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【福岡】プリウスタクシー ブレーキとアクセルの踏み間違えで決着
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481170066/
1: 2016/12/08(木) 13:07:46.57 ID:fIxR7zDd0
福岡市で病院にタクシーが突っ込み、3人が死亡した事故です。事故のあった病院の前から報告です。
(金城惇平記者報告)
目撃者や捜査関係者への取材で、タクシーが病院の手前約50メートルほどの交差点あたりから急にスピードを上げて、病院に向かって突っ込んだことが分かりました。逮捕された松岡龍生容疑者(64)は、警察の調べに対して「ブレーキを踏んだが止まらなかった」などと供述しています。
しかし、松岡容疑者はタクシーの乗務歴が35年ほどあるベテランで、さらに近所の人の話によりますと、こまめに車の点検をしている姿が目撃されていたということです。そうしたことから捜査関係者は、車の故障、あるいは整備不良が原因だった可能性は考えにくいとしています。
松岡容疑者が何らかの原因でブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性を視野に捜査しています。
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000089294.html
(金城惇平記者報告)
目撃者や捜査関係者への取材で、タクシーが病院の手前約50メートルほどの交差点あたりから急にスピードを上げて、病院に向かって突っ込んだことが分かりました。逮捕された松岡龍生容疑者(64)は、警察の調べに対して「ブレーキを踏んだが止まらなかった」などと供述しています。
しかし、松岡容疑者はタクシーの乗務歴が35年ほどあるベテランで、さらに近所の人の話によりますと、こまめに車の点検をしている姿が目撃されていたということです。そうしたことから捜査関係者は、車の故障、あるいは整備不良が原因だった可能性は考えにくいとしています。
松岡容疑者が何らかの原因でブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性を視野に捜査しています。
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000089294.html
13: 2016/12/08(木) 13:12:50.03 ID:HBNvBRwB0
>>1
>松岡容疑者が何らかの原因でブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性を視野に捜査しています
警察はジジイに絶対に認めさせるつもりだな
トヨタなんか絶対に調査しない
>松岡容疑者が何らかの原因でブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性を視野に捜査しています
警察はジジイに絶対に認めさせるつもりだな
トヨタなんか絶対に調査しない
24: 2016/12/08(木) 13:17:22.88 ID:68eVb9a80
>>13
実際にジジイが踏み間違えたんだろうし
残当だけどな
実際にジジイが踏み間違えたんだろうし
残当だけどな
4: 2016/12/08(木) 13:09:35.62 ID:nfGk4w2c0
最後までアクセル踏んでたと気づかなかったらブレーキ踏んだって供述するだろ
8: 2016/12/08(木) 13:10:56.67 ID:VNDxg7W30
トヨタ大嫌いだけどこれはトヨタが悪い
10: 2016/12/08(木) 13:12:00.70 ID:aEvObhfY0
まあな、一タク運より企業の信頼だもんな
そうなるわ
そうなるわ
11: 2016/12/08(木) 13:12:18.12 ID:HlKcKpBV0
自分の運転に自信がある奴ほど危険
14: 2016/12/08(木) 13:13:09.42 ID:CjUPRDqp0
最初からアクセル踏んでました!だと殺意あり認定されちゃうもんなw
15: 2016/12/08(木) 13:13:52.26 ID:8VmqJpHj0
31: 2016/12/08(木) 13:22:38.58 ID:xmEDBvLU0
壁にぶつけて止める行為すらしてないので、ドライバーのミス。暴走なら壁にぶつけても走ってた。
40: 2016/12/08(木) 13:25:19.25 ID:d/8Ygua50
何十メートルも間違え続けるわけないだろ
俺の知り合いもプリウス購入後すぐにブレーキが利かなくなってぶつけた
しかし販売店にもトヨタにも全く相手にされなかった
プリウスには確実に欠陥があるわ
俺の知り合いもプリウス購入後すぐにブレーキが利かなくなってぶつけた
しかし販売店にもトヨタにも全く相手にされなかった
プリウスには確実に欠陥があるわ
59: 2016/12/08(木) 13:29:39.97 ID:4BLAJH0n0
>>40
そうそう、何十メートルも間違えたままの訳ない。
なので考えられるのは
1.プリウスの故障
2.寝てた(でも手前の車を回避してるのでこの可能性は低い)
3.故意
仮にアクセルとブレーキを間違えた場合はアクセルベタ踏み状態になるのでもっとスピード出てるし手前の車も避けられなかったんじゃない?
そうそう、何十メートルも間違えたままの訳ない。
なので考えられるのは
1.プリウスの故障
2.寝てた(でも手前の車を回避してるのでこの可能性は低い)
3.故意
仮にアクセルとブレーキを間違えた場合はアクセルベタ踏み状態になるのでもっとスピード出てるし手前の車も避けられなかったんじゃない?
43: 2016/12/08(木) 13:25:26.64 ID:wRPBK8kn0
もともとのシステムのバグだとしたら
整備点検なんていくらやっても関係ないだろ
整備点検なんていくらやっても関係ないだろ
61: 2016/12/08(木) 13:30:03.05 ID:K+ZzMQBU0
だから左足ブレーキにしろ
悪いことは言わない
悪いことは言わない
65: 2016/12/08(木) 13:30:25.89 ID:ECsXeHmM0
暴走なら壁にぶつかって止まったあともエンジンがうなりあげてないと変だからw
79: 2016/12/08(木) 13:33:44.55 ID:TeibT8fb0
もういっそブレーキはハンドルにつければ
パニクったら人間反射的にハンドル握り込むだろ
パニクったら人間反射的にハンドル握り込むだろ
98: 2016/12/08(木) 13:39:58.71 ID:eFway/UD0
緊急停止ボタンでもつけとけ
100: 2016/12/08(木) 13:40:26.63 ID:h0yL0FUM0
人殺しといて往生際の悪い老害だなぁ
はっきり踏み間違いでしたって謝ればええのに
はっきり踏み間違いでしたって謝ればええのに
106: 2016/12/08(木) 13:42:34.24 ID:JywAwQcw0
自分の衰えを確認してなかったのが敗因だろうな。
人間50歳以降はどうしても衰える一方だよ。
人間50歳以降はどうしても衰える一方だよ。
142: 2016/12/08(木) 13:55:02.93 ID:GP580QR30
悪質な嘘つきジジイは懲役割り増しな
146: 2016/12/08(木) 13:56:03.35 ID:MjOj6o3M0
踏み間違えるわけない!ってジジイ擁護してたやつらw
148: 2016/12/08(木) 13:57:07.41 ID:ptGZvyB+0
どうせ水掛け論になるだけたからこれはらは老人には足元を写すドライブレコーダー義務つけた方がいい
175: 2016/12/08(木) 14:06:46.96 ID:R6kkSzI60
アクセル踏んでもブレーキかかるようにしとけばよくね?
176: 2016/12/08(木) 14:06:53.20 ID:kSc4Oo6h0
あと5年とか10年すると、
自動運転車が普及して、こんな議論もなくなるんだろうな。
自動運転車が普及して、こんな議論もなくなるんだろうな。
191: 2016/12/08(木) 14:11:21.65 ID:CjUPRDqp0
>>176
自動運転車で人跳ね殺しておいて
「俺は寝ていたのに車が勝手に暴走した!キリッ」
が正論になっちゃうんだもんな…
現在なら「おまいの居眠りが原因じゃんw」てなるのにねw
自動運転車で人跳ね殺しておいて
「俺は寝ていたのに車が勝手に暴走した!キリッ」
が正論になっちゃうんだもんな…
現在なら「おまいの居眠りが原因じゃんw」てなるのにねw
186: 2016/12/08(木) 14:09:41.01 ID:jhVsmvdX0
現職で35年乗ってる人間が踏み間違えてフル加速するわけないだろ
トヨタ圧力かけてんだろ
トヨタ圧力かけてんだろ
236: 2016/12/08(木) 14:21:19.91 ID:Nj8K5xLC0
結果が出てないのに断定しちゃう人の多さに草生える
259: 2016/12/08(木) 14:26:56.19 ID:+ihzsMtZ0
エアドライバーやペーパードライバーには分からんだろうが
普通に運転しててアクセルとブレーキを踏み間違う事なんて通常有り得ないからw
普通に運転しててアクセルとブレーキを踏み間違う事なんて通常有り得ないからw
262: 2016/12/08(木) 14:27:45.46 ID:dGRURUiE0
>>259
それは傲慢。人間を知らな過ぎと言われるよ。
それは傲慢。人間を知らな過ぎと言われるよ。
284: 2016/12/08(木) 14:33:26.79 ID:jR4XtYHrO
老人はアクセルとブレーキをよく間違えるよなぁ
なんか対策は無いのかね?
なんか対策は無いのかね?
190: 2016/12/08(木) 14:09:58.08 ID:RYeNzkeQ0
絶対にミスを侵さないプロの運転手 VS 絶対に不具合を出さないプロのトヨタ
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:45
返信
ブレーキを踏んだつもりでアクセル踏み、カーポートの柱に衝突した。
これだけなら結構あるが、しかしその時の行動は、自分がブレーキを踏んでると
思い込んでいるから、衝突後さらに強くアクセルを踏み、柱がクの字に曲がった。
この運転手も、ブレーキを踏んでると思い込んでるからアクセルを目一杯踏んで
慌てたのだと思う。思い込みによる事故。
2:
あ
2016年12月08日 19:46
返信
ブレーキを踏んだつもりでアクセル踏み、カーポートの柱に衝突した。
これだけなら結構あるが、しかしその時の行動は、自分がブレーキを踏んでると
思い込んでいるから、衝突後さらに強くアクセルを踏み、柱がクの字に曲がった。
この運転手も、ブレーキを踏んでると思い込んでるからアクセルを目一杯踏んで
慌てたのだと思う。思い込みによる事故。
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:48
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:48
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:48
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:49
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:50
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:51
返信
全員は無理だろうから何人か運の悪い奴だけ見せしめだね
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:52
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:54
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:56
返信
そりゃ何十メートルでも暴走するでしょ
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:58
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 19:59
返信
冷静なら、足を離してサイドブレーキでもかける。
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:00
返信
加速するはずがないんですよね
ならばどうして加速したのでしょう、はい
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:01
返信
なんで2回も同じコメントしてんだよ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:02
返信
積んでないなら義務化しろ
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:03
返信
そもそもブレーキ壊れたとしても加速する訳がねーんだよ
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:03
返信
嘘だったら大変な賠償させられるぞ。
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:05
返信
死者は危機管理ゼロの病院に殺されたも同然。
道路の真正面の立地にも関わらず車止め防護壁すら設置せず、
まして車が突っ込む恐れのある道路の真正面に
無防備なガラス張りの待合ロビーを設置しイスを並べたた病院に責任の50%がある。
当然ながら死傷した被害者の慰謝料の50%は病院に支払う責任がある。
病院経営者を逮捕して当然の法的責任がある。
地元ではいつかこんな事故が起こると指摘され「それ見たことか」と病院批判があるという。
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:07
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:08
返信
少なくともあのシフトレバーだけは一生慣れんと思うわ(´・ω・`)
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:08
返信
身体が衰えてくるとペダル踏み間違えちゃった、あああああああああああああああああああってなるからね
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:09
返信
もしブレーキ踏んでるのが間違いないことを目視確認してないのなら、過失致死ではなく殺人罪にすべきだと思う。さらに、(何の根拠もないのに)ブレーキを踏んだつもりだったなどと嘘を言ったとして罪を重くすべき
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:10
返信
どうして若者の乗るクルマにはブレーキ故障が起きないんだろうねえ不思議だなあ
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:14
返信
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:14
返信
何にしろ、サイドブレーキは別系統のブレーキでハイブリットシステムと別だからパニックにならずにサイドブレーキを引くこと。
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:17
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:18
返信
そうじゃないならアクセル踏むとブレーキに影響する構造になってないとおかしいから原因はすぐわかる
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:18
返信
ブレーキがきかないならブレーキを踏んでも意味がないから踏むのをやめることになるし、アクセルを踏んでいても、踏むのをやめれば加速しなくなる
要は、足をペダルから離して、サイドブレーキを引く(プリウスは足で踏み込むタイプだけど、左端にあるから右にあるアクセルともブレーキとも間違いようがない)
これだろ
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:19
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:20
返信
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:24
返信
目撃証言でタクシーが急加速したって話あったっけ?一応この爺は手前の車をかわしてるんだろ?
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:24
返信
何故わざわざ直進か右にハンドル切って人が居る机に突っ込む必要があるのよ。
事故現場の左は、曲がってはいるが道続いているし、
スピードがソレなりに出ていたとしても、そっち方面に突っ込めたろ。
そこまで曲げられなかったとしても、何故柱より右に突っ込んだのよ。
柱より左の、机の無いスペースに人がたむろしててい気になったとか、
そんな事情でもあるのか?
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:26
返信
間違えてアクセル踏んだ場合200メートルなんてあっという間だけど?
これが1キロとかならさすがに延々間違えたままだと運転手の脳の異常を疑った方がいい。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:27
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:29
返信
夕方で前の車はグレー、道路の色と見分けが付かなかった模様
直様免許返納させた。ある日突然、衰えたりするもんだなと思った。
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:31
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:32
返信
超能力者か何かか
それかよほど凄い情報網があるんかな
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:32
返信
MT一択だな。
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:33
返信
200㍍があっという間とか・・・w脳内は黙っててくれないかな
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:34
返信
何だよこの記事
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:34
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:34
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:37
返信
ATを作ってるメーカーにも責任はあるだろ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:38
返信
モーターもエンジンもギアもセンサーやプログラムだけで制御してるから同様。
やっぱり俺はペダルとブレーキが繋がってるクルマが良いわ…
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:39
返信
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:40
返信
残るよ?
イベントデータレコーダーって言って、ほとんどの日本車に6年くらい前からこっそり付けられてます。
俺の1998年式のインテRにもそれっぽいのは付いてる。
プリウスなんか全車種搭載してるはず。
警察も事故調査で記録閲覧してます。
その上で「踏み間違い」と結論してるわけよ。
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:41
返信
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:42
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:45
返信
死者は危機管理ゼロの病院に殺されたも同然。
道路の真正面の立地にも関わらず車止め防護壁すら設置せず、
まして車が突っ込む恐れのある道路の真正面に
無防備なガラス張りの待合ロビーを設置しイスを並べたた病院に責任の50%がある。
当然ながら死傷した被害者の慰謝料の50%は病院に支払う責任がある。
病院経営者を逮捕して当然の法的責任がある。
地元ではいつかこんな事故が起こると指摘され「それ見たことか」と病院批判があるという。
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:51
返信
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:52
返信
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:56
返信
アクセル踏んでなきゃそもそも加速しない訳で…
走行中ならアクセル離せば尚更エンジンブレーキ効くはずだけどな
交差点手前まで100キロ出してたなら知らんけど
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:57
返信
市販車は故障時の対策として油圧ブレーキ配管が併設されてるそうな。
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 20:57
返信
うちの親父も似たようなことやらかして子供ひきかけたわ
大特持ってて何十年も運転することを仕事にしてた人間なのにな
ほんと老化って怖い
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:02
返信
ブレーキ踏んだと思ってても実際アクセルで、余裕のある人なら間違いに気付く。
が、何か運転以外に気をとられてる場合なら思い込みでバンバン踏む。
ましてやプリウスは加速もスムーズだからね…
これは実体験からね。
私は助手席だったけど。
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:03
返信
こんな場合自己防衛は被害者に対して許されるのが理解出来ん!
冤罪も当然あり得るだろうが大半は冤罪ではないだろ?
こんな場合は嘘で捜査当局の経費も莫大に成るのだから一審判決で確定し上訴は検察側にのみ適用が必要じゃないのかな?
精神鑑定が必要な犯罪者が犯行時まで普通の生活してるのも疑問多々!
在○弁護士が諸悪の根源なんだろうが・・・。
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:03
返信
ましてやプロだろ
とりあえず車を調査しろや第三者機関で
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:09
返信
e-NOTEは回生ブレーキでアクセル放すとブレーキが利くらしいけど、あれでもいいような気が。
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:11
返信
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:12
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:14
返信
煽ったり強引な割り込みしたりウィンカー出さずに車線変更するのはベンツ、BMW、プリウス、ハイエースってイメージ。
プリウス乗る人なんて温厚そうな気がするけどなぁ…
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:14
返信
普通はブレーキ踏んだつもりで加速したら足上げるだろ
なんで踏み込むんだよ
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:14
返信
ならば人間の意思をフィードバックの基準に置いて制御を加えることで、ミスなのか意識的にやっているのかを判断させるようにした方がいい。位置情報入力なんかあるともっといい。町中じゃアクセル踏み込んでも50km以上出せないようにするとかな。
自動運転認可まだ先になるようなら、どうせ標準でナビ乗っているんだから、少なくともGPSと連動させて高速道路とか以外は50km以上出ないように制限掛ければいい。
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:15
返信
これがトヨタ車じゃなけりゃ警察も本当のこと言うんだろうけど・・・
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:17
返信
ヒント:パニック状態
67:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月08日 21:18
返信
※37 回生効率を上げるため統合制御。そのためブレーキも原動機も
すべてバイワイヤーだと考えて良いよ。
ブレーキについては回生を高めるため「遅れ込め制御」までやっている。
ちょっと前に話題になったリコールはこれとABS制御のプログラムによる物。
証言はもう良いから早いとこドラレコとむECU(EDR)データーの解析と開示しろ。
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:18
返信
サイドブレーキ引くとかクラクションを鳴らすとか、
路肩に乗り上げて壁で止めるとかできなかったんやろか。
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:19
返信
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:20
返信
最近やたらブレーキ踏み間違えの自動車事故の報道が多いのも、トヨタはプリウスの問題に気づいてるが原因が特定できず対処がまだ出来ないから、報道を見た視聴者がまた運転手の踏み間違えという先入観を持つように、踏み間違え報道をマスコミに増やさせてるとかありそうで怖いわ、いくらなんでもここ最近踏み間違え事故報道多すぎるし
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:20
返信
『考えにくい』とは『考えられる』という事でもある
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:21
返信
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:21
返信
アクベダによる加速にしては弱いと思う。
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:21
返信
加速および等速で移動していたという証言から
ブレーキに一定の加速能力が発生していたとしよう
それらの根拠の一つはプリウスの突入事故数なのだろう?
では、何故『突入後は素直に停車』できているのだろう?
おかしくなったブレーキを踏んだまま突入したとして
ドライバーの心理からして、突入した時にどうする?
事故の精神的ショックで体が硬直してブレーキ踏みっぱなしのことが多くないか?
ってことは、『一定の加速能力』が突入後も継続するだろう
ってところまで考えると、突入時にブレーキは踏んでないことが推測できる
プリウスがバグってるんじゃなくて
プリウスの運転手がバグってる可能性の方が高そうだな?
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:23
返信
76:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月08日 21:24
返信
確かにじじいの事故が最近急増した印象操作が気になるが、
実際には踏み間違い事故は世代関係なくあるし、
じじいの事故が特出して増加しているわけでもない。
(勿論高齢化影響で増えているけれど)
「黒い陰謀」が働いていてもおかしくないよな。
前科はいくらでもあるし・・・・・。
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:24
返信
年を取れば運動神経が鈍る 若い時は危ないと思った時足は反射的にブレーキペタルを
踏んでたが年とるとブレーキペダルまで足が届いてなくアクセルペダルを踏んでる
自分はブレーキペダルを踏んでるつもり止まらないから踏む
加速するから思い切り踏むおもいきり踏むから加速する
自分はブレーキを踏んでるつもり なんで止まらんのこんだけ強く踏んでるのに
年寄りが階段でコケたりつまずくのは自分思ってる程足が上がってないのでコケる
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:26
返信
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:26
返信
実際に起きた事故の一例だが
アクセルとブレーキにそれぞれ乗せる
いわゆる両足運転をしてる老人ドライバーが居て
体の感覚が鈍くなったせいか、アクセルを踏んでることに気付かず
勝手に加速したものと思ってブレーキを思いっきり踏む
っつーか両足ピーンでアクセルも踏んじゃって暴走
そういうのを考えると、一部の前提が崩れることが分かる
『ブレーキを踏んでいる時、アクセルは踏んでいない』
これを大前提にしてる奴が多いのは、優良ドライバーだからなのか?
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:29
返信
もし運転手がアクセルとブレーキを踏み間違えてたんなら、ぶつかった後もブレーキだと思い込んでるアクセルを踏みっぱなしなわけだよな、それなら突入後も一定の加速能力が継続するだろ、お前さんの理屈なら
それとも突入するまではブレーキとアクセル踏み間違えて、突っ込んで事故ったあとにブレーキに踏みかえたとでも?
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:29
返信
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:29
返信
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:30
返信
1.ブレーキペダルを両足でしっかりと踏み続けます。
2.シフトレバーをNに入れます。
◾︎シフトレバーがNに入った場合
3.減速後、車を安全な道路脇に停めます。
4.ハイブリッドシステムを停止します。
◾︎シフトレバーがNに入らない場合
3.ブレーキペダルを両足で踏み続け、可能な限り減速させます。
4.パワースイッチを3秒以上押し続けるか、素早く3回以上連続で押してハイブリッドシステムを停止します。
5.車を安全な道路脇に停めます。
万が一でもハイブリッドシステムが暴走?する可能がある訳で、その場合は片足ブレーキじゃ抑えられないって事だな。
まぁ、踏み間違えの線が濃厚らしいけど、トヨタのハイブリッド車を乗ってる奴は憶えていた方が良いぞ。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:30
返信
なんとかトヨタのせいにしたい書き込みが多くないか。同じ奴か?
最近増えてる?もちろんプリウス以外もあるし、トヨタ以外もあるやろ。
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:30
返信
病院内なのに早々に死んだのならいろんなとこ潰れてたのかもしれん
そんなの見て正直に間違えましたとか言えないわな
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:32
返信
公園を出発してから病院に衝突するまで約300m
そのうち病院の直前で約60m急加速して衝突
急加速する前の約240mほどは通常の速度で交差点の一時停止を2回無視して通過
「ブレーキは効かなかった」と言っている。アクセルを踏んだかは何も言っていない
これから、単純なブレーキの踏み間違えとは考えにくい。
(それならもっと前でブレーキ(と間違えてアクセル)を踏み込んで急加速しているはず)
ブレーキは本当に故障していたのでは?
1つ目の交差点の前でブレーキが効かないとわかってから2つ目の交差点を通過するまで約160m。時速40kmで14~15秒。その間は止まろうとして必死にブレーキを踏んでいたが、2つ目の交差点を何とか通過した後に、このままでは病院に衝突することがわかり、パニックになってアクセルを踏み込んでしまったのでは?
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:32
返信
そのプリウスはどうか知らないが、アメリカの事故訴訟を機に
最近の車は行動ログが残るようになってるはず。
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:32
返信
あとATで左足ブレーキやってるととっさにどっち踏んだか分からんやろ?特に老人は
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:33
返信
そういうこと
あくまで、俺の推測だが事件の経緯はこうだろうね
少し手前でブレーキとアクセルを踏み間違えて加速 (加速したという目撃情報
次に、何かがおかしいと思ってぐっぐっと何度か踏みなおす (等速で進行
そして踏み間違いだと気付いてブレーキを踏むことを思いつくが
足元を見てる間に前方不注意で前を見たときには建物が目の前に
そこから全力でブレーキを踏むが、結局間に合わず事故発生
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:33
返信
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:36
返信
ハンドルきかなくなるとかブレーキ踏めなくなるとか合点行くことばかりじゃん
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:37
返信
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:37
返信
プリウス3系だし特殊操作履歴とかもみれるからわかるんじゃね?
アクセルブレーキの両踏みとか色々みれるはずアクセルのベタ踏みを見れたかどうかは忘れたけど見れたら原因はっきりするしね
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:37
返信
ブレーキって設計でエンジンフルパワーでも減速できるようになってるんじゃないの?
今は違うのか?フェードとかあるから長時間は難しいやろうけど。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:39
返信
他の自動車事故だと、運転手が踏み間違いと認めてるからな
ブレーキを踏んだけど止まらなかったって今回の報道見ても、どうせまた老人の踏み間違えって決め付ける方が怖いってことよ、もちろん運転手が原因かもしれん
それにプリウスはブレーキも電子制御だし特殊だから、電子系のトラブルの可能性もあるベンツも以前Eクラスで、電子制御のブレーキ採用してトラブル続出して、すぐ電子制御のブレーキやめたくらいだから
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:39
返信
そもそもブレーキのシステム分かってたら止まらないことはあっても
加速することはありえないってちょっと知識ある人なら直ぐ分かるぞ
こういう見え透いた嘘つく人間は本当に性質が悪いわ
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:39
返信
加齢による衰えを舐めちゃいかん
本人の自覚が無いまま突然起こるからな
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:41
返信
事故現場の写真を見て俺もそう思ったよ。
一番の原因は運転手側にあるが、被害を大きくしたのは病院側にもあると思う。
美観を損ねないような防護柵でも設置しておけば直撃は避けられたはずだ。
俺が安全管理の責任者だったらそうする。
亡くなった人が気の毒だ。
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:42
返信
※89だと思うわ。
客商売の運転手ならブレーキ(この場合はアクセル)を踏む時も早めにゆっくりから始めるだろうし
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:43
返信
ブレーキ調べろよ
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:44
返信
自分の会社の車が原因だともみ消す可能性もあるから
なんせプリウスはトヨタで一番売れてる車種だから、それのブレーキにもし不具合なんて発覚したら経営にもかなり響くだろうし
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:44
返信
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:44
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:44
返信
車の欠陥で暴走したって主張してる奴らに聞きたいんだけど
暴走して制御不能になったのになんで病院に突っ込んだところで車が止まったのさ?
勝手に暴走したなら止まるのは病院の建屋の一番奥だろ?
1.4tの質量が加速しながら突っ込んで来たらガラスや壁にぶつかったくらいじゃ止まらないぞ?
病院に突っ込んだところで止まったのはなぜか?
運転手が降りたからじゃん。
そんな事も分からないのがドヤ顔で「トヨタは欠陥車!」って騒がないで頂きたい。
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:44
返信
病院の手前からブレーキが効かないと認識できていたのに何故走り続けた?
仮にブレーキが踏んでも効かなくて、クルマが加速をし始めたのなら
「クルマが勝手に暴走しだした。」とか、「アクセルを踏んでいないのに急加速してしまった。」こう言えば、クルマ側の不具合の可能性も想像付くけど。
アクセルを踏んでいないと、認識出来ていないから曖昧な供述になってるのかなぁ
万が一の可能性だけど、クルコン関連の操作ミスかエラーで暴走?
そもそも、プリウスってクルコン付いてんのか解かんないけど
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:45
返信
トヨタの鉄壁のディフェンスをこんなジジィごときが破れるわけねーー
踏み間違いで終了だよ
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:45
返信
これ日産に言うべきかな?
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:45
返信
30プリウスって電子制御でも回生が電気メインなだけでパッドは油圧だよな?急ブレーキかければ油圧の方がメインできいてくれるし心配は無くね?
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:46
返信
過去起きた事件でも、目撃情報と全然結果が違ったことなんて山のようにあるやん
そんなものよりきちんとドラレコやログを調べた方がいい
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:47
返信
確かにログ?を見れば一発でわかりそうなもんだけど…
そのログを誰が確認するかが重要じゃね?
ログが改ざんされたりする可能性はないの?
その車体をはたして本当にトヨタの息のかかった機関に預けちゃっていいの?
今の日本の警察って本当に信用していいの?
万が一プリウスのシステムに欠陥が発見されたとして、警察がそれをそのまま公表すると思う?
俺は真実がどっちであれ、このドライバーに勝算は無いとおもうなぁ…
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:47
返信
個人的には,構造が複雑な車だから安全を考えて購入はしない.
こういう事故が起こると不安になる.
なぜなら,そもそも自動車は,街中で最も危険な代物だから.
そして,ただでさえ危険だが,乱暴なドライバーが更に危険な代物にしてしまっている.
より安全な自動車が販売されることを希望します.
それにしても,プリウス
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:47
返信
目の前に人が居てハンドルで避けない老害事故だろコレ
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:48
返信
●カムリ、プリウスなど6車種 ブレーキアクチュエータの修理(保証期間延長)
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両でのブレーキ頻度の高い厳しい使われ方により、ブレーキアクチュエータの油圧制御電磁弁シール部が摩耗し、リーク量が増えることでフェールセーフモードに入り、警告灯が点灯、その状態で継続使用すると警告音が吹鳴し、ブレーキの効きが低下することがあります。
当該現象が発生し修理をご用命の場合、下記の通り無料にて修理対応致します。
平成21年 3月~平成28年 4月 」
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:49
返信
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:49
返信
60過ぎの奴らって本当に自分の非を認めないからね
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:50
返信
大体いつも暴走する奴は故意にやってるか、ブレーキとアクセルの踏み間違え。
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:50
返信
結論でてんのにw
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:51
返信
もっとも誤動作を想定してなければ異常と出ないかもしれないが
トヨタのハイブリッド用のトランスミッションは特許で縛られてるので他メーカーや研究所が手を出せないから分析もできんか
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:52
返信
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:52
返信
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:52
返信
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:53
返信
馬鹿か?
フェイルセーフに入るんなら間違いなくチェックランプも点灯してる。ABS、VSC系異常とメーターに表示もされる。表示されたら販売店でみてくださいと取説にも書いてある。
このじじいはそのランプにも気付かずに運転してた痴呆ということになるぞ
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:53
返信
もう二度とこねーよ!
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:54
返信
アクセル系統の故障とブレーキ系統の故障が同時に発生したという事になるのか
勝手にアクセルオンが入力されて、尚且つブレーキ信号がオンしなかった、と。
まあ、なくもないかwさすがにブレーキ信号がアクセル信号に変換されるってのはないだろう?w別系統だろう?違うのか?w
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:55
返信
そういう話はいまのところ聞かないね
電子制御が複雑になればなるほど想定外の誤動作は起きやすくなるし、再現性も殆ど無い。
EDRも解析するのはメーカーなので改ざんの可能性がある。
ていうか100%改ざんするでしょ
つまりグレーゾーンは基本的にドライバーの責任になるから、
プリウスみたいな電子制御の複雑な車には注意した方が良いね
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:56
返信
デンスロ故障しても加速しないシステムのハズだよ。デンスロとさらにそれを制御してるやつが全くの同じタイミングで壊れて尚且つスロットルが開きがわになってアクセルポジションセンサとかも反応しないでーみたいなミラクルが起こればありえるけど
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:58
返信
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 21:58
返信
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:00
返信
今でもマット二重だけはするなってディーラーメーカーともに喚いてるもんね
汚れきにするならどきんにしろといいたいよ
マット二重は本当に両踏みになるからやめて欲しい
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:01
返信
サイドブレーキかけろ。
つーか、ちがうところにつっこめよな!
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:01
返信
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:03
返信
マイケル、マイケル~
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:03
返信
寝不足で。
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:04
返信
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:04
返信
ワイ二重で10年以上なるけど両踏みってわからん。
どうなるん。
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:06
返信
ドラレコ見れば分かりそうなもんだけど
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:09
返信
見ててイライラするような走行するプリウス多すぎ
運転好きな人は面白みのないプリウスは買わないよな
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:10
返信
政府に車納入までする大スポンサー様に恥ずかしい事させないでしょ。
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:11
返信
踏み間違えって言ってる奴等は、車を持ってないか、免許を持ってないからわかんないだけ。
ブレーキ踏んでも止まんなかったんだろ。整備をしてるっていっても、ブレーキの電子制御の整備は出来ないだろ。電子制御の故障が原因だろ。
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:11
返信
そもそもプリウスは回生ブレーキだが強く踏めば通常の油圧ブレーキが掛かる仕組み
一時期リコールになったのはこの回生と油圧に切り替え時間の問題で、ブレーキその物が効かなくなるという不具合は一度も起こしてない
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:12
返信
前にディーラー勤務だったけどプリウスとかはマット二重でブレーキ踏んだつもりがマットせいでアクセルも踏んでる場合が多い。車両のデータで何月何日何時にアクセルとブレーキ同時に踏んでたとかスマートキーでトランクを開けたとかレディオンになる前にDレンジにシフトチェンジしたとかわかるんだけど、このデータ見てると結構な確率で同時踏みとかが入ってるんだわ
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:12
返信
ちゃんと油圧の系統も付いてるわ
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:13
返信
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:13
返信
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:14
返信
プリウス4台って、何年ごとの車買い替えてるの?3年ですか?
短い期間で買い替えれば、故障は起きないだろ。
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:14
返信
それに完全バイワイヤ的に言ってるヤツいるけど、最低限の安全装置として機械式が併用されてて、システム落ちても数回はブレーキ効くようになってるみたいだぞ(こんなの市販車としては当たり前だろうがな)
順当に考えれば、ドライバーの思い込み&パニックってのが本当だろうよ
パニック起こした人間見たことあれば分かるだろうけど、マジで『何やってんだコイツ?』って事するからな
パニック起こしたら経験豊富なプロとか関係ありましぇ~ん
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:14
返信
ブレーキの異常に気づいてからの200mは加速も減速もしていない
この状況をどー見るかだな
そもそも本人や他人の目撃証言が正しければだけど
ただの踏み間違えじゃ説明がつかない
実は故意じゃねーの?
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:15
返信
異常信号の記憶と特殊な、操作をした履歴は残る
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:15
返信
つまり警告ブザーガン無視で使い倒したって訳だ
ますますドライバーのせいじゃん
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:16
返信
無いんだが、よく言われてる「ブレーキとアクセルの踏み間違い」
足元の場所も、踏んだ感触も随分違うように思えるんだよな
プリウス乗ってる人で、踏み間違えてヒヤッとしたことある人、いる?
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:16
返信
一旦速度が落ちるとまた普通に加減速が出来る様になった
何かしら全く別件のリコールでディーラーに預けた後に同じ現象は起こっていない
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:17
返信
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:18
返信
ワロタ
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:19
返信
走りながらサイド引く経験の浅い奴は、引けないと思うよ。
引いたところで、すっ飛んでくよ。
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:19
返信
悪いけどリコールは全く関係ないわ
多分ハイブリッドウォーポンかインタミのリコールだろうけどプリウス2系でそんな症状を無断で治すことなんてディーラーじゃあり得ない。お前の操作ミス
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:23
返信
おいおいプリウスは今の50系まで出てんだぞ?フルモデルで5年だし30系は5年以上あったしプリウス誕生日から15年以上たってんだ。4台くらいかえても普通だよ
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:24
返信
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:24
返信
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:24
返信
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:26
返信
なるほどなるほど、プリウスに乗る人はなぜか操作ミスを起こす人が多いのね
トヨタさんとは同業だけど、こーゆーコメントは良い反面教師になるわ
明日は我が身、ユーザーからの意見には真摯に向き合いたいと思います
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:27
返信
今の車で突然ブレーキ効かなくなるなんて聞いたことないしプロだろいちお
巻き込まれた方々が気の毒過ぎる…理不尽過ぎるよ…
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:27
返信
もともと好みではないけど
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:31
返信
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:31
返信
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:32
返信
プリウス擁護のコメントが感情的なのが多くて、それって逆効果だと思われw
痛いところ突かれてるのかな?効いてるのかな?って勘ぐってしまうw
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:33
返信
で無いとドライバーじゃなく車の所為って出来ないよなァ
まぁ警察がイベントレコーダーを握りつぶさなければ、サッサと答え出るでしょ
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:33
返信
プリウスが悪くなるんだから
トヨアンの頭は相当だなw
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:34
返信
お前こそ馬鹿か!?
チェックランプ点灯とブレーキ不具合は同時に起こるんだよ!
国交省の不具合情報、個人ブログで色々あがってるんで確認してみろクズトヨタ工作員が。
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:35
返信
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:35
返信
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:35
返信
すべてコンピュータが制御してる
そのコンピュータプログラムにバグが有るのがプリウス
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:36
返信
キムチくせーぞ
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:38
返信
これ見りゃ、どれだけトヨタが誤魔化しやってるのか分かんだろ!
●エスティマなど9車種 電動パワーステアリングの修理(保証期間延長)
「低温下でエンジンの停止・始動を頻繁に繰り返しますと、エンジン始動時に電動パワーステアリングコンピュータ内の電源リレーの接点部が一時的に溶着し、メータ内のパワーステアリング警告灯が点灯することがあります。
当該現象が発生し修理をご用命の場合、下記のとおり無料にて修理対応致します。」
この該当車両でパワステコンピューター不良のパワステ不具合が多発していますが、警告灯の誤点灯レベルの問題ではないのだから発生対応は経費節約のための真実隠しでしかない!
トヨタは終わりだよ!
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:39
返信
ペダルと直結した機械式ブレーキも装備してるよ?
流石に電子機器満載の車で、セーフティー考えてないワケ無いでしょw
175:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:40
返信
それが見れる時点で誤魔化してないやんw
大悪魔帝国トヨタは政治家に強いから
問題は一切表に出ないんじゃなかったの?
なんでお前レベルで調べられてるの?
176:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:40
返信
何かと言えば韓国人だな!
トヨタをパクリまくりのヒュンダイがどれだけ暴走しとりますかね?
177:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:42
返信
証拠はないけどトヨタは不正をしてるはず
証拠はないけどプリウスには故障があるはず
証拠はないけどこの事件はプリウスが悪いはず
こんなことをのたまう頭がおかしい人間は
日本人にはいないと思いたいよな
178:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:42
返信
え?暴走しまくってなかったか??
結構突進する動画上がってたような…
179:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:42
返信
米国でも歩道に暴走車が突っ込んだりとかあるけど、まずテロを疑い次に故意かどうかを調べたりするようだが。日本の場合、とりあえずなんでも事故で片付けるよね
180:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:43
返信
181:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:43
返信
ほぼ踏み間違えだよ
182:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:44
返信
発電機として動作する。
もし、何らかの理由でブレーキ時にもモーターとして動作したら…
183:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:44
返信
他のメーカーのは電装品の取り付け程度だけど
184:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:45
返信
185:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:45
返信
186:
2016年12月08日 22:47
返信
187:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:47
返信
独立別系統であるブレーキのブレーキ痕がゼロだからな。
踏み間違えだろうね。
188:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:48
返信
あんだけ売れた車が人殺し仕様だったなんて絶対に認めるはずがない
189:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:48
返信
天下のトヨタがそんな欠陥車を修理もせず売り続ける可能性と
お前の頭がボケてる可能性
どちらが高いかと言えば、100億人に聞いて100億人が
後者と答えるだろうね
190:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:48
返信
保証期間延長は改修費用節約の手口だろ!(発生対応でな)
さらに発表が遅すぎで残存車両も少ないし、それまでは修理費を騙し取り詐欺なんだよ!
エスティマの油圧パワステ不良はリコールで、電動パワステ不良は保証期間延長で良い
根拠は何なのかなー?
保証期間延長詐欺は、日産ならセレナのCVT問題が有名だよ。
リビルト部品と称して改修部品で元手ゼロってな! 修理費40~50万円ってどういう事だ!
トヨタの社員が必死こくな! お前らそもそもキモ過ぎなんだよ!
191:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月08日 22:49
返信
ABSがあるからそのブレーキ油圧を運転手の意思に関係なく
スポイルすることもできるのだよ。つまり「油圧カット」
だからこの系の制御がとち狂えばがっつり踏んでも
ノーブレーキになってしまう。
実際知り合いの法人タクシー運転手がそれを
経験した話をしていた。
ペダル下に空き缶入れたかのように踏み込めなくなり、
空走したそうだ。なんとか止まれて大事に至らなかったが
速攻で運行停止、積車で回送したとのこと。
192:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:49
返信
わーキムチくさーい
193:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:49
返信
目撃証言では加速も減速もしないで信号無視&50m手前から急加速
病院突撃寸前でいよいよパ肉ってアクセル踏んだんじゃね?
194:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:49
返信
その選択肢だと、犯人は某テロ民族って事になるからな。
その場合は、少なくともマスゴミがダンマリ決め込むだろ。
195:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:50
返信
196:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:50
返信
197:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:51
返信
ZVW30プリプリは、エンジンアンダーカバー脱落が有名ですが、それで?
100億人は火星人を含めてかね(金)?
198:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:51
返信
ブレーキ踏んだら赤ランプ点灯
こうすればどっち踏んでるか直ぐ分かるのに。
パニック状態であればあるほど、単純で直感的な表示が役に立つと思うよ。
免許持ってないけどw
199:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:53
返信
踏み間違えても、自分はブレーキ踏んでるつもりだから何十メートルでも踏み続け事故るまで止まらない
そして踏み間違えたことに気付かないから最後まで罪は認めない
200:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:54
返信
そこまでぶっかましておいて「ブレーキが・・・」なんて言うわけがない。
それにそれ目的ならもっと加速してもっと派手に突っ込んでるよ。
※189 いや、前科アリアリなんだから「黒い陰謀」を
信じざるを得ない・・・・。
201:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:54
返信
202:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:54
返信
その書き方じゃ「怪しんでくれ」としか受け取れないw
203:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:55
返信
忠犬パチ公の隠蔽工作だろ!
高知白バイ事件では証拠もねつ造するヤクザ以下の組織だぜ。
204:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:55
返信
正解。
205:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:55
返信
そんなやばい報道には即刻規制が入るんじゃない?
大スポンサーを不利にするようなことはしないじゃん?マスコミって
206:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:55
返信
ニュートラル入れてサイドブレーキ掛けれないなら
タクシー運転する資格なし!
207:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:56
返信
ノーブレーキにはなるけど、加速はしないだろ
今回のケースは明らかにアクセルを踏んでる
208:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:56
返信
この会社、そういやこの前工場爆発してたなw
209:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:57
返信
これ。
踏み間違いは、車庫入れや駐車場に入って一旦停止したり一度バックギアに入れたあとなどアクセルとブレーキを低速で交互に踏み変える時が一番多い。
300m手前でトイレ休憩してるから居眠りは無いし、どうしても止めたくてずっと手前からフルブレーキしてたのなら病院に突っ込んだ時は時速150キロ以上出てないとおかしい。
事故直後は、減速しようとニュートラルにしようとしたってニュースで言ってたから、意識喪失でもないし何か隠蔽の匂いがプンプンする。
210:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:57
返信
ブレーキが効かなかったってところは信憑性あるんじゃないの?
最後に加速したのが不具合なのか踏み間違えなのかは知らんけど
211:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 22:58
返信
だからブレーキアクチュエータの不具合でブレーキの油圧が発生しないちゅうの。
トヨタがゲロしとるのよ!
212:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:00
返信
最終的にパニックになったんだろな
俺なら200m前からパニクるわ
213:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:00
返信
ハイラックスのローアアームのボルト折れ全国で死亡事故起きたけど立件できたのは熊本県警のみ、各機関の圧力で他の県警は起訴断念なんですけど。
214:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:01
返信
夜中もコメント入れてるけど、深夜手当つくの?
俺もそんな楽なバイト紹介してくれよー!
215:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:02
返信
⇧
馬鹿なのか、只の基地外なのか、はたまたトヨタ関係者か
まぁこの内ひとつなのは間違いないな
216:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:02
返信
実は莫大な借金があって、ヤクザに孫娘を人質にとられていたんだよ
217:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:02
返信
トヨアン工作員は1コメ何キムチもらえるわけ?
218:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:03
返信
219:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:04
返信
死者は危機管理ゼロの病院に殺されたも同然。
道路の真正面の立地にも関わらず車止め防護壁すら設置せず、
まして車が突っ込む恐れのある道路の真正面に
無防備なガラス張りの待合ロビーを設置しイスを並べたた病院に責任の50%がある。
当然ながら死傷した被害者の慰謝料の50%は病院に支払う責任がある。
病院経営者を逮捕して当然の法的責任がある。
地元ではいつかこんな事故が起こると指摘され「それ見たことか」と病院批判があるという。
220:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:05
返信
それでも他社よりはマシな方なのかな?
221:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:05
返信
運ちゃんは悪くないって必死に操作してるだけやろ
福岡ってプリウスの工場必死で呼ぼうと
トヨタに土下座しまくったのに無視されてキレてたし
222:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:05
返信
223:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:05
返信
224:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:05
返信
元の社名が住友電工な!
俺、関係者だけん変なトヨタ擁護コメント入れれば爆発するぜよ!
色々と知っとるが爆発してもいいのかよー!? トヨタ工作員のクズが。
225:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:07
返信
日本語しゃべれよ
226:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:08
返信
事故原因の究明も大事だが
目の前でふた親とも亡くした子が不憫でならない。
227:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:08
返信
228:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:09
返信
トヨタの車は極一部の車種を除いて、なんでもかんでも軽くしすぎ。
アクセルは少し重めで、やっぱりオルガンペダルのほうが良いと思うわ。
VWが最近オルガンペダル辞めたのは残念。
229:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:09
返信
お前は時給なの? 歩合制なの?
ボーナス近いけど張り切ってるのはそういう理由?
いつもは名古屋駅近の客相の事務所にいるのか?
230:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:10
返信
・市長肝入りで地下鉄を掘ったら駅前が陥没する
・土建屋ヤクザに金積んで速攻で直したけどすぐ再陥没
・そのせいで工事に不明瞭な金の流れがバレる
・福岡出身のASKAがギフハブに狙われ発狂
・福岡出身のホリエモンがホラレエモンだったとバレる
・勤続35年、地元で愛される運ちゃんがボケ老人だったとバレる←new!
ストレス溜まってるだろうし、ちょっとくらい暴れるのもしゃーなし
231:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:11
返信
それも個人でやってんだしな、お前らみたいなMTガーとか言ってる素人とは違うんだぞ。
俺はバスの運ちゃんだけど今年の始めにあったバスの事故もブレーキホースの凍結の可能性が一番高いって話だがな、運転手目線で見てもいくらいい歳でもダンプを何年も転がしてたのがブレーキ踏みっぱなしとかアホな素人みたいな事やるわけないと思うしな
フィンガーシフトのシフトダウンもダメなら一段上げりゃフツーに入るんだから
職業ドライバーってのは通勤で運転とかそんなレベルじゃないんだから 素人と同じ尺度でモノを見ないでほしい
232:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:11
返信
方言知らへんのか?
公益通報制度を活用するわ! もうトヨタには我慢できへん。
233:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:13
返信
日本の産業のためにこれは明らかにしない方がいいとは思う。
234:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:15
返信
踏み間違えが多発してる訳だし、先にもコメ欄で言われてた通り、常にどっちを踏んでるかインジケーターに表示させるとか、異常な踏込みが有った場合にはさらに音声が出れば良いんじゃないの?
まぁ常にメーター見ない奴も居るし、ましてやパニック時には音声なんか聞き取れるかって言われればそれまでだが。
235:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:16
返信
コメントのレベルが低いですね。
トヨタ工作員と言えば、以前、スレストッパーとかいう匿名で書き込みまくっていた奴が
いたが、誰も知らないトヨタの内部事情を自慢しまくりで「ばれますよ!」って注意して
あげました。 あれからどうしてるかなースレストッパーさん。
236:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:16
返信
老人を叩きたいだけの人達と、トヨタを叩きたいだけの人達が
自分の言いたいことだけを主張してて全く議論になっていない件について
237:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:16
返信
一般の車は、ブレーキペダルを踏むと、機械式に直接ブレーキが作動する。
でも、加速するのはありえないんだよな。電子制御スロットルが同時に故障する確率は0%。
多分、ブレーキペダルを本当にちゃんと踏んでるのに止まらず、右がブレーキペダルだったか?と思い、ブレーキペダルからアクセルペダルを踏み、急加速したんだろうな。
238:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:17
返信
右足でアクセル、左足でブレーキ操作するように教習所で教えるべき
右足で二つのペダルを踏み換えるのはMT車の3ペダル操作の名残りでしかなく、
今後もパニック時にブレーキの代わりに思い切りアクセルを踏む人は出てくる
239:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:17
返信
止まったつもりが加速して、びっくりしてあわてて急ブレーキ踏んだ。
こういう誤操作がある以上、
足の動作を目でモニタリングできる仕様に変えるべきだと思う。
アクセルを踏めば、メーターパネル、もしくはその周辺がブルーになり、
ブレーキを踏めば、レッドになる。
何を踏んでいるかが、目で分かるようにすることはとても大事なことだと思う。
240:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:18
返信
241:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:19
返信
全然、関係ない事で揉み消しのつもりですか?
思考が幼稚ですね。
逆に福岡県民なのかね?(福岡のトヨタディーラー社員?)
242:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月08日 23:19
返信
勿論未だに「真の原因」ははっきりしていない。
いずれの事故も今までとは明らかに類系が違う。
243:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:20
返信
244:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:20
返信
出ないだろうけどさ
トヨタは強い
245:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:22
返信
勝手に電動モーターとガソリンエンジンを独自の判断で切り替えてる
その統制官が発狂したらどうなる?
今に計算通りになる!とかね
暴走かもね
246:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:23
返信
昔、俺の乗っていたチェイサーでも一回あってあの時は峠の登りだったから
ガードレールにぶつけて止まったけど・・・
まあ普通に考えたら油圧だからなんともいえないけど
247:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月08日 23:24
返信
いや、考えてみれば車種や状態によっては40Km/hくらいまでは
アクセル踏まなくても勝手に加速するぞ。
実際普段走るのに特に渋滞とかだと勝手に加速する物だから
ずっとブレーキで押さえなくちゃいけないなんて事あるくらいだから。
(まあ、任意シフトにしてローギア固定にすれば良いのだが・・・)
これも俺がAT嫌いな理由の一つ。
248:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:27
返信
トヨタには温故知新でローテク車のみしか製造を許さないで、MT車限定の
「MT社」に名前を変えるのが良いかと思います。
そうすればいくらでもエンジン回転吹け上がりもOKです。
ブレーキもただの負圧ブースターの油圧式でいいでしょう。
スロットルもバイ・ワイヤではなくプルプルの
スロットルワイヤー方式でいいでしょう。
249:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:27
返信
250:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:28
返信
加速距離は300メートルしかないそうだが
トヨタを攻めるだけならともかく
なんでこう64歳のジジイを信じるやつが多いわけ?
251:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:29
返信
ブレーキの異変に気付いてから200mは「ブレーキが効かなかった」だけであって加速はしてないんだし。
「ブレーキ踏んで加速した」とは誰も証言してないでしょ?
加速したのは50m手前から
病院に突っ込む50m手前で急加速したのは、いよいよパニックになってアクセル踏んじゃったんじゃない?
252:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:30
返信
ドライバーはBレンジに入れたという証言をしているようだが、ブ
レーキが効かないと逆にBレンジでは加速するという話しもあるのだがどうだろうか?
253:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:30
返信
そんな報道も本人証言も目撃証言もありませんよ?
254:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:32
返信
特にATはブレーキ踏んだら、パネルかハンドルが全体に赤く光るとかメーカーは工夫したらどう?
前を見てても自然に視界に入るようにさ
そうすれば、どんくさいドライバーや高齢者も踏み間違いにすぐ気づくよ
ブレーキランプは他車に知らせる機能だけど、自車ドライバーにわかるような機能が必要
自分はワンボックス車だけど、LEDで無意味に装飾ランプ風ルームライトがアチコチに付いててスイッチ入れるとブルーや白で後ろの座席の足元とか、おしゃれに光るんだけど、あんなの一切使わないから
そんな物付けるくらいなら、安全のために工夫すべきだと思うよ
255:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:33
返信
販売してる球数が全然違うから根拠としては薄いし、そもそもプリウスにしたってこの件再現性低いし…
256:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:33
返信
トヨタの数々の不正行為でトヨタを信用できないんじゃないの?
だってクソトヨタですよ! トヨタと個人タクシーの運転手のどちらを信用できる?
そりゃ運転手側でしょ!
257:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:35
返信
300メートル前で休憩をはさんだって証言してる。
乗り始めて100メートル時点で通行人が気づくほど加速してて
250メートル時点でさらに加速し、そのまま病院へ。
ブレーキを踏んだタイミングが分からないほど
運転初めてすぐに事故ってる。
258:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:35
返信
昔ブレーキが本当に効かなくなった時があってすぐにキーを回してエンジン切ってサイドブレーキ引いたから壁にぶつからずに済んだわ。
エンジンをオフにする。サイドブレーキをかける。「D」から「N」にする。
それをやったのか?
259:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:36
返信
黒歴史というか
トヨタの豊田章男社長 2014年3月期の決算会見
トヨタ自動車の2014年3月期連結決算によると、グループの世界販売台数が世界で初めて年間1000万台を突破。
売上高は前期比16.4%増の25兆6919億円、営業利益は6年ぶりに過去最高を更新して、73.5%増の2兆2921億円。
税引き前当期純利益は73.9%増の2兆4410億円の好決算だった。
まさに、トヨタは「世界一」の自動車メーカーになった。
この結果に、豊田章夫社長は「一番うれしいのは納税できること」と喜んだ。豊田氏が社長に就任したのが2009年6月。
「社長になってから国内では税金を払っていなかった。企業は税金を払って社会貢献するのが存続の一番の使命」と語り、
「納税できる会社として、スタートラインに立てたことが素直にうれしい」と話した。
トヨタ自動車は、たしかに法人税を払っていなかった。そのことは広報部も「この5年間は払っていません」と認め、
「13年度分を、この6月に納めます」と話している。
260:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:36
返信
「何日か前のニュースで防犯カメラに、ブレーキランプが点灯してた映像が有ると言ってた気するが」
重要な情報ですね。
それを出せば真犯人はトヨタで確定でしょうな。
261:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:37
返信
その上で踏み間違いや整備不良の線で捜査してるのならブレーキ痕が見つからなかったのかね。
262:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:38
返信
トヨタ惚れるわ
263:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:43
返信
トヨアンのなかではどんな結果になろうと
超暗黒大企業トヨタの卑劣エピソードにしかならんのだろうな
264:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:43
返信
トヨタがブレーキアクチュエーターの不具合を発表しているのだから、油圧が発生
しなければブレーキ痕は付くはずがない。
●カムリ、プリウスなど6車種 ブレーキアクチュエータの修理(保証期間延長)
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両でのブレーキ頻度の高い厳しい使われ方により、ブレーキアクチュエータの油圧制御電磁弁シール部が摩耗し、リーク量が増えることでフェールセーフモードに入り、警告灯が点灯、その状態で継続使用すると警告音が吹鳴し、ブレーキの効きが低下することがあります。
当該現象が発生し修理をご用命の場合、下記の通り無料にて修理対応致します。」
で・す・よ!
タクシーだって(笑) バカトヨタ。
265:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:43
返信
>安全上のバックアップとして「機械式油圧ブレーキ」も搭載している。これはブレーキペダルを踏み込む力を機械的に増幅し、油圧ポンプを作動させるもので、一般的なクルマで広く採用されているものだ
と2010年のブレーキ不具合の報告で説明されているから、現行のプリウスには機械式も採用されてんじゃないの?
しかし、このタクシー運ちゃんはパワーボタンでエンジン停止出来たかどうかも試してないんかね
266:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:44
返信
幸い5メートル位加速して気が付いたけど。このケースは多分踏み間違えだと思うよ。あれは経験して見ると分かるが本当にパニックになるから、サイドブレーキ引くとか、壁に衝突させるとかの行動は先ず出来ないと思う。
まあ、200メートルも走り続けるってのが謎ではあるけどね。
267:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:44
返信
絶対ないに100ペリカ!
268:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:48
返信
>何故ブレーキ踏んでるのに進むんだ〜って更にアクセル踏み込んでた。
ペダルの反力で分かるだろ。
老人の踏み間違いでも本人は自覚できるのによ。
269:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:50
返信
ソフトにペダルの踏み間違いに陽動作戦?
【陽動作戦】 敵の判断を狂わせたり注意をそらして戦略を有利に運ぶため、目的と違った行動をわざと敵の目につくように行う作戦。
270:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:50
返信
絶対ってことなくない?w
絶対故障しないブレーキだって無いだろーし、モノづくりで絶対はないと思う
ここまでのコメント見て俺は故障が怪しいと思ってるけど、トヨタさんには社内でこっそりとでもいいからその欠陥をなくして欲しい
じゃないと被害者がうかばれない…
同じ事故の繰り返しだけはやめてもらいたい
271:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:51
返信
272:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:54
返信
ブレーキ踏んだら加速したなんて誰も言ってないって…
それ言ってるのこの※欄で勘違いしてる人だけ
報道も本人も目撃者もそんな証言してない
273:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:55
返信
ブレーキペダルもアクセルペダルも同じ物を操作してる
274:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:58
返信
ブレーキ胡椒だけでなんでこんな大破するほどスピード出てるの加速してなきゃ出ないよね?
※273
回生ブレーキとは別に今までの車同様通常のブレーキもあるから普通に踏み込めば物理的にそっちが作動するから
この事故いろんなまとめサイトでトヨタが悪いみたいにまとめられてるけどもし加害者が踏み間違いとかだった場合損害賠償請求されるかもね
275:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:58
返信
そうなるとブレーキ操作はおろかハンドル操作も自由にできない
ログも改竄出来る
という推理小説の話
276:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月08日 23:59
返信
統計は無いけど、ニュースで見る限り。プリウス。
277:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:03
返信
278:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:03
返信
↑↑↑
本人と目撃者の証言が両方嘘じゃなければ、踏み間違えってことはないよね?
ブレーキと間違えて懸命にアクセル踏んでるなら、フル加速しなきゃおかしいよ?
防犯カメラでブレーキランプの点灯も確認されてるしね
踏み間違えで加速しないなら、それはそれで欠陥だよね
279:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:05
返信
加速したのは最後の50mでしょ?
さすがにそこは病院がめのまえでパニックでアクセル踏んだんじゃない?
280:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:11
返信
国土交通省の不具合情報を見ると、意図せぬ急加速も多発しているので何かあるぞ。
暴走の原因はこれかもね! EGR関係は、エンジン不調(停止、吹け上がり)になる。
●プリウス、プリウスα、プリウスPHV EGRシステムの修理(保証期間延長)
「エンジンが十分に暖機されない状態でショートトリップ走行を繰り返すと、排気ガス中の凝縮水やカーボンの影響によりEGRバルブが摺動不良を起こすことがあります。そのため、エンジン不調
対象:平成20年10月~平成24年 8月 」
281:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:13
返信
国土交通省の不具合情報を見ると、意図せぬ急加速も多発しているので何かあるぞ。
暴走の原因はこれかもね! EGR関係は、エンジン不調(停止、吹け上がり)になる。
●プリウス、プリウスα、プリウスPHV EGRシステムの修理(保証期間延長)
「エンジンが十分に暖機されない状態でショートトリップ走行を繰り返すと、排気ガス中の凝縮水やカーボンの影響によりEGRバルブが摺動不良を起こすことがあります。そのため、エンジン不調
対象:平成20年10月~平成24年 8月 」
282:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:22
返信
プリウス側の欠陥とか言う奴はブレーキ踏むことでギアに影響与えるかかエンジンの回転上がる可能性あるだろって言ってんだよな?
283:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:29
返信
コメント直近100件分ぐらいでいいからログってから書き込もう
284:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:32
返信
その時は正常に止まれた訳だ。で、乗車して発進してブレーキが利かない?
それも変な話な気がする。
実はなんか落としてブレーキと床の間に挟まってたとか言うことはないか?
ドラレコが記録していた内容がわからんと何とも言えないなぁ。
285:
お祭好きの電気や
2016年12月09日 00:42
返信
「スピード レーサー」(マッハごーごー)
のワルとトヨタがそっくりに思えてきた。
286:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:46
返信
そういう連中の妄言が当たった例なんてほとんどないけど。
287:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:49
返信
車側の欠陥はちょっと考えにくい。
ブレーキの故障では加速しないしな。
軽くブレーキを踏んだつもりでアクセルを踏み続け、最終局面で
パニックになってさらに強くアクセルを踏んだのだろう。
288:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:52
返信
車の故障だとか言ってるやつは車の運転したことあるの?
289:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:53
返信
プリウスはまぁ特殊な車だから別にしても、トラブルの発生率で言えば決して高くはないと思うんだけどなぁ…
被害者側から見たらたまったもんじゃないだろうけど、こーゆートラブルに委縮せずに今後もプリウスみたいなチャレンジは続けてもらいたいなぁ
トヨタに限らず、既存の技術だけをこねくりまわして無難なモノづくりだけやってたら、日本の産業は終わっちゃうよ…
290:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:53
返信
291:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:56
返信
ハズレに当たると突然バグが作動するんかな?
他のトヨタ車よりニュースによく出てくるから怪しいわ
292:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 00:58
返信
普段は正常できることが突然できなくなり、また正常に戻る、
まだら認知というやつ。
運転歴35年のベテランだとか関係ないね。
293:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:00
返信
294:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:01
返信
それがアクセルであればキックダウンを繰り返してることになる
車がどんな挙動を示すか想像ぐらいはできるはず…
「加速はせず、信号を二つ無視して、車を避けながら走ってた」
295:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月09日 01:02
返信
そして本業故に「機械にも絶対はない」と言うことを
肝に銘じている。特にメカニズムが多様化・複雑化するほど
当然故障やエラーのリスクは高まる。
296:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:04
返信
な
結局あれはビッグスリーと議員が結託したトヨタのネガティブキャンペーンの一環だった訳だが結局日本車の信頼性が明らかになっただけだった
297:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:06
返信
現代のハイブリッド車の理解についていけてないですよ。
プリウスでは回生とかいう充電ブレーキが付いてる。摩擦板のブレーキだけではない。
だからある意味、ブレーキとアクセルはつながっている。
んで、あなたの意見とは違って、制御装置に異常や欠陥が有ったら充電の代わりに放電が起こって加速することが稀に起こるんじゃないかという、言語論理上の心配が有るのさ。
もちろんそういう心配が実現することが無いように会社の総力を挙げて設計するんだけどね。
298:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:06
返信
299:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:07
返信
たしか韓国系の人が乗ったらアクセルを戻したくなるっていう欠陥があったように思うが。
300:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:09
返信
あれって対象車種はなんだったんだろ?
プリウス入ってた?
一般車とプリウスだとまた別件なきがしたもので…
301:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:11
返信
故意はないだろ
どういう動機だよ
302:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:11
返信
容疑者が心身ともに正常だったと断言することはできない。
303:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:14
返信
おれもそう思う
電子制御化が進んでるから、あれこれ記録とっておくと色々解析できそう
どっち踏んでたかとか記録できるはず
304:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:15
返信
それはもちろん
で、※294をどー説明するのさ…
今回はその圧倒的に低い確率の方を引いちゃったんじゃないの?
305:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:16
返信
ブレーキきかないとして、アクセル踏むの止めたら止まらないの?
306:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:20
返信
すぐに止まりはしないけど、少なくとも加速はしなくなる
逆にブレーキだと思って一所懸命踏んでたら…周囲の目撃証言と合致しなくなる
307:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:23
返信
ベーパーロックでブレーキの利きがなくなった時はわざと茂みに突っ込んだりしたな
そういう想定をしていたんでパニックにならずにすんだということ
今でも人と壁があったら壁に突っ込む想定は常にしてる
308:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:25
返信
309:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:26
返信
特殊なブレーキみたいだし、めちゃめちゃ売れてる車だからトヨタは絶対不具合みとめないよ
310:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:28
返信
311:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:30
返信
今の新型プリウスでも同じ不具合でるようならトヨタはもうヒュンダイだ
312:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:30
返信
ニュースは似たようなケースの事故を拾ってくるから、逆に偏る。
最近やたら高齢者ドライバーの事故ばかり報道されているけれど、
別に今年になって急増したわけじゃない。
統計データ以外は、基本信用できないモノだよ。
313:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:36
返信
最近はその統計さえ疑ってしまうw
誰が誰を対象にどーやって集計したのか…
都合が悪い集計結果が出ても改ざんせずに正直に上げているのか…
314:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 01:53
返信
30型はその油圧のマスターシリンダが壊れるんだよ。
ペダルが奥まで入るんだよ、複数台見てる。
315:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 02:22
返信
316:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 02:28
返信
317:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 02:29
返信
記事にする意味あんのかks
もっとわかってからにしろや
318:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 02:42
返信
プリウスで何十メートルもべた踏みし続けたら通常を40キロとしてそこから加速して100キロぐらいはいくんじゃないか?
車前半分ペチャンコになると思うけど
319:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 03:00
返信
320:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 03:13
返信
そして車の仕組みも知らない
321:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 04:25
返信
異常な加速と速度なら、踏み間違えもありうるだろうけど、
目撃情報では、速度はそんなに出てなかったんだろ?(100km/時とかさ)
なら、ブレーキが利かないってのもありうるんじゃね?
322:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 04:44
返信
323:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 04:46
返信
324:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 05:13
返信
京都の癲癇君の時も怪しかった
325:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 05:28
返信
326:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 05:30
返信
ブレーキ踏んで止まらなかっただけなら故障の可能性はあるが加速はしないw
327:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 05:46
返信
でも、老害はパ二クルからたちが悪い!
高齢になっても車に乗りたい人は、衝突防止装置付きの車にしか
乗れないように規制すれば良い!
免税や国が県が負担して乗り換えさせればこのような事故も減る!
328:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 05:47
返信
俺がそうだから良く分かる
しかし嘘を吐かないときも或る
走行距離20万キロ以上のプリウスはやばい故障だらけだ
329:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 06:23
返信
まずは、人身事故を物損事故にして、賠償諸々を逃れようとする。
免停になる!って嘘ついて泣き落としにかかる。
人身→物損を言う輩は要注意
330:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 06:23
返信
331:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 06:41
返信
332:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 06:48
返信
よって足が動かなくて アクセル放してブレーキ踏んでいるはず
と勝手に脳が先行入力のような勘違いしたままになんだよ
333:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:28
返信
334:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:29
返信
現役で働いてるしまだ呆けてるわけでもない
だけど細かいところで凡ミスが激増している
運転に限らず、家事仕事など日常の全てがそんな感じ
そして本人は老化の自覚がなくて、せいぜい老眼になったと感じている程度
プリウスの車両不具合があったかどうかは知らんが、この年齢は呆けというか老化の程度にかなり個人差があると思う、そして何より自覚の無さがやばい
毎日点検するような真面目さんだろうが、ここまで無事故だろうが、プロドライバーであろうが、ペダル踏み間違えてパニックになって事故は起こり得る
335:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:29
返信
あれは最終的にどういう結論に達したんでしたっけ? 結局は無罪だったでしょ?
アメリカの消費者なんていう「ハイエナ」に目をつけられてなお法的には無罪だったんだから、ここにきて今更トヨタ車の欠陥がーなんて主張はナンセンスだってことくらい分からないもんなんですかねぇ・・・
336:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:32
返信
でも未だにないわ車両感覚は怪しいからドライブレコーダー付けてあげたけど。
337:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:54
返信
まあ一速ベタ踏みブレーキベタ踏みでも徐行以上のスピードは出ないだろうね
700馬力の化け物じゃあないからさwね!アメリカさんw
338:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:54
返信
踏んで止まらず加速してるならペダルから
足話せ!
それがでかないなら、
判断力が低下してる証拠。
339:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 07:56
返信
340:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 08:05
返信
キャンセルされて20キロのトロトロ走行になる仕組みとか作らんといかんよな。
341:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 08:25
返信
ドローンやカジノの法案はすぐ通したのにポケモンGOの事故やアクセルとブレーキの踏み間違えの事故が連発しても規制しようという動きが全くない
特に自民党はすぐに法案通せるだけの議員数があるのに国民の声を聞く気がなさすぎだろ...
コイツらに税金を払うの無駄過ぎ
342:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 08:32
返信
いいかげんこの阿呆臭い議論にゃ飽き飽きだわ
343:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 08:32
返信
って息巻いてる奴が、その後起こった非プリウスのタクシー事故に関しては
だんまり決め込んでるのがなんか笑える。
不具合の可能性は否定しないが、運転経歴なんて大して根拠にはならんだろうに。
プロなら命に関わる咄嗟の判断を日常的に経験してるとでも思ってんのか。
344:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 08:47
返信
345:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 08:56
返信
EDR)に「 アクセル(=エンジンスロットル)の踏み具合、ブレーキを踏んだか否か(ON/OFF)、エンジン回転数が記録される 」から、不具合により暴走したか踏み間違えたかは、事故後にデータを取り出して解析すればわかる。
解析ツール(機器)は米国では「 Bosch's Crash Data Retrieval Tool 」が標準のようだ。
EDRからデータを取り出す場合、加害者側(事故を起こした人だけでなく、車の不具合ならメーカー)と被害者側(暴走なら運転者自身)の双方の代理人(弁護士とか保険会社の事故担当)、警察・事故調査官の立ち合いのもと、誤って消去しないように慎重に取り出し、コピーして三者が同じデータを保管する(改竄されないように)。
346:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 09:12
返信
プリウスはじめ、ブレーキで充電して燃費稼ぐ車(いわゆるHV車)は、ブレーキの機能のところにモーターついてるみたいなもんだから、これが逆方向に機能すれば加速はすることになる。
あくまで原理的にはであって、そうならない仕組みになってるはずだけど。
ブレーキ踏んで加速しないから、絶対踏み間違い!という、ガソリン車の頃なら当然だった理屈は、プリウスアクアには通用しないで、ちゃんと精査しないといけないよね、ということ。
347:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 09:29
返信
米国のヒュンダイ車のEDRの記録データだけど、「 加速度データ 」も記録されている。
当然、【 速度 、 エンジン回転数 、 アクセの踏み具合(エンジンスロットル)、ブレーキを踏んだ否かON/OFF)等々】
http://www.crashdataservices.net/files/2013_Hyundai_Accent_KMHCT5AE9DU0XXXXXX_Event_Data_Recorder_Report.pdf
348:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 09:35
返信
349:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 09:35
返信
常にアクセルに足が乗ってるとか踏み間違いの原因自分で作ってるようなもんだろ。
プリウスが悪いみたいに言うけど、あれだけ売れた車だからな、絶対数が多いってこと忘れてるだろ。
それと、サイド引けとかwwwあの年式のプリウス、パーキングブレーキは足踏み式ですけど?w
350:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 09:49
返信
ちなみに車ってのは目一杯ブレーキ踏んづけたならストッピングパワーはエンジンパワーに勝つように作ってあるんだから踏み違え以外の原因なんぞあり得ないぞ。
351:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:08
返信
全然違うからな。ブレーキペダルはブレーキパッドと直結していてアクセルの制御基板と何ら関わってないから。ブレーキ踏んだら加速した、は100%あり得ないから。踏み間違えでFAだよ。
352:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:11
返信
353:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:18
返信
運転手の言い分を信じないとそうなるね。でも運転手の言い分を信じて仮説を立ててみると。
ブレーキを踏んで加速しないって100%言い切れるのかな?
あんまり車の構造詳しくないけど0.1%の可能性も無いのかな?
例えばこの不具合が0.1%あれば世界に数百台の不具合の可能性を抱えたプリウスが走っている
と言う事になると怖いな。
354:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:29
返信
障害物や他の車を避けて、病院のロビーに突っ込むってご都合的すぎないか?
自分が同じ立場なら、そんな大惨事引き起こすより、もっと早く物に当てて止める。
355:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:34
返信
加速してる時点で踏み間違えってわかるやろが。
356:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:36
返信
運転手の言い分を信じるとそうなるね。でも運転手の言い分を信ないで仮説を立ててみると。
ブレーキを踏み間違えないって100%言い切れるのかな?
あんまり老人の事は詳しくないけど、1%の可能性も無いのかな?
例えばこの踏み間違えが1%あれば、世界にある数億台の車に対して当てはまる訳で、老人が使用すればイコール暴走車が走っている
と言う事になると怖いな。
357:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:41
返信
ヒュンダイかどっかの韓国車で、勝手にフルスロットルが入ってブレーキも効かないという恐怖事故があったはず。
もちろんブレーキは直結していないけど、韓国車は疑似的にそれを再現できるんだぜ。
358:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:50
返信
一度は植え込みに突っ込んだ。二度目はぶつかる前に気が付いた。
歳を取ると確かに衰える。
359:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 10:59
返信
プリウスでそんな事例がたくさん出ているか?
360:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:10
返信
ブレーキとアクセルをきちんと離して並べた上で
ブレーキを踏んでる時はアクセル踏んでも加速しないようにすれば完璧
361:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:14
返信
ブレーキが効かない時にとっさにサイドブレーキを
引かないあたりからして、さほど詳しくないだろ。
踏み間違えで間違いないだろ。
362:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:34
返信
363:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:35
返信
バカ発見器でもある
どんなトンデモ理論で言い掛かりつけてるか、今のうちから証拠を一つずつ魚拓とっておこう
364:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:37
返信
365:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:45
返信
しっかり足を引いて踏みかえれば間違えないんだろうけど、だんだん足を動かすのが億劫になってくるとアクセルから足をひねる様にしてブレーキ踏むようになってきてアクセルとブレーキ両方踏むような感じになってしまって、思いっきり踏み込んだらブレーキから足が外れてアクセルだけべた踏みになったと
366:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:51
返信
367:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 11:58
返信
深淵をのぞけない 底が浅いとつまらない
368:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 12:22
返信
踏み間違いも大体解決する。
369:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 12:24
返信
370:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 12:40
返信
初めからみんな言ってるよ
運転手の踏み間違いだって
371:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 13:39
返信
それを言っていたら日本中のとんでも無い数の病院やその他建築物が直さないとね。日本の社会としてはそこまでの仕様を要求していないと思うよ?
それと、陰謀論唱えている人ってどうしてみんなあんなに頭が悪そうなんだろう?
372:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 13:41
返信
こいつの操作ミスでしかない
373:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:20
返信
また今回はプリウスの欠陥可能性は否定できないわけだが、そうなると誰も理由は分からないわけだが何故か トヨタは問題ない! と興奮してるコメントが多い。
といってもプリウスがリコールなんてことになれば大スキャンダルだからこうやって工作員の方々数十人に人件費払う方が 安く済むというのはあるだろな。
トヨタは逃げ切れるかが注目。
374:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:22
返信
引きこもり君、外はそんなに危険じゃないよ?外に出てみよう?
375:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:28
返信
どこからお金貰ってるのかな?大体察しはつくけど。
376:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:28
返信
プリウスw
377:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:29
返信
378:
これでいいかな工作員の人
2016年12月09日 14:30
返信
運転手は一切責任はない!
379:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:32
返信
380:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:41
返信
381:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:53
返信
ネットの書き込みって時間がばらつくものだが
1時間近く書き込みなくその後
トヨタに問題があるのではないかという主旨のコメントがあるとわずか数分で
運転手のせいだろという主旨のコメントが何件も書き込みされてるのが分かる。
トヨタ乗る機会多いが少し今回の事件は怖いよね。
とりあえずクラウンタクシー乗るわ。
382:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 14:54
返信
383:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 15:01
返信
口角が少し上がる程度に面白かったわ
384:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 15:12
返信
仮に踏み間違えにしろ、これだけ多いとAT自体のシステム的欠陥じゃん
385:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 15:19
返信
糖質って多分こんな感じの思考なんだろうな
386:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 15:31
返信
おまえのその理論だと、ブレーキとアクセル両方踏んだら、両方かかり続けるんだな?電子制御でも
387:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 15:48
返信
EDRの解析結果にケチつけるようなキチガイも居ないやろ
388:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 15:50
返信
389:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 16:27
返信
マットの固定の回転ノブをきちんと止めてないと 前の方にズレて凸形状先端が挟み込む
形になる 動き出す前に気付いたけど マット洗車を良くする人は要注意だよ
390:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 16:33
返信
ニュートラルに入れてアクセルとブレーキ踏もうとしたとか
391:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 16:35
返信
トヨタハイブリッドシステムだけ
異常にブレーキ掛けながら凹凸を拾うとスコっと抜けたっていう不具合が報告されているのは気になるところ。
リコール祭りだったフィットハイブリッドの比じゃなく。
392:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:02
返信
393:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:12
返信
コントでもあるが、「危ないから来るな」と声かけたら逆に突っ込んで来たパターン(注目した方向に引き寄せられる)に似てるような気がする。
394:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:17
返信
2010年の騒動の際に、アメリカで役人の天下りを受け入れていたのはトヨタだけだった。
NASAでも担当者が数億円積まれれば事実をねじ曲げる可能性はある。
※387
●カムリ、プリウスなど6車種 ブレーキアクチュエータの修理(保証期間延長)
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両でのブレーキ頻度の高い厳しい使われ方により、ブレーキアクチュエータの油圧制御電磁弁シール部が摩耗し、リーク量が増えることでフェールセーフモードに入り、警告灯が点灯、その状態で継続使用すると警告音が吹鳴し、ブレーキの効きが低下することがあります。」
これは不具合車のEDR履歴に不具合の記録が残らないそうだ。
※387
それが工作員の特徴ですよ!
395:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:19
返信
※287
2010年の騒動の際に、アメリカで役人の天下りを受け入れていたのはトヨタだけだった。
NASAでも担当者が数億円積まれれば事実をねじ曲げる可能性はある。
※387
●カムリ、プリウスなど6車種 ブレーキアクチュエータの修理(保証期間延長)
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両でのブレーキ頻度の高い厳しい使われ方により、ブレーキアクチュエータの油圧制御電磁弁シール部が摩耗し、リーク量が増えることでフェールセーフモードに入り、警告灯が点灯、その状態で継続使用すると警告音が吹鳴し、ブレーキの効きが低下することがあります。」
これは不具合車のEDR履歴に不具合の記録が残らないそうだ。
※381
それが工作員の特徴ですよ!
396:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:22
返信
397:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:26
返信
極めて貴重、重大ななお話だと思う。今回の件と話が合っているような気がする。関係者が見てると良いな。
※391
フルブレーキの時に路面の段差や凹凸を拾うと車輪の角速度が急激に減少するのでシステムがオーバーブレーキのスリップと勘違いしてブレーキリリースする場合がある。ABSシステムの、どの車でも起こり得る本質的弱点だよ。
仮にプリウスでその不具合が顕著でかつ割合として多いなら、近年の車種としては問題かも。
398:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:39
返信
はリコール対応していれば270万台が対象。海外を含めれば600万台が対象。
フレーキアクチュエータの交換に1台当たり5万円掛かるとして
600万台×5万円=3000億円
内容的に、トヨタとアドビックスの責任割合も明確にできない。
実際に不具合が発生するのは、国交省の不具合情報見ても1%以下(500倍で計算)だから、
保証期間延長にすれば30億円程で費用が収まる。
命にかかわる問題の対応がそれでいいのか?
399:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:39
返信
「 ブレーキが踏まていない 」なら、運転手の責任。
400:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:42
返信
おそらくべた踏み状態になっていたはずだが、
そこまでの加速とは思えないんだよなあ。
200mもフル加速してたら、それこそロケットみたいに突っ込んで
もっと大惨事になっているはず。
401:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:42
返信
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両~
って完全に合致じゃないかよ!
402:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:45
返信
防犯カメラの映像では、ブレーキランプが点灯していたそうな。
何故に警察はドライブレコーダーの映像と併せて公開しないの?
お察し! 交渉すれば10億円ぐらいの価値があるかもな。
403:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 17:48
返信
なのにどこもけっこう運転手側の非だと一方的に決め付けて非難するようなコメントがあって違和感を感じる。
だからよけいに情報工作かなんかが入っているように思えてきて気持ち悪い。
404:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:00
返信
松容疑者(笑)
405:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:02
返信
重大情報じゃねーか
はよソース出してくれ
406:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:02
返信
メンテナンスしていないとか居眠りだとかドライバーを叩いていたよね
407:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:09
返信
408:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:12
返信
アクセルとブレーキが両方壊れないとこうはならないからな?
アクセル開度のセンサーがバグって全開になってもブレーキ踏んだらオーバーライドされる
スロットルバルブの制御そのものがバグったとしてもブレーキ踏んでたらこんな加速できない
そもそも日頃の事故から嘘つきまくりのタクシーの証言を信用できない
アメリカで散々裁判やって負けただろ
409:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:16
返信
410:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:17
返信
誰もそんな事言ってないよね?
411:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:23
返信
412:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:41
返信
その後減速しようとBにいれたら加速ってことだろ?
ちなみにプリウスのサイドブレーキは走行中の車止められるほどの制動力はない
413:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:45
返信
ブレーキ踏んで止まるなら欠陥でも運転ミスでも無いよな
414:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:45
返信
415:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:47
返信
そこらへんの高齢者じゃない、35年のプロだ
そのプロが必死でブレーキ踏んでたけど実はそれアクセルでしたなんて事がホントだったら
車の状態こんなもんじゃすまないと思うよ
416:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:48
返信
ボケ老人がペダル踏み間違えただけで
ブレーキが効かずブレーキを踏むと急加速する車を日本で一番売りさばいてる
マスコミと政府とアメリカ議会にまで圧力をかけてる会社だって吹聴されるんだぜw
417:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:51
返信
プロならNに入れてパワースイッチ切るだろ
パニックブレーキ&悲鳴しか出来ないプロって……
418:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:52
返信
419:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:55
返信
ブレーキ踏んでたら加速しないよな?
免許持って無いのが知った風な事言ってるのが笑える。www
420:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 18:57
返信
なんで加速すんの?www
免許持ってないだろ?
421:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:24
返信
プリウスの回生ブレーキの仕組みでは
走行用にも使っているモーターを回生発電用に使うために
エンジンをタイヤに繋がっているモーターとクラッチで切り離しているはずですが
何らかの要因でこのクラッチが切られていない事が有るのでは?
その場合エンジンがヒーター、クーラー用で回転が上がっていたら
走行状態を保ったまま場合か加速となるかと。
のでブレーキペダル操作のみで加速も可能性は有りますね。
生産台数が多いのは分かるけど、プリウスだけが過度に多いような
何で本田、日産、三菱のEVでは同様の事例は無い(少ない?)の?
422:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:25
返信
関係者の話だけど。
423:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:47
返信
ログは残るよ。アメリカの訴訟で原告側が負けたのはログ(走行運転動作記録)があったから。
424:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:50
返信
それといっしょ。
425:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:54
返信
エンジン切れば止まる
踏んでるのが
ブレーキだろうがアクセルだろうが
エンジン切れば止まる
普通の車はキーをオフに回せばいい
プリウスのエンジンキルを
マスターしといたほうがいい
このおじさん
エンジンブレーキで止めようとか?言ってたな
エンジンブレーキじゃ止まらんだろう
426:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:56
返信
トヨタの人命軽視? 保証期間延長って問題が起きたら無料修理するから言ってね!
という事でしょ。
今回、問題が起きてからでは遅かったという事が証明されました。
ちなみに、Bレンジに入れたら逆に加速するなんて動作は考えられないの?
例えば、MT車で加速するときにシフトダウンするみたいな。
私は車の機能にうとくて分からないんです。
427:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 19:59
返信
南アルプス市のプリウスタクシー暴走の時には、ドライバー曰く「エンジンを止めようと緊急ボタンを押したがエンジンが止まらなかった」との事。
こちらも同じ型(ZVW30)のプリウスでした。
428:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:12
返信
2010年にアメリカで問題になったレクサスの暴走死亡事故は、運転していたのが
ハイウェイパトロールの隊員で、車に関してはプロのはずが、エンジンキルで
エンジンを止められなかった。 その時はエンジンキルは付いてなかったっけ?
まー知らなければ使えないけど。
429:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:19
返信
MT車のエンジンブレーキ見たくプリウスのモーター回生ブレーキを直ぐ効かせるモード
なのでBレンジでアクセルを直ぐ戻すと直ぐ回生ブレーキが効くはず
MT車のシフトダウン状態でエンジンブレーキがかかりやすくすると言えばよいかな。
使用法は下り坂などでフットブレーキ多用によるフェード現象予防の為に使用する。
ただ上記はエンジンがモーターからクラッチでカットされている条件で
エンジンとのクラッチが切れていなかったらエンジンで走っちゃうかも。
ホントに何でNレンジにしてドライブカットしてサイドブレーキを聞かせなかったんだろう。>35年の運転のプロ
この実技試験も取り入れないとね。
430:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:22
返信
あれも制御聞いてるからねえ、
一番はNレンジ入れて駆動を辞めさせること+サイドブレーキしか信用できない?
431:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:27
返信
それか、毎日自己点検してたから、整備不良だったとか。(自分で点検してるから問題ない)車検も自分で陸運局に行ってるなら、誤魔化せるしな。
432:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:32
返信
何でよりによって一番脆そうな所に突っ込むの?
433:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:40
返信
434:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 20:54
返信
何が面白いの?
工作員とか半島の人?ウンコ食べなさい。
435:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:13
返信
IG-ONの位置までなら切ってもいいかもしれないがIG-OFF位置まで切ったら
車によってはハンドルロックがかかるようになるよ。
ロックしたらレバーをパーキングにしないと解除しないんじゃなかったっけ?
ニュートラでもよかったっけ?
この作業を咄嗟にやると命がけ人生掛けになるかもよ。
だからこのご意見には賛成できないな。
436:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:23
返信
異様で不自然で大々的な慰霊の献花式を挙行し
看護師など病院職員が大勢整列し軍隊のような統率のとれた異様な集団行動をしてた
ここの病院は異様な感じのする病院だが
死傷者が出た刑事責任を問われ
司直の強制捜査を受け法人個人とも裁判にかけられる認識を持っているという証拠だな
いわゆる語るに落ちるというやつだ
437:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:33
返信
人は必ず成長し衰え、必ず死ぬ。
自分のミスがどの程度か知っておく必要がある
438:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:43
返信
数日が経過して
認知の結果も出ない
ドライブレコーダーの画像も出ない
だから勘ぐりたくなる
439:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:47
返信
何で出てこないの?
440:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:48
返信
平均時速36kmで走ったとしたら
20秒かかります。
441:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 21:58
返信
結局、
バイワイヤーのシフト制御不能の時の為の
対処用でしょうね
問題はシフトをN操作して
ニュートラル状態になるかどうかでしょう
442:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 22:52
返信
一方で俺個人としては最近のトヨタを100パーセント信頼できない
443:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 22:56
返信
それより続報どこもやらないのか? また力で抑え込んだのかTは
444:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:26
返信
445:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:38
返信
その関係者だが、このレクサスの写真を見て、アクセルペダルがフロアーマットに引っかかったと結論付けた事が正しいと思うのかね?
●トヨタ、1200億円で米司法省と和解―過去最高額
://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702303572004579449733844874824
トヨタリコール隠しのあるある言いたいー!
446:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:43
返信
防犯カメラの話は事故直後の報道だったみたいだね。
初動の報道では事実を報じる事がありますね。
時間が経つと色々な圧力で事実を報じられなくなる。
それがマスゴミたる由縁ですよ。
447:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:43
返信
448:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:45
返信
人の噂も七十五日と申します。
449:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:46
返信
450:
お祭り好きの電氣屋
2016年12月09日 23:49
返信
絶対スポンサー圧力でねじ伏せただろ。
451:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:49
返信
トータル・リコール(完全記憶能力)ではなく、トヨタ・リコール(完全記憶喪失)ですか!
452:
2016年12月09日 23:52
返信
453:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:53
返信
454:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月09日 23:56
返信
誤解です。
75日も警察がだんまりを決め込めば、みんな忘れて騒がなくなるという事です。
455:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 00:29
返信
456:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 04:44
返信
ドライバーの松岡さんが所属している「博多個人タクシー協同組合」で話を聞いた時に、
警告灯が点灯していたと本人が供述していたそうです。
警察は、そのような大事な事を公表してもらいたいものですね。
457:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 05:20
返信
458:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 05:46
返信
ブレーキシステムの図を見たけどどこがどう壊れても加速はしない。
※25がもし事実ならブレーキランプスイッチはペダルと直結してるのでブレーキを踏んでいないで話は終了。
本来ならば自分の身が危険に晒されても車を止めようとしなければいけない、
車を当てる場所はいくつもあるのにそれをしていない、これは自動車学校でも習うこと、
お客さん乗っていないのだからやって当然のことをしていない、
柱に突っ込めばこんな大惨事にはならないのにガラスに突っ込んでるし、
ベテランだけどドライバーとしては失格。
459:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 06:19
返信
460:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 07:05
返信
461:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 07:31
返信
踏み間違いなら踏み間違いって言えばいいし不具合ならそれを隠さず公表すればいい
それをせず人の記憶は75日でだんまりのまま片付けたらそれはそれでプリウスに何かあるって結論になってさらに印象悪くなるぞ
462:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 07:54
返信
463:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 08:37
返信
464:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 08:52
返信
付近の病院の嫉妬乙
465:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 09:31
返信
論点が無茶苦茶ですね。
車の制動不良、暴走問題の原因は何かで責任先が決まる。
トヨタ工作員の無能さをこれ以上、露呈しない方が会社のためのように
思いますよ。
466:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 09:44
返信
初期の報道では、監視カメラの映像でブレーキランプの点灯が映っていたと報じられて
いたようですよ。(なんでもそうですが、初期の報道に真実が隠されています。)
このZVW30プリウスは、ブレーキアクチュエータの問題以外に、EGRバルブのカーボン蓄積
も保証期間延長が出ていますので、吸気側のカーボンによりスロットルバルブやアイドルコントロールバルブの作動不良で意図せぬ加速は起こっている可能性が高いです。
それは、国土交通省の不具合情報にZVW30プリウスのエンジン吹け上がり、暴走が22件報告
されており、ホンダのリコールの例で言えば500倍で計算すると11000件の実発生数ですから
とんでもない数です。(内、物損事故は13件で13件×500倍=6500件)
さらに、ドライバーがエンジンブレーキを使うつもりが、Bレンジはキックダウン効果で
加速に繋がった可能性があります。
467:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 09:51
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ZVW30プリウスのBレンジに関しては、プリウスマニアの掲示板とやらで
「プリウスの場合、ある程度速度が乗っていてBモードにした場合、クランクが
回りっぱなしになりますので、エンジンスタートラグがなくなります。
ですので加減速を繰り返した場合、大変レスポンスがよく感じます。
峠道の上りでBレンジを使うと凄く走りやすいですよ。お試しください。」
とありましたので、スロットルが閉じていなければ加速に繋がったと考える事ができます。
468:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 09:56
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おっしゃる通りです。
博多周辺のタクシー客は、プリウスタクシーを避ける様になったそうです。
469:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 10:19
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●福岡タクシー突入 二重マットで制御利かず? アクセル固定の可能性
「福岡市博多区の原三信(はらさんしん)病院にタクシーが突っ込み3人が死亡、7人が負傷した事故で、事故車両の運転席で足元のフロアマットが二重に敷かれていたことが9日、捜査関係者への取材で分かった。福岡県警は、上部のマットがずれてアクセルペダルを押さえ込む形となった結果、タクシーが暴走した可能性もあるとみて慎重に捜査している。」
200m手前からブレーキが効かなくなり、50m手前で加速したんだからあり得ない筋書だが、それでアメリカのレクサス暴走も誤魔化したからな。 どいつもこいつもバカ過ぎ!
470:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 10:29
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変速装置が装備されていないからね。
これをマニュアル感覚で切り替えるときにアクセルを煽ったりすると、結果的に車は加速する。すぐにアクセルを戻すなりブレーキを踏むなりすれば大事には至らないけれどね。
471:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 12:14
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運ちゃん、読みが甘かったな。
472:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 12:26
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473:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 12:40
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474:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 12:42
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民◯党や共◯党(どこの国とは言ってない)の人みたい
475:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 13:26
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※397だが、なんのこっちゃ。アメリカの話なんかしていない。どうでもいい。
国内同型車ユーザーのご意見が重要だと感じたので調査の選択肢に加えるべきだということだよ。
問題を解析するにしても重要な事象の見落としは専門家でさえあり得る。
そこに専門でないとはいえ、衆知を持ち寄ることは大事。
まとめはそれができる場だよ思う。
あなたがほんとに関係者なら、心配だな。
476:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 13:53
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すぐ解析できるもんじゃないの?ないとは思うけどデータを改ざんしてるとかじゃないよね?
477:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 14:54
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エマージェンシーブレーキは油圧の機械式だから、本当にブレーキ踏んでいたら電子系統イカれていても制動は掛かるのでは?
しかし、この運転手の供述じゃ何が何なのか……全く判らん
パワーSWは?シフトポジションは?等々、何が起きて何をしたのか曖昧でココから状況判断なんて到底出来んよ
478:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 16:18
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フロアーマットさんの都合でそういう事もあるんだろ!
479:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 16:23
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480:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 16:27
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トヨタを守りたい警察ですが、今回、ドライバーの責任にして起訴するのは、ブレーキアクチュエータの問題などが露呈しますので避けなければいけません。
それで、ドライバーに責任を問わない形で収めるための筋書がフロアーマットなのでしょうね。
481:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 17:01
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モーターはエンジンと違って低回転ほどトルクがあるし、駆動軸とは直結されてる。
最後の加速は押さえつけてたブレーキペダルから足が離れたかな。
482:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 17:02
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http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/hybrid.html
インバーターに不具合があったり壊れてたら充電されなくて滑走する可能性はあるな。
483:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 18:21
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その車のログ調べられてブレーキじゃなくてアクセル踏んでた事が判明して恥晒してたわ
484:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 18:23
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あの病院に入る狭い道で、そんなにアクセルペダルを踏み込んだとは思えない。
485:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 18:26
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フロアーマットさんは、200m手前からブレーキが効かなくなって困っているドライバーさん
にいたずらしてやろうと、50m手前でアクセルペダルの上に乗っかって踏み込んだんだ。
486:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 18:36
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ブリウスは回生ブレーキ・電動式油圧ブレーキの併用+バックアップ用機械式油圧ブレーキを搭載してるんだから、電動系統が分断されても最終的には機械式ブレーキが利くだろ
物理的に壊れていたなら「ランプだけ点いて、何の制動力も生まれない」けどサ
487:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 18:38
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NASAも含めて金でどうにでもなる。
当時、当局のNHTSA元職員を受け入れていたのはトヨタだけであり、調査終了の働き掛けなどでトヨタに貢献した。
日本はさらに天下り天国だから、どうにでも事実は捻じ曲げられる。
ちなみに、車のログ(イベント・データ・レコーダー)はトヨタだけトヨタでしか調べられないとの事。
トヨタ車に問題があってトヨタが加害者の立場でも、そこに調査を頼むしかない。
488:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 18:39
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ブレーキバイワイヤなブレーキシステムは機械式ブレーキとは呼べないのでは?
489:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 19:24
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いやメインは電動の2系統、サブが機械式の合計3系統のブレーキシステム採用してる
電源落ちた時のバックアップシステムだろ
490:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 20:08
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ブレーキアクチュエータとかいう部品を新品に換えてもらえるので良かったじゃん!
★カムリ、プリウスなど6車種 ブレーキアクチュエータの修理
http://toyota.jp/recall/kaisyu/160713.html
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両でのブレーキ頻度の高い厳しい使われ方により、ブレーキアクチュエータの油圧制御電磁弁シール部が摩耗し、リーク量が増えることでフェールセーフモードに入り、警告灯が点灯、その状態で継続使用すると警告音が吹鳴し、ブレーキの効きが低下することがあります。」
まさにタクシーだよな!(笑) 言い当てるトヨタは優秀だよ。
国土交通省の不具合情報見たら、対象車両で他にもブレーキ不具合が多数出ていて、事故も多発しているみたいだけど、部品を新品に交換してもらえるのはラッキーだな。
491:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 20:19
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492:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 20:36
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通常は回生+電子制御油圧の2系統で、制御ソフトウェアで切り替えるか電源異常でペダル直通の油圧(アキュムレーターで2,3回のみ効く)に切り替わるみたいだね。
下の図だとSMCとSRCは正常時は閉、異常時は物理的な方式で開になるんだろうな。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?SS=imgview&FD=-753635476
制御ソフトウェアで切り替えられるのはABSの改修内容からわかるけど、この記述からはハイブリッドシステムを落とさない限り、ペダル直通のブレーキは効かないようにしか見えん。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/25/news015_3.html
493:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 20:47
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>システムを落とさない限り、ペダル直通のブレーキは効かないようにしか見えん
?????だからシステムが落ちた時の予備でしょ????
電源喪失していなければ回生・電動油圧が効くんだから、直結が効こうが効くまいが関係ないし、喪失していれば機械式に移行する……なんの不都合も無いのでは?
494:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月10日 21:33
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今回のケースはブレーキ効かないっていうのが争点になるから重要だろ。
「回生・電動油圧が効くんだから」という前提がおかしい。
495:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月11日 00:53
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トヨタは問題を知っていて、「ブレーキが効かなくなったら言ってきてね!」 か?
あんなグチャグチャになったプリウスの部品交換か? 部品変換えても意味ねぇだろ!
亡くなった方々も部品交換じゃ生き返らんぞ!
496:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月11日 03:56
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メーカー指定診断機のバージョンアップ関係での車両側のプログラム書き換えもあるし。
よくデイラーは糞、一般整備工場がいい、みたいな発言がネットとか整備専門書にも上がるけど、改善対応が一番早いのはデイラーだし仲良くはしておいたほうが良いね。
あと、リコール処理台数が上がらない、デイラー側で確認できない再現できない発生してない故障の半分くらいは一般整備工場が原因作ってる。
497:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月11日 04:07
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「フェールセーフモードに入り」というか、ブレーキアクチュエーターが内部で液漏れ
すると、圧力を保てなくなり、ブースターポンプが回りっぱなしになって最終的にブースターポンプが焼き付いてブレーキが効かなくなるんじゃないの?
やっばいね!
498:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月11日 12:53
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トヨタの発表という事は、国土交通省と公明党と創価学会は知っていたのか!
自分達だけプリウスを乗らないように避けていたのか!?
499:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月11日 19:26
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500:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月11日 22:10
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事故車両の運転席で足元のフロアマットが二重に敷かれていたことが9日、捜査関係者への取材で分かった。福岡県警は、上部のマットがずれてアクセルペダル
を押さえ込む形となった結果、タクシーが暴走した可能性もあるとみて慎重に捜査している。
・・・・
捜査関係者によると、タクシーの運転席の足元には、備え付けのマットの上に別のマットが重ねて敷かれていた。2枚はメーカーの純正品と市販の社外品で、
上に敷かれたマットは特に固定されていなかったという。
501:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月12日 08:21
返信
回転数が下がればトルクも減少する内燃機関と違って、回転数0の時に最大トルクを発生するモーターはアクセル開度が少なくてもブレーキで押さえつけるのは大変だったかも、ということ。
502:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月12日 12:28
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急加速してる時点で確実に
503:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月12日 19:20
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・・・一般的な車両には、制動時に運転者のブレーキ操作力を軽減するためにブレーキ倍力装置が備わっており、この装置の機能により女性・高齢者の小さな踏力においてもブレーキがしっかり利くよう設計がされている。
一方、このブレーキ倍力装置は、設計上、エンジンのインテークマニホールドからの負圧をエネルギー源としているため、フロアマットとアクセルペダルとの干渉、またはア
クセル・ブレーキ同時踏みによりアクセルとスロットルが開いたままの状態では、必要な負圧を補充することができない構造となっている。
このため、フロアマットとアクセルペダルとの干渉、またはアクセル・ブレーキ同時踏み時にブレーキを連続して踏む行為(以下、ポンピングブレーキという)を行うと、残存していた負圧もなくなり、負圧の補充も補えないため、ブレーキ倍力装置の機能が低下する・・・
504:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月13日 15:42
返信
実際駐車場とかでも案外この手の
(アクセルとブレーキの踏み間違い)
あるから不思議に思わないな
505:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月13日 18:41
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506:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月14日 22:50
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507:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年12月14日 22:55
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