迫られていると暴露。そして、自分がそれを拒否し続けているということも明かした。この発言がいくつかのネットニュースでも取り上げられ、さまざまな憶測が飛び交う状況となっている。
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中田自身も、過去に漫才のネタを作り続け、何度も「M-1グランプリ」に挑んできた。しかし、真剣に取り組んでいるうちに、自分たちには才能がないから勝ち目がない、ということに気付いた。そこで、「歌ネタ」という得意分野を突き詰めていき、現在のお笑いの価値基準とは違うフィールドで勝負するしかない、と考えたのだという。中田がこのような発言をする背景には、明らかに「松本人志の呪縛」がある。中田のように、90年代半ばのダウンタウン全盛期に中高生だったお笑い好きの人間にとって、その権威は絶対的なものだった。松本は、単に面白いものを提供していただけではなく、「これが面白い」という価値観を示していた。それが下の世代に大きな影響を与えたのだ。同時に、その圧倒的な存在感が芸人たちを苦しめることにもなった。漫才、コント、大喜利など、何をやっても松本の手の平の上で踊らされていることになる。そこから脱するためには、松本とは別の価値観を提示して、お笑いの既成概念を覆すしかない。中田は松本そのものを批判したかったわけではなく、松本が「笑いの権威」と化している現状を指摘して、自分がそれとは違うフィールドで戦っていくという覚悟を示しただけなのではないだろうか。
年功序列の意識が強い日本のお笑い界では、後輩芸人は先輩芸人に何があっても逆らってはいけないとされている。だから、こういうことがあると、発言の内容を問わず、業界内では立場が下の者に対して批判的な声が高まることになりやすい。しかし、一方でお笑いには「既存の権威を疑い、権威をあざ笑う」という社会的な役割があるというのも事実だ。いまや松本が一種の権威になっているのだとすれば、それに対して下の世代から批判の目が向けられることもお笑いのあり方としては健全だと言える。
2: 2017/06/10(土) 11:00:19.22 ID:CAP_USER9
そもそも、松本自身も、上の世代の芸人とぶつかりながらここまで成り上がってきた歴史がある。松本はまだ無名の若手芸人だった頃、漫才番組に出たときに、自分たちの漫才を大先輩である横山やすしに酷評されたことを根に持っていて、自身のエッセーの中で「殴っといたらよかった」(松本人志著『遺書』朝日新聞社)とまで書いている。そもそも、芸人とはそれぞれが自分の理想とする笑いを突き詰める一国一城の主であり、個人事業主のようなものである。先輩芸人と後輩芸人の関係は、一般企業における「上司と部下」のようなものとは違う。最終的にはそれぞれの実力で勝負が決まる世界であるし、そうあってほしいとも思う。
ただ、今回の件に関して言えば、本当のところ何が起こっているかというのは、当事者の間でしか知りえないことだ。中田はお笑い界でも有数の策略家として知られる人物。彼は自分がラジオでこういう話をすれば、それがネットニュースなどで拡散されるということも想定しているはずだ。そう、これは中田が仕掛けた「情報戦」でもある。彼の中では、何らかの勝算があってあえて仕掛けている可能性が高い。日本のお笑い業界や日本のバラエティ番組というものについて、改めて人々が考えるためのきっかけを提供したという点では、茂木も中田もそれぞれの社会的な役目を果たしたと言えるのではないだろうか。
ただ、今回の件に関して言えば、本当のところ何が起こっているかというのは、当事者の間でしか知りえないことだ。中田はお笑い界でも有数の策略家として知られる人物。彼は自分がラジオでこういう話をすれば、それがネットニュースなどで拡散されるということも想定しているはずだ。そう、これは中田が仕掛けた「情報戦」でもある。彼の中では、何らかの勝算があってあえて仕掛けている可能性が高い。日本のお笑い業界や日本のバラエティ番組というものについて、改めて人々が考えるためのきっかけを提供したという点では、茂木も中田もそれぞれの社会的な役目を果たしたと言えるのではないだろうか。
中田敦彦(なかた あつひこ、1982年9月27日 - )は、日本のお笑いタレント。お笑いコンビ・オリエンタルラジオのボケ、ネタ作り担当。相方は藤森慎吾。
2001年4月に慶應義塾大学経済学部入学。高校生の時に観たビデオでダウンタウンや千原ジュニア、シティボーイズが好きになり、お笑い芸人に興味を持った。
2003年8月1日に「オリエンタルラジオ」を結成。2004年4月に藤森の誘いで、吉本総合芸能学院 (NSC) 東京校に入学。大学は芸能活動が多忙のため、2度留年し、2007年3月に6年がかりで卒業した。
2011年から、お天気キャスターとして知られるタレントの福田萌と交際。
そして2012年6月3日、同月5日に福田萌との婚姻届を提出することを発表、同月4日に結婚記者会見を行った
そして2012年6月3日、同月5日に福田萌との婚姻届を提出することを発表、同月4日に結婚記者会見を行った
現在は娘あり
wiki
松本人志(まつもと ひとし、1963年(昭和38年)9月8日 -)は、日本のお笑い芸人、タレント、作家、俳優、司会者、映画監督。
お笑いコンビ・ダウンタウンのボケ担当。よしもとクリエイティブ・エージェンシー(東京)所属。
お笑いコンビ・ダウンタウンのボケ担当。よしもとクリエイティブ・エージェンシー(東京)所属。
既婚であり、家族構成は妻に伊原凜、長女がいる。左利きである。
様々なメディアから「天才」と称され、芸能界にも数多くファンを持つ。『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!』などでのフリートークにおける独創的・即興的な発想力による笑いのスタイルに特徴を持つ。また『ダウンタウンのごっつええ感じ』で見られる作りこんだコントを得意とし、コントでの役になりきる自らのスタイルを「憑依芸人」と名づけている。このため、漫才ではボケ担当だが、コントなどではツッコミに回ることもしばしばある。
自身のレギュラー番組や舞台などには出演者としてだけでなく、自らの番組の企画・構成も行い制作にも積極的に関わる。「笑いと悲しみは紙一重・表裏一体」という考えを持っている
wiki
383: 2017/06/10(土) 13:05:28.42 ID:/WaVmEXr0
>>2
中田がお笑いで社会的に認められていたらこんな感じにはなっていないんじゃない?
だって芸人って言っても面白いと思わないから
中田がお笑いで社会的に認められていたらこんな感じにはなっていないんじゃない?
だって芸人って言っても面白いと思わないから
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7: 2017/06/10(土) 11:03:31.84 ID:fE6lj3KB0
これでネタさえ面白ければ中田が勝つんだけどな
653: 2017/06/10(土) 14:23:15.62 ID:qpcjr9P30
>>7
本当にこれ
今の状態は負け犬の僻みにしかなって無い
本当にこれ
今の状態は負け犬の僻みにしかなって無い
17: 2017/06/10(土) 11:06:42.24 ID:AOXJ9hAA0
中田って自分の番組も持ってないのにえらい勘違いしてるね。
一度、ドン底を味わった事を忘れたのか?
一度、ドン底を味わった事を忘れたのか?
18: 2017/06/10(土) 11:07:08.95 ID:C1PH/1Q+K
松本はこれに真面目に返さずスカして笑いを取るよ
真面目に議論しても中田には勝てないのは判ってるからな
真面目に議論しても中田には勝てないのは判ってるからな
148: 2017/06/10(土) 11:53:38.33 ID:OyqrMPjl0
>>18
こういう笑えなくなるような
土俵にはあがらんと思うわ
こういう笑えなくなるような
土俵にはあがらんと思うわ
31: 2017/06/10(土) 11:12:53.41 ID:71yeg7cY0
普通におもろいやん。
中田はいい仕事した。
中田はいい仕事した。
199: 2017/06/10(土) 12:07:39.78 ID:aBgx6HsN0
>>31
この構図がネタならいいけどwネタにしてない松本がいる
この構図がネタならいいけどwネタにしてない松本がいる
77: 2017/06/10(土) 11:28:48.58 ID:hNWJwpqP0
オリラジが面白いと思う人がどれだけいるか、そこが大事
まあ頑張れ
まあ頑張れ
91: 2017/06/10(土) 11:35:33.07 ID:yQTSEZTC0
オリラジ中田って芸人じゃないよね
人を笑わせたこと一度もないでしょ
人を笑わせたこと一度もないでしょ
106: 2017/06/10(土) 11:40:30.25 ID:vsHoXQdc0
俺も松本がお笑いの価値観を決める時代は終わったと思う
107: 2017/06/10(土) 11:40:45.78 ID:1QZZWt7G0
あっちゃん。まずは客を笑わせろ。話はそれから。
口ではなく実力で示せ。
口ではなく実力で示せ。
171: 2017/06/10(土) 11:59:21.02 ID:Lq/GL9DH0
お笑い芸人という言葉がいつの間にかとても狭い限定的な意味になってしまっている
あっちゃんをエンターテイナーとするとしっくりくる
言葉に支配されすぎなんだよ
あっちゃんをエンターテイナーとするとしっくりくる
言葉に支配されすぎなんだよ
175: 2017/06/10(土) 12:00:08.28 ID:+UasKbgj0
中田の芸人としての致命的な欠点は、俺ってカッコいい!俺って頭良い!って映る事に頓着し過ぎて笑いを取る事を完全に放棄してる事
197: 2017/06/10(土) 12:07:03.97 ID:esAWkhME0
中田がやってることって、結局中田が否定してる芸人像ありきなんだよな
芸人が本気で歌とダンスやるから成り立ってるエンターテイメントであって、
芸人(吉本)という後ろ盾が無ければダンスもプレゼンも有象無象の一つでしかないのに
芸人が本気で歌とダンスやるから成り立ってるエンターテイメントであって、
芸人(吉本)という後ろ盾が無ければダンスもプレゼンも有象無象の一つでしかないのに
232: 2017/06/10(土) 12:18:25.36 ID:eHT4QbkU0
歌ネタを笑いとして認められるのは替え歌やリズムネタくらいだろ
パーフェクトヒューマンはどっちでもないわ
パーフェクトヒューマンはどっちでもないわ
245: 2017/06/10(土) 12:22:04.98 ID:esAWkhME0
自分が面白いと思うことやりたければ勝手にやってれば良かったんだよ
面白いダンスをするパフォーマーも面白いプレゼンする人間も沢山いるんだから、そっちと戦えばいい
面白いダンスをするパフォーマーも面白いプレゼンする人間も沢山いるんだから、そっちと戦えばいい
281: 2017/06/10(土) 12:33:05.51 ID:PbtdHo4n0
大御所が笑いの基準を決めるというが
視聴者は面白ければ笑うしつまらないと思えば笑わないだけだよ
視聴者は面白ければ笑うしつまらないと思えば笑わないだけだよ
294: 2017/06/10(土) 12:38:02.50 ID:qzAzKP+r0
>>281
ほんとこれ
視聴者が正当に評価しての今の中田のポジションなのに、「不当だ!松本のせいだ!」
ってのはもはやただの八つ当たり
ほんとこれ
視聴者が正当に評価しての今の中田のポジションなのに、「不当だ!松本のせいだ!」
ってのはもはやただの八つ当たり
310: 2017/06/10(土) 12:43:33.71 ID:7BeYmb0v0
中田は今松本にとってワイドナがウィークポイントになってるのがよくわかってるな
ワイドナでこの話題を触れても松本の負け 触れず逃げても松本の負け
だから敢えて仕掛けてるんだろうね
ワイドナでこの話題を触れても松本の負け 触れず逃げても松本の負け
だから敢えて仕掛けてるんだろうね
316: 2017/06/10(土) 12:46:30.95 ID:ms0s6Fah0
>>310
誰が勝敗を決めるとそうなるのか分からんけど
ツイッターじゃここが暖かく感じるほど中田ボロカス言われてるし、世間に評価されない勝利ってあんのかな
誰が勝敗を決めるとそうなるのか分からんけど
ツイッターじゃここが暖かく感じるほど中田ボロカス言われてるし、世間に評価されない勝利ってあんのかな
330: 2017/06/10(土) 12:51:13.90 ID:v+XSU2Ek0
>>316
松本に囚われた人間が多いのは当たり前
その状況を変えるためにやってんだから
既に気づいた人間はそこそこ出てきてる
松本に囚われた人間が多いのは当たり前
その状況を変えるためにやってんだから
既に気づいた人間はそこそこ出てきてる
317: 2017/06/10(土) 12:46:41.57 ID:olkCsvemO
でも歌ネタって飽きるからな
武勇伝からのパーフェクトヒューマンも面白かったけど初見のインパクトが強いから二度も三度もやるとこのネタまだやってんの?ってなる
武勇伝からのパーフェクトヒューマンも面白かったけど初見のインパクトが強いから二度も三度もやるとこのネタまだやってんの?ってなる
407: 2017/06/10(土) 13:11:29.94 ID:Kpp2OOXQ0
>>317
リズム芸は下に見下してる奴もいるだろうけどそれ以上に一発屋で終わる事が多いから皆んな心配してるだけなのになのに
リズム芸は下に見下してる奴もいるだろうけどそれ以上に一発屋で終わる事が多いから皆んな心配してるだけなのになのに
381: 2017/06/10(土) 13:05:23.93 ID:28CsrELp0
中田はただ反抗期のガキみたいな感じになってて何だかなって
芸人らしく芸で批判すりゃいいのに
芸人らしく芸で批判すりゃいいのに
524: 2017/06/10(土) 13:41:15.77 ID:Ulukoui80
このまま中田がフェードアウトしてくれたらいいんだけど、クソコメンテーターとして生き残るんだろな。
601: 2017/06/10(土) 14:02:47.23 ID:HRW+YvQ00
ま、何をもって勝ちとするかだな
お互い、勝ちがあるかもだし、お互い負けはおおいにあり得るし
お互い、勝ちがあるかもだし、お互い負けはおおいにあり得るし
647: 2017/06/10(土) 14:18:54.85 ID:Ulukoui80
こんな事やってるヒマがあったらネタをつくれよあっちゃん
452: 2017/06/10(土) 13:21:16.72 ID:AL8M5NSi0
炎上させてそれを貫き通してくれればいいがな
気が付いたらワイドナショーに出て馴れ合いそう
気が付いたらワイドナショーに出て馴れ合いそう
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:45
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:50
返信
お前、面白くないんだよ。
中途半端なケーポップパクった歌手に逃げて言い訳してるだけやろ。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:52
返信
そんなんだからこの国は滅びに向かってるんだよね
若い芽が育ちにくい国
そして若者自体が減ってる事実
お笑いだけの問題じゃない
日本がもうオワコン
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:53
返信
「PERFECT HUMAN」面白くないじゃん
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:56
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:58
返信
少なくとも今の松本人志より良いわ。
今の松本は結構日和ってるよ。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 00:59
返信
ダウンタウンも最初は少数派が支持していた。自分達で努力して多数派に支持されるようになった。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:01
返信
現実を受け止めろよ
売れないのは面白くないからだ
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:05
返信
センス無いから早いとこ各所に謝ってまた消えたらいいぞ
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:07
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:07
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だからそんな事言ってもお前の祖国が良くなる事はないんだぞ。
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:07
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13:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:10
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女芸人受け入れたり、はだか芸、叫び芸など芸人ともバンバン仕事しているからダウンタウンが若手を受け入れないって言うのは無理がある。
残念ながらperfecthumanがただ単に面白くないと思われているだけでは?
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:10
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MCにペコペコして皆でなごやかムード
特にさんまの番組はそう思うし、松本も最近は全く面白くない
気を遣いまくりのワイドナショーってしょーもなさすぎる
中田のしくじり先生の偉人の話とか面白いから消えないで欲しいわ
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:14
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↑
ここが笑うとこだぞ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:15
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お笑いは向いてない
中田で爆笑したことないもの
せいぜいクスリと笑えたらいいくらい
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:15
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:17
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19:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:19
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あっちゃんが政治批判、権力者批判のネタをやらないとなあ。
お笑い界の権力者って意味でなくね。
その辺論点ずらしてるのを上手いとみるか卑怯とみるか。
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:19
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:21
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トークが面白いのも大事だけど、やっぱりネタが面白くないとお笑い芸人とはまた違うのかなと思う
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:24
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23:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:25
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結果しくじり先生でご褒美みたいなコーナーをやらせてもらって後は良く分かんねーロケに出されたり
クソみたいな川柳に上手くもないフォローを出す苦行を課せられて
頑張ってパーフェクトヒューマンで跳ねたはずなのに誰の気に入られなかったのかまるで無かった事かのようにされているんだから
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:26
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25:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:26
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26:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:32
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27:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:34
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今回の件で松本が云々じゃなく単純にめっちゃ敵が増えてそう
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:35
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29:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:36
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詳しく知らないから間違ってるだろうけど、中田が噛みついてるだけにしか見えない
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:38
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31:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:38
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さんが「誰か」っていうのを松本人志だと思ったのならそれは投稿した本人の名をおいて違いますよといっておきたいし
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:40
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33:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:41
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それにしても赤ん坊の顔の形すげぇなwww
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:42
返信
35:
2017年06月12日 01:43
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:45
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:45
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政治とか権力者なんかの時事ネタってさ
その時しか面白くないからほとんど残りにくいよね
何も知らない人は何が面白いかわからないし
だから普遍的なテーマだと昔のでも面白い
昔のドリフのコントいまみても面白いじゃん?
当時の政治ネタ動画あっても多分笑えないな
生まれてないし
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:47
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武勇伝もリズムが気持ちいいけど全然面白くないし、DJになった方が大物になるのでは?
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:48
返信
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:50
返信
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:51
返信
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:54
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騒動のわりと初期の頃に松本が中田に電話したけど中田が着信拒否
それ以降シカトしてる
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:58
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笑えたけど歌って踊ってるだけのperfecthumanは何も笑えなかった。
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 01:59
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45:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:00
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:01
返信
バライティ番組出演の際、松本の小言のようなツッコミと中田のプレゼンやエピソードトークは面白い。
芸人としての価値は必ずとしてネタ見せだけじゃないでしょ。
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:11
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松本は芸人
ジャンルがそもそも違う
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:13
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どっちかと言うとオリラジがオワコンなんだけどね。
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:14
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でもそれは当時極めて異質で飛び抜けていたから。
今はもうその片鱗もない。大御所感はやめとけ。
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:23
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:23
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パーフェクトヒューマンがうけたのって「お笑いのステージで何やってんだよ」ってとこだったからそれも既存のお笑い価値観基準で得られた結果
初見以降は「例のアレだ~」って見られ方しかしてない一発屋の典型
歌ネタの地位向上させたい気持ちはわかるけどアレは歌詞改変も効かないし営業向きでもない、番組の演出あってのもの
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:25
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53:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:30
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今の若者が見るたけしとかまっちゃんはそんな感じなのかな
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:40
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大御所は間へ差し込む言葉の技術が高いけどリズム芸や歌芸って会話のキャッチボールが無く流れのまま独善的に進めるだけの芸だから、其処に技術云々じゃなくて単にテンポよくネタを絡めるだけ。
藤崎マーケットが封印したのも理解できる
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:40
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松本が引退とか言えば、最近は松本の番組を見ていない俺でも気になる。
その差。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:43
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57:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 02:46
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今のお笑い業界は悪い!
歌ネタを評価しない視聴者が悪い!
中田の言ってる事はこういう事
自分達の得意分野が評価されないなら、評価されるような芸を作ればいい
一発屋芸人と呼ばれる連中の多くは、恵まれた才能も持っていないが
声を張り上げ、体を使って、DT松本がやってないような事をやって評価されている
誰も中田のように何かが悪いなんてグチをこぼしたりしない
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:07
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:13
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相手にしてないだけだろ
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:15
返信
保守派の松本を叩きたいんだと思う
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:17
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ヒカキンと一緒にネットのヒーロー()でもなればいいんじゃない?w
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:19
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もう処置なしさ。
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:22
返信
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:22
返信
漫才はやすきよや漫才ブーム
コントは欽ちゃんやドリフターズ
松本に限らず昔からこれらが中心ではないか?
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:33
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数いる権威の一人であるのは間違いないけど
どこの世界でもある話だからな
日本に限った話でもないし
中田は元々ナルシストだし注目して欲しかっただけだろう
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 03:55
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欽ちゃんにしろ志村にしろタケシにしろ、売れすぎるとそういうことから逃げられなくなるのは分かるが、松本は品が無さすぎる。
「遺書」とか書いてたくせになに筋肉とか鍛えてんの?
自分がもう笑いではトップじゃなくて、権威とか力でしかないと自覚してるんだろうね。
島田に媚びをして売ってたときに分かったよ。
中田も全く面白くないが、吉本も体質が最悪だから、ジャニーズともども潰れるのが日本の文化のため。
お笑いはまた何処かで残る。
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 04:29
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要するに、公共の電波で堂々と反日やらせろ、日本人は黙ってろ、って事だろ。
どんな失礼で酷いモノマネでも怒るのは心が狭い~工作が上手くいったように、
対立を煽る離間工作で若者を味方に付け、そういう風潮を作ろうとしてるわけだよな?
これが中田が仕掛けた「情報戦」なら、工作員さながらに反社会的な役目を果たしたと言えるな。
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 05:04
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韓国嫌いなはずのに、儒教に基づく宗教的な価値観である「先輩後輩関係」を重んじているのか...
今時、こんな年齢や勤務歴による差別を当たり前のようにやってる国なんて、一部のマイナーな国や地域を除けば、日本と韓国以外には存在しないと言っても過言じゃないのにさw
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 05:10
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面白いのは浜田のツッコミがある場合
1人だと滑り倒してるのはワイドなショー見てればわかるだろ
時代は変わったんだよ
テレビの時代はおしまい
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 05:31
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中田は干されて終わり
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 05:31
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松本さんもそこは分かっている訳だから、話題にしなくても評価しているはず。
あえて喧嘩しなくても、お互いがそれぞれの文化として冷静に見ていると思うんだけど。
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 06:10
返信
せめて歌詞変えて新verくらい出したらよかったのにもう遅すぎる
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 06:27
返信
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 06:52
返信
ただ松本も最初は褒めてたけどね
自分は面白いとは思わないけど、実際に受けてたわけで、自分とは違う笑いの取り方が出来るのはすごいって敬意を払ってた
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 06:57
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中田と松本じゃ実力差がありすぎてただの嫉妬にしか見えない
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 07:14
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権威に盾突きたいなら嫌いな先輩の冠番組に二度と出るなよ。ダブスタはやめろ
それじゃ食っていけないとか言うなら実力着けてから物を言え。せめて黎明期のダウンタウンくらいのな
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 08:05
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パフォーマーとして勝負するなら世界レベルの凄い人って別にいるし中途半端なんだよなぁ
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 08:08
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コイツのはただ喧嘩売ってるだけでつまらん
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 08:09
返信
ピコ太郎は世界から評価され日本でも評価された
パーフェクトヒューマンは一発屋に近いがまぁそこそこウケたんちゃうか
どっちも紅白出たし
松本基準な風潮は松本に近い奴らだけで
お笑い全ての基準にはなってないやろ
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 09:14
返信
リズムネタとして笑えるかどうかでいえばテツ&トモ以下
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 09:19
返信
自分が出世できないのを他人のせいにする女性様みたいやな
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 10:40
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今まで松本が作ったコネや番組で芸人育ててきてその後輩の雨上がりとか千原ジュニアとかの番組ださせて貰ってんだろ?
何で何もして無い奴が調子こいてんの
権威とか違うわ、常識と積み重ねてきたもんが違う筋が通ってねえよ
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 10:43
返信
バカじゃないならそれくらいのこと自分でわかれ
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 12:41
返信
オジャパメンとかガキ使の出囃子とか林家木久翁のいやんばか~んとかあったかいんだからぁ
とかだろ?パーフェクトヒューマンの何がお笑いなの?
チよンのパクリってのが笑いどころ?
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 14:28
返信
性格がまともな分ヒカキンの方が遥かにマシ
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 18:13
返信
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 18:25
返信
それなら吉本は松本専属事務所でいけや
芸能人は一人一人が個人事業主だし考え方や芸風なんてちがって当然だろ
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 18:35
返信
コントをやらなきゃ認めないってムチャ言うな
松本と似たようなことやってたらすぐ松本信者が松本のパクリだって言うからな
人とちがうことやって盛り上げてナンボの時代だよ
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月12日 23:53
返信
バカばっかなんだろうな
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月13日 07:51
返信
今後この件について当事者たちから語られることはないっしょ
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月13日 23:43
返信
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月14日 12:03
返信
結果も出してないのに調子こいてりゃ、いずれ潰される。
結果を重ねてきたから松本やたけし、さんまの笑い論に皆が耳を貸すのであって
浮いたり沈んだり繰り返してるような才能のたいして無い自己肥大君がいくら理論武装しても
「ふ~ん、で?」で終わるだけ。
成田童夢やら亀田の次男やら見てればバカでも分かりそうなもんだがね。
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月14日 15:09
返信
独特の間、テンポ、表現力(演技力?)などの技が必要。だからこそ、それを巧みにこなす芸人は尊敬されるし、評価されるんだと思う
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月15日 17:53
返信
歌だけやってればって思う
逆に松本は数々の笑いに関しての実績があって、つまらない中田がどうこう言えるもんじゃない
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月20日 00:18
返信
自分が面白くないことを他人のせいにすんなよ
中田は説教臭い自我の強い傲慢さだけが印象
面白いこと一つも言ってない。
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月06日 04:13
返信
松本への忠誠心を示すかのように全力のマジレス
誰もこの騒動を笑いに変えようとせず本気の説教
おまえらそういうのは楽屋でやれ
SNSは客が観てるんだよ舞台と一緒なんだよ
中田がどんスベリしようと面白くして客を笑わせろ
それがお笑いだろ
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月10日 00:25
返信
中田が面白いとは思ったことないけど、松本の子分みたいなぞろーっとみんな一緒になって
マジ切れしてんのが気持ち悪い。オワコン発言がはずれてるのならちゃんとしっかり笑わせてみろよ。小学校のがきたちの喧嘩見てるみたいでダサい
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月30日 11:03
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もちろんつまらないことを言うときもあるけど、貪欲に笑いを取りに言ってる。
どこからでも笑いにつなげようとしている。ハマッたときは滅茶苦茶面白い。
でも、中田はお笑い芸人的な面白さは持ち合わせていないように思える。
松本を批判するのはお門違いだ。