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【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1488527075/

1: 2017/03/03(金) 16:44:35.90 ID:CAP_USER9
昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。

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申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市。

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長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。

一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。

テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。

http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html
曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)は、天目茶碗のうち、最上級とされるもの。略して曜変天目と呼ばれることもある。なお、「曜変」は「耀変」と書かれることもある。

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漆黒の器で内側には星の様にもみえる大小の斑文が散らばり、斑文の周囲は藍や青で、角度によって虹色に光彩が輝き、「器の中に宇宙が見える」とも評される。曜変天目茶碗は、現在の中国福建省建陽市にあった建窯(中国語版)で作られたとされる。現存するものは世界でわずか4点しかなく、そのすべてが日本にあり、3点が国宝、1点が重要文化財に指定されている。いずれも南宋時代の作とされるが、作者は不詳である。形状、大きさがいずれも酷似していることから、同一人物の作ではないかとも言われる。日本では室町時代から唐物の天目茶碗の最高峰として位置付けられている

南宋のある時期、建窯で数えるほどわずかな曜変天目茶碗が焼かれ、それから二度と焼かれることは無く、なぜ日本にだけ現存し、焼かれた中国には残っていないのか(器が割れ欠けている完全でない状態のものは発見されている)、大きな謎として残っている。

中国では曜変天目は不吉の前兆として忌み嫌われ、すぐに破棄されたために中国に現存せず、わずかに破壊の手を逃れたものが密かに日本に伝来した、とする説も唱えられたが、後述の中国での陶片の出土状況から南宋時代の最上層の人々に曜変天目が使われていたことが示唆されている

wiki

36: 2017/03/03(金) 16:57:31.26 ID:2w1ZB1Xo0
・鑑定団に出た疑惑の茶碗
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・国宝 (本物)
no title

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・鑑定団放送後、>>1の研究家が、あれは中国で買えるものだと思うとして、例として購入した茶碗(鑑定団のとそっくり)
https://youtu.be/Alv5U05Trng?t=69



・中国の露店で売ってるもの(鑑定団のとそっくり)
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Amazonで数千円で売ってるもののほうがまだ似ている
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ちなみに>>1の人が本物を再現しようとした物(数年前の段階)
https://www.youtube.com/watch?v=FY_2FHh6wrY


現在はもっと成分も似ている物になっている。

アマゾンで「曜変」で検索すれば数千円で売ってるもので、鑑定団以上に似ている物がたくさんでていて買えるよ
>>1の研究家のひとはそのレベルのは失敗作だとして割って何千個も捨ててきている。(もったいないので売ればいいのに)

263: 2017/03/03(金) 17:42:50.09 ID:E8VYyTAt0
>>36
そもそも国宝の曜変もそれぞれ全然違うのに
似(せ)てるから出来がいいってどうなの?

293: 2017/03/03(金) 17:46:34.60 ID:g17Dbqwr0
>>36


こりゃ本物と偽者じゃ別物だな。

922: 2017/03/03(金) 20:02:19.32 ID:ONq/Rq9s0
>>36
本物、偽物は別にしても
ラーメン天目の方がデザイン好きだな
一千万くらいならだしてもいいな

20: 2017/03/03(金) 16:52:02.56 ID:Ux7Rq/zv0
本物だと何か都合が悪いのか?

29: 2017/03/03(金) 16:54:40.83 ID:YQfb/51M0
>>20
曜変の再現に22年の歳月をかけた(注、未達成)この俺様が、曜変天目の第一人者でなくなってしまう

62: 2017/03/03(金) 17:04:55.58 ID:cmzry7Kv0
まぁ別にどっちだっていいんだけどねw
番組で再鑑定したらさぞ盛り上がるんじゃね?
間違った判断したほうは評判が致命傷だろうけど。

69: 2017/03/03(金) 17:07:08.68 ID:+pQ+/nU00
何で関係ない奴がこんなに目くじら立ててんの?
茶碗1

77: 2017/03/03(金) 17:09:14.16 ID:Kt1Ubzgp0
テレビ見て鑑定はさすがに草

164: 2017/03/03(金) 17:25:45.58 ID:Mms7f8T60
骨董品や茶碗のことは全くわからないけど
言いがかりつけてその部分が違っていたとわかったなら
そこの部分はあやまらないと

171: 2017/03/03(金) 17:28:08.54 ID:fXxRlrIrO
>>164
そこはごめんなさいって言わなきゃだよね

209: 2017/03/03(金) 17:35:35.70 ID:k9AkYvG+0
そもそも関係ない人だからな
ラーメン屋の人の私物を中島に鑑定してもらったってだけの番組
ラーメン屋の人がなんでチンピラに絡まれていちいち相手しなきゃいけないのか
C0HtDt7UoAELsAa

214: 2017/03/03(金) 17:36:25.62 ID:VidmOuJD0
>>209
ラーメン屋は相手しなけりゃいいよ?
でもテレ東はテレビで放送しちゃったからね。そりゃクレームがつくこともあるよ

225: 2017/03/03(金) 17:38:13.48 ID:cfITMLpe0
本物と断定されたわけじゃないのに騒いでる奴はなんなんだ

240: 2017/03/03(金) 17:39:55.96 ID:UOL+4Lwv0
>>225
偽者と言ってた根拠が科学的に消えたからでは?

まだ科学で説明できない物もあるが
今の時代、人の目よりも科学を真実からね

318: 2017/03/03(金) 17:50:19.83 ID:Unc1wdJD0
二時間特番にして白黒つけてほしい

344: 2017/03/03(金) 17:54:30.03 ID:vVKkBKjO0
BPOにいったいなんの関係があるのかわからぬ(´・ω・`)

365: 2017/03/03(金) 17:58:43.66 ID:cfITMLpe0
本物じゃなくても2500万の価値があるんだから番組が買って調べればいいよね

368: 2017/03/03(金) 17:59:08.89 ID:ukYNsDDy0
専門家2人くらいでBPOが動くとも思えんが?
そもそもその専門というのも怪しい

427: 2017/03/03(金) 18:09:53.65 ID:G+8qv9DN0
俺が専門家で偽物だって分かってたとしたら「あんな偽モンで喜んでばっかじゃねえのw」てテレビ見ながら笑って終わりだけどね

445: 2017/03/03(金) 18:12:47.82 ID:DNLxZ/hx0
BPOって真贋を鑑定するお仕事だったの?(´・ω・`)

448: 2017/03/03(金) 18:14:16.12 ID:+rvO+vTD0
まぁこのおっさんは自分で曜変の第一人者を勝手に自負してるのに
曜変の鑑定で声がかからなかったのが一番気にくわないんやろな

566: 2017/03/03(金) 18:38:03.93 ID:yXOPzfKN0
>>448
声かけなくて正解だったと思う

489: 2017/03/03(金) 18:24:00.29 ID:G+8qv9DN0
結局偽物だとしても「ふ~ん」で終わる話じゃね?
本物だって言った番組やら中島誠之助はダメだって話には行きにくいと思う
逆に偽だって見破ったこのおっさんがすげえて話になるかというとそれもないと思う
「ふ~ん」で終わり
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543: 2017/03/03(金) 18:33:38.43 ID:KJySk/F6O
問題は番組が国宝級と断言したことでどうして詳しくもしらべないで国宝級と断言したのか
また本当に国宝級のものなのかということじゃん
奈良大学は成分分析しただけで本物の曜変天目かどうかなんて断言してないわ

587: 2017/03/03(金) 18:41:07.99 ID:fQ426MLz0
鑑定が間違いであると立証することすらできない癖に何言ってんの?

787: 2017/03/03(金) 19:31:17.98 ID:jN8uLiXq0
でも結局皆検証番組を観たいよな?
詳細な検証をして欲しいっていう点でテレ東以外は一致できるはず
だから長江評がどうであろうと検証を求めるのは良いこと

502: 2017/03/03(金) 18:26:05.18 ID:miBf5I390
本物でも質によって値段なんてピンキリなんだよなぁ
こんなこと古美術品に限らないだろ(´・ω・`)


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