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【大川小津波訴訟】遺族「娘は救えた命だったと改めて…」「学校が子どもを守るのは当然、司法で確認したに過ぎない」
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1477518541/
1: 2016/10/27(木) 06:49:01.22 ID:CAP_USER9
東日本大震災の学校現場で最悪の犠牲者数となった宮城県石巻市立大川小学校について、想定を上回る津波でも児童を守るべきだったと司法が明確な判断を下した。
「悲惨な過ちを繰り返さない」。26日の判決後、原告遺族は安堵(あんど)の表情を浮かべながら、学校の防災体制の検証を今後も続けると誓った。【百武信幸、本橋敦子】
「未来の命につながる判決。死んだ子は生き返らないが、事故を防ぎ次の命を守れば亡くなった子の生きた証しになると思って……」
大川小6年だった長男大輔さん(当時12歳)を亡くした今野浩行さん(54)は、仙台地裁前で涙を浮かべた。今野さんは原告団長として訴訟の先頭に立ってきた。大輔さんも含め子ども3人を津波で奪われ、夫婦げんかが絶えないこと、子どもが欲しくて不妊治療を受けていることを打ち明けてきた。勤務先の電気設備会社も提訴2カ月後の2014年5月、「迷惑を掛けられない」と退職した。
今も大輔さんの同級生の言葉が耳に残る。「大ちゃんたちは山に逃げようと泣きながら訴えていた」。今野さんは「あの日に戻り、助けられたら。せめて一緒に死んでやりたかった」と悔やむ。会見では「想像できるでしょうか。死ぬかもしれない恐怖の中で死んだ子どもたちのことを」と訴え、「判決は一定の評価をしたいが、命を預かる学校が子どもを守るのは当然で、司法で確認したに過ぎない。本当の検証作業の戦いは裁判が終わってからになると覚悟している」と言い聞かせるように語った。
同じく会見に並んだ遺族たちも学校防災への思いを語った。3年だった長男の健太さん(当時9歳)を亡くした佐藤美広(みつひろ)さん(55)は「親としてやってきたことは間違いではなかった。教員になる人は、子どもを守る覚悟を胸に判決を心に刻んでほしい」と語気を強めた。
5年だった次女の千聖(ちさと)さん(当時11歳)を亡くした紫桃隆洋さん(52)は「先生たちは津波を予見したと認められ、娘は救えた命だったと改めて感じた」と話す。一方、避難マニュアルの具体化など防災体制の過失は認められず、「なぜ(速やかに)避難できなかったのか、これから本当の検証が始まる」とかみ締めた。また「精神的苦痛を受けた」と主張する学校側の震災後の説明不足なども認定されず、判決には不満も残る。6年の長男堅登(けんと)さん(当時12歳)を亡くし、4年だった長女巴那(はな)さん(当時9歳)の捜索を続けている鈴木義明さん(54)は「遺族が苦労したことも重くみてもらいたかった」と悔しさをにじませた。
原告以外の遺族もこの日、法廷で耳を澄ませた。「亡くなった先生を責められない」「当時のことを考えるのはつらい」。訴訟に参加しなかった理由はさまざま。6年だった次女みずほさんを亡くした佐藤かつらさん(51)は「学校は児童の命を守るものという当たり前のことを、やっと言ってくれた」と話した。
毎日新聞:http://mainichi.jp/articles/20161027/k00/00m/040/128000c
「未来の命につながる判決。死んだ子は生き返らないが、事故を防ぎ次の命を守れば亡くなった子の生きた証しになると思って……」
大川小6年だった長男大輔さん(当時12歳)を亡くした今野浩行さん(54)は、仙台地裁前で涙を浮かべた。今野さんは原告団長として訴訟の先頭に立ってきた。大輔さんも含め子ども3人を津波で奪われ、夫婦げんかが絶えないこと、子どもが欲しくて不妊治療を受けていることを打ち明けてきた。勤務先の電気設備会社も提訴2カ月後の2014年5月、「迷惑を掛けられない」と退職した。
今も大輔さんの同級生の言葉が耳に残る。「大ちゃんたちは山に逃げようと泣きながら訴えていた」。今野さんは「あの日に戻り、助けられたら。せめて一緒に死んでやりたかった」と悔やむ。会見では「想像できるでしょうか。死ぬかもしれない恐怖の中で死んだ子どもたちのことを」と訴え、「判決は一定の評価をしたいが、命を預かる学校が子どもを守るのは当然で、司法で確認したに過ぎない。本当の検証作業の戦いは裁判が終わってからになると覚悟している」と言い聞かせるように語った。
同じく会見に並んだ遺族たちも学校防災への思いを語った。3年だった長男の健太さん(当時9歳)を亡くした佐藤美広(みつひろ)さん(55)は「親としてやってきたことは間違いではなかった。教員になる人は、子どもを守る覚悟を胸に判決を心に刻んでほしい」と語気を強めた。
5年だった次女の千聖(ちさと)さん(当時11歳)を亡くした紫桃隆洋さん(52)は「先生たちは津波を予見したと認められ、娘は救えた命だったと改めて感じた」と話す。一方、避難マニュアルの具体化など防災体制の過失は認められず、「なぜ(速やかに)避難できなかったのか、これから本当の検証が始まる」とかみ締めた。また「精神的苦痛を受けた」と主張する学校側の震災後の説明不足なども認定されず、判決には不満も残る。6年の長男堅登(けんと)さん(当時12歳)を亡くし、4年だった長女巴那(はな)さん(当時9歳)の捜索を続けている鈴木義明さん(54)は「遺族が苦労したことも重くみてもらいたかった」と悔しさをにじませた。
原告以外の遺族もこの日、法廷で耳を澄ませた。「亡くなった先生を責められない」「当時のことを考えるのはつらい」。訴訟に参加しなかった理由はさまざま。6年だった次女みずほさんを亡くした佐藤かつらさん(51)は「学校は児童の命を守るものという当たり前のことを、やっと言ってくれた」と話した。
毎日新聞:http://mainichi.jp/articles/20161027/k00/00m/040/128000c
262: 2016/10/27(木) 08:03:18.11 ID:dpxBcQzB0
>>1
こういう判決を出すのはどうかと思うわ
そりゃあ遺族のやり切れない気持ちは分からないでもないが、東日本大震災のような自然災害で完璧な判断をするとか無理がある
それとこういう判決は、東日本大震災で家族を亡くされたりした遺族との差が付くのも嫌です
こういう判決を出すのはどうかと思うわ
そりゃあ遺族のやり切れない気持ちは分からないでもないが、東日本大震災のような自然災害で完璧な判断をするとか無理がある
それとこういう判決は、東日本大震災で家族を亡くされたりした遺族との差が付くのも嫌です
279: 2016/10/27(木) 08:07:02.63 ID:+n9am2n/0
>>262
感情論としては分かるけど、不可抗力や自己責任で死んだ人たちと
教師の過失がなかったら助かってた子どもたちを一緒にしてはいけない
感情論としては分かるけど、不可抗力や自己責任で死んだ人たちと
教師の過失がなかったら助かってた子どもたちを一緒にしてはいけない
734: 2016/10/27(木) 09:10:19.88 ID:e1C+8cB60
>>1
「学校は児童の命を守るもの」
たしかにそういう面も必要だけど、救命士じゃないし教師だもん無茶言うなよ。
学校に丸投げしてるんだよなぁ。我が子なら救いにいくべきはまず親だぞ。
「学校は児童の命を守るもの」
たしかにそういう面も必要だけど、救命士じゃないし教師だもん無茶言うなよ。
学校に丸投げしてるんだよなぁ。我が子なら救いにいくべきはまず親だぞ。
5: 2016/10/27(木) 06:55:39.83 ID:JstZWz130
学校だからといって災害から必ず生徒を守れる保証なんてどこにもねーだろ
8: 2016/10/27(木) 07:00:45.78 ID:ATl4lzdH0
>>5
でも子供達をマニュアル無視して危険に突っ込ませていいなんて話にはならんわ
でも子供達をマニュアル無視して危険に突っ込ませていいなんて話にはならんわ
122: 2016/10/27(木) 07:41:12.53 ID:FK4OVvqg0
>>5
ま、保証はなくてもあれだけの生徒を預かっている以上
避難方法については熟知しておくべきだったな。
高裁でも逆転することはないだろう。
ま、保証はなくてもあれだけの生徒を預かっている以上
避難方法については熟知しておくべきだったな。
高裁でも逆転することはないだろう。
10: 2016/10/27(木) 07:02:46.21 ID:k9p66+Ie0
引率した大人も死んでいるんだからしゃあないわ
アホを雇った責任は多少あるにしても
アホを雇った責任は多少あるにしても
17: 2016/10/27(木) 07:06:27.43 ID:4EpT+t8/0
仮に山に逃げて死人が出てたらそれでも訴えられそう
57: 2016/10/27(木) 07:26:30.44 ID:urw388EAO
>>17
俺もそう思う。学校裏の高台じゃなく、もっと遠い山奥の高台に逃げさせるべきだったとか言うよ
俺もそう思う。学校裏の高台じゃなく、もっと遠い山奥の高台に逃げさせるべきだったとか言うよ
41: 2016/10/27(木) 07:20:58.54 ID:CL772toeO
山に避難させた結果津波は回避できたが山崩れ起きて犠牲者多数出たらどうなったんだろうか
46: 2016/10/27(木) 07:22:53.55 ID:BUeQNiee0
>>41
どっちにしろ子供が亡くなったら訴えるだろう
怒りや悲しみをどこかにぶつけないとやりきれないんだろうな
どっちにしろ子供が亡くなったら訴えるだろう
怒りや悲しみをどこかにぶつけないとやりきれないんだろうな
51: 2016/10/27(木) 07:24:21.93 ID:ICGuaoMt0
夫婦喧嘩が絶えないとか 気持ちはわかるが他人に当たるなよ
68: 2016/10/27(木) 07:30:21.46 ID:BUeQNiee0
この判決がなくとも全国の学校では津波イコール高台に避難の図式は震災以来周知されてる
86: 2016/10/27(木) 07:33:54.69 ID:CL772toeO
言えるのはひとつ
教員も児童も死んじまった
教員も児童も死んじまった
128: 2016/10/27(木) 07:42:15.39 ID:BUeQNiee0
訴えに参加しなかった保護者は精神的に強いと思う
78: 2016/10/27(木) 07:32:10.52 ID:/I5KI7Em0
司法判断と真実とは別物だからね。
204: 2016/10/27(木) 07:55:22.92 ID:rRrimyZC0
大きな地震がきて津波で2万人も死ぬなんて誰も予見してなかったのに
それが起こった後で救えたはずだと訴える人間の多い事は低能が多い証
それが起こった後で救えたはずだと訴える人間の多い事は低能が多い証
251: 2016/10/27(木) 08:01:45.66 ID:wjUkz8x80
バカ共よく読め
被告は自治体
教師も被害者だ
被告は自治体
教師も被害者だ
276: 2016/10/27(木) 08:06:43.65 ID:wFNlp8a+0
>>251
上の指導が悪かったとしても、結果として何ともできなかった教師の
遺族や関係者が平然としてられると思うか?
それを思うからこそこの訴訟に参加しなかった児童遺族も多かったんだろ
上の指導が悪かったとしても、結果として何ともできなかった教師の
遺族や関係者が平然としてられると思うか?
それを思うからこそこの訴訟に参加しなかった児童遺族も多かったんだろ
266: 2016/10/27(木) 08:04:16.96 ID:hsm5fFxs0
助かった保護者も確信があるのなら
児童をもっと連れて行って欲しかったよなあ
児童をもっと連れて行って欲しかったよなあ
315: 2016/10/27(木) 08:13:05.81 ID:AbMMKI+K0
>>266
迎えに来た親がいたのか
生き残った生徒の発言はそういうことか
迎えに来た親がいたのか
生き残った生徒の発言はそういうことか
317: 2016/10/27(木) 08:13:12.22 ID:KipjXWaK0
学校側の初期対応そのものは全く問題無かったしな
そこから先の話となると、それ以降の対応を煮詰めてこなかった
文科省の姿勢も問われる話になってくると思うんだけど…こんな判決出して良かったのかね?
そこから先の話となると、それ以降の対応を煮詰めてこなかった
文科省の姿勢も問われる話になってくると思うんだけど…こんな判決出して良かったのかね?
334: 2016/10/27(木) 08:16:17.04 ID:uvUXHbnF0
>>317
てか、これ認めると
2万人の死者も自治体や行政が注意義務と対策を
怠ったということにもできるから、ちょっと際限ないね
てか、これ認めると
2万人の死者も自治体や行政が注意義務と対策を
怠ったということにもできるから、ちょっと際限ないね
349: 2016/10/27(木) 08:19:01.49 ID:0e19YyAj0
いたたまれんな。。。
394: 2016/10/27(木) 08:26:27.44 ID:s1E8auEO0
擁護はいいけど
仕方がないだと、校内の生徒をうまく逃がした
他の学校はどう説明するんだ
仕方がないだと、校内の生徒をうまく逃がした
他の学校はどう説明するんだ
415: 2016/10/27(木) 08:30:46.81 ID:xPVOxj6l0
>>394
賭けに勝っただけだろ
元々賭け先が1つくらいしか無かったかもしれないし、たくさんある中から選んで勝ったかもしれないしケースはいろいろだろうけど
賭けに勝っただけだろ
元々賭け先が1つくらいしか無かったかもしれないし、たくさんある中から選んで勝ったかもしれないしケースはいろいろだろうけど
482: 2016/10/27(木) 08:42:37.49 ID:zbUPR89+O
裏山が崩れなかったのも結果論でしかない
487: 2016/10/27(木) 08:43:25.95 ID:/ByHDod00
「真実が知りたい」と親はよく言うw(^o^)
「勝訴した!金なんか要らん」と言う親は聞いたことがないwww
「勝訴した!金なんか要らん」と言う親は聞いたことがないwww
597: 2016/10/27(木) 08:56:17.60 ID:QtS8yTWm0
結局判決下したかったってより
裁判とかにしがみつきたかったんだろうな
子供が死んでそうでもしないとやってけない精神だったんだろう
裁判とかにしがみつきたかったんだろうな
子供が死んでそうでもしないとやってけない精神だったんだろう
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1001: 厳選記事 2020/01/01 00:00:00 ID:akb48matomemory
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:36
返信
はい、これは本物の日本人ですね
不幸が平等じゃないといや、あいつが得するのが赦せない
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:47
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:50
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:51
返信
それともやっぱ金欲しいの?
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:51
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:52
返信
子ども帰ってくるなら親は命だって投げ出すよ、子どもなくして訴えた親のことを強欲という人の親でさえあなたに何かあったら命をかけて守ろうとすると思うよ
頼むから金を代替だと思うなよ、子をなくすなんてどれだけ辛いか
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:54
返信
この司法判決が今後の学校における避難訓練やマニュアルに活かされればええと思う
天災だから責任無しで却下とかなれば公務員は動かない。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:55
返信
金の問題じゃないっていうなら賠償金は募金すればいいと思うんだよね
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:56
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:56
返信
じゃあ、「他の不幸な人が自分より幸せになるのが赦せない」ならOK?
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:58
返信
非常事態なのに教師が見渡せる手ごろな広場に避難させたのが悪い。
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:58
返信
気持ちがどうとかならメディアに取り上げてもらえば全国に配信されるわけだしさ
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:58
返信
予測できてたほうが凄いわけで、多くの人が予測できてたら死者はもっと少なかっただろうし。
近くの高台は背の高い木々があって余震で倒れないか警戒して行かなかったんだと思うんだが。
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:59
返信
教師が可哀想すぎる
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:59
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 19:59
返信
結局教師だって死んでるし何がしたいのかわからん 金か
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:00
返信
死人に口なしで責任取れって、なんとも悲しい裁判だわ
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:00
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:03
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:03
返信
学校自体がその「高台」で津波の来ない避難場所と想定されてて地域の人たちもすでに避難してきている。「津波が来てる」とは聞いててもそれが想定を大幅に上回る大津波なんて誰も知らないわけだし。なら、雪が積もってる上に地震による山崩れの可能性だってある裏山に避難するなんて賭けをするよりとりあえず学校で待機して親の引き取りを待つってのは十分ありな判断。
先生たちだって教師である前に一個人だし津波に巻き込まれりゃ死ぬんだから。裏山が安全ってなればそりゃみんなでとりあえずそっちに逃げる。それでも逃げなかったってことは学校で待機するリスクより裏山に逃げるリスクの方がはるかにでかいと現場で判断するだけの事情があったということ。
それを「お前らが全部悪いんやで」って判決を出すのは流石に可哀想だろ
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:04
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:08
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:09
返信
>裁判で勝ってもなんの意味もないよ
意味はあるよ。彼らは今後も生きてくんだから金はあるに越したことはない
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:09
返信
気の毒だとは思うが、それとこれとは話が別だ
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:10
返信
子供達を救うのに命がけでやってくれたから
生徒達の親達が遺族に一億あげましょうとはならんよな
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:11
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:14
返信
ニートとか専業主婦なら行けるだろうけど職場からチャリで間に合うはずないやろ。
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:15
返信
じゃあ、結局はお金が欲しかったってことになるよね‥
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:17
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:18
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:18
返信
教師だって死んでるレベルの災害なのに
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:18
返信
そのような地区で暮らしていたら、大きな地震がきたら山に逃げろってのは小さい頃から繰り返し教わることだから常識なんだよね。
今回の地震は今までにないくらい尋常じゃなく大きな地震だったのだからもしかしたら津波が来るかもしれないって少しは思ったはずだよ。
だからこそ山に逃げようって発言が出たんでしょう、しかも小学生から。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:20
返信
次回以降(無い事を祈る)は人的被害が最少でありますように。
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:22
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:23
返信
俺から見れば、教師にしたがった生徒こそ自己責任だぞ。なに生きるか死ぬかの状況で盲目的に教師になんかしたがってるねん。俺は子供の頃から近所の強い建物とかの場所を親に確認させられて、大災害が起きたら学校の先生とか無視してでもそういう場所へ逃げろと教わったぞ。最後に自分を守るのは自分しかいないんだ
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:23
返信
7割りの生徒が死んでるんだけどね。
お気楽な専業主婦か近い職場の人以外無理な話。
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:24
返信
その時の地震でも、いまだに見つかってない遺体だってあるし
その記憶があれば、余震で崩れるかもしれない山には逃げない判断も妥当と思うよ
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:25
返信
子供を失って悲しいのは分かるけど、災害だからなんとも言えない…
お金が手に入ったところでそんなお金使えないだろうし。
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:26
返信
南海トラフ「よっしゃ任せろ」
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:32
返信
先生は避難した子供を引き戻してるんだけど。
子供達、保護者、市の職員が大津波が来てるから避難した方がいいって言ったのに無視して50分も学校に居座ったあげく、川の近くに避難するというとんちんかんの無能教師。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:34
返信
誰に責任があるって?裁判なんかしてもはっきりしないでしょうよ。学校も市も県も経験ないことがおきたんだから。
この親たちはまた子供作ったり生き残った子供と、今回もらったお金で裕福に生きられて、あー幸せ!って、子供が亡くなった傷が癒やされるわけ?
お金もらえて良かったね。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:38
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:39
返信
70人は流石に無理でしょ
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:40
返信
勝訴判決が出て、すっごい嬉しそうにしてるのがね・・・
まあ、行政が告訴しようがしまいが構わないけど、児童の慰霊事業にこの23人は絡ませないで欲しいわ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:40
返信
それ親がおかしくない。
避難訓練で自分勝手な行動してはいけないって教わらなかった?
ここの先生がきちんと市の要請を聞いてたら70数人の生徒は死んでなかったのよ。
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:42
返信
クズすぎてワロタ
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:43
返信
不幸な人(逸失利益などを回収できた)が普通の人と同じなるわけだから
不幸な人(亡くなってるのに何も貰えない)同士で比べると差がつくってことだよ
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:43
返信
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:44
返信
だからふりきってでもにげろや。普通に考えて、緊急時に機転がきくような頭のいいやつが教師になることはほとんどないだろ。つまりそうそう緊急時を任せられる教師などいない。他の地域では教師ガン無視で助かった生徒もいる。なんとしてでも逃げようという気概が必要。大人の言うことをよくきく良い子たちが死ぬのは可哀想ではあるけど、教師たちも殆ど死んに、近隣住民も避難せずに死んでる以上、多くの人はあんな津波は来ないだろうと判断していたということ。それを本来ならしっかり避難の判断できたというのはおかしい。教師ごときに何を求めてるねん。もちろん今回の教訓は生かしていかなきゃいけないが…
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:44
返信
誰かの指示に従って死ぬより
自分の判断で死んだ方がまだまし
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:46
返信
誰一人として?
他の学校の被害者の少なさは、>>415の様にたまたま偶然だったとでもほざくつもりか?
ここより海に近い学校もあったのに?
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:47
返信
学校教育の現場では常に最悪の事態を想定するのは当たり前の話。周辺の学校は無事でこの学校だけ被害者数が多いのは、教師が無能だった証拠でしょう。本来は責任者である教師を訴えるところが死んじゃってるから、雇い主である自治体を訴える。当然だぞ
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:47
返信
最後に自分を守るのは自分の判断って親には教わってたで。学校はマニュアル対応で校庭か体育館に避難しかさせられないが、あの強い風が吹いただけで揺れるレベルの体育館なんぞいざというときは信用するなと言われてた。
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:49
返信
避難を開始するまでに時間を掛けすぎている
直ちに、行動していれば、避難場所を間違えていたとしても、責任は果たしたと言える
これは結果の正しさじゃなくて、行動を怠った罪
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:49
返信
断罪はなんか違うと思うよ。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:50
返信
1の資料とかよく見てみ? 他の近隣の小中学校はちゃんと逃げて死者数を少なくしてるよ?
あんな津波は来ないっていうけど
再三に渡って津波が来るから逃げろって放送されてる上に
最期にはわざわざUターンして広報車が「津波が来るから高台へ!」って言いに来たのにそれも無視
小一時間も運動場で待機して津波が来る間近で「うわー!」ってなって
「川に向かって」避難開始
フォローのしようがないわ
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:50
返信
じゃあお前は何を持って子供達の命の重さをあらわせばいいと思うんだ?
遺族だって自分の子供を金に換算するなんて不本意だろうが、責任の重さを明確にするにはそれしかないだろ
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:51
返信
「この魚プリップリッじゃないか餌がいいのかな!」
「さすが石巻漁港だね!」
『HAHAHA!』
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:52
返信
たしかに道が整備されてるような山ではないようだし
想像だけど、ここ最近の学校と保護者の関係性を考えて登らせてなんかあったら・・・って判断が裏目にでてしまったのかもしれないね
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:52
返信
あんたの親が異常なだけやん?
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:53
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:53
返信
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:54
返信
運がめっちゃ絡んでるよね。
この学校は校舎飲み込んでるし。屋上にいても助かったかどうか・・・
可哀想だと思ったのは裏山に逃げた子どもにカメラの前で喋らせたことだよ。前にテレビで見た。
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:55
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:55
返信
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:55
返信
揺れの規模で尋常ではないってわかるだろ
教師の誰もスマホやラジオで情報を得られなかったとでも?
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:55
返信
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:56
返信
市の要請無視して学校に居座ったんですけど。
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:56
返信
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:57
返信
子供の命を本当に守りたかったら最初から地名や先人の建てた神社や警告碑を把握して津波の来る場所に住まなければ良かったんだ
もっと言えば災害大国日本で子供を作らなければ悲しい思いをしなかった
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:58
返信
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 20:59
返信
危険な場所に住むのが悪い
過去に津波があった事知らない親が馬鹿だ
こいつらは子供を換金したかったからあのエリアに住んでいた
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:00
返信
現に他の場所で小・中学生がしっかり避難して助かった子が多いらしいし
震災教育で教師たちも同じビデオ見たり訓練なりやってただろうに
なんで子供たちには浸透してて大人は判断できなかったのか
74:
吉田
2016年10月27日 21:00
返信
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:01
返信
>屋上にいても助かったかどうか・・・
そもそも2階建で屋根は屋上には上がれない構造だったからね。もし屋上に避難できる状況だったとしたら、全員死んでる。
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:02
返信
弁護士とかちねばいいのに
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:02
返信
が本来焦点にすべきことじゃないの?
マニュアルにあったといっても訓練していない未経験の想像もできない災害に失敗なく立ち向かえって無理だろ。
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:04
返信
凄い揺れだろうが、あんな津波とはいくら市が勧告しても想像できないだろ。少なくとも俺はニュースで震度7って聞いた時も、あんな津波が起こるとは映像みるまで理解できなかったぞ。昨今の何でもかんでも訴えられちゃう学校関係ではとっさに判断できないのは考慮すべきだろ。
もちろん完全な判断ミスだけど、後で責め立てて悪者に仕立て上げるようなもんではないはずだぞ。少なくとも教師たちもそこに残ってたということは責任放棄して逃げたのとは違うんだし、全くあり得ない判断したとは思わないよ。
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:06
返信
だから教師が後々のクレーム恐れて即時に動けなかったんだろう
いくら無能でも自分も死ぬような状況で何の考えもなく数十分ボーっとはしないよ
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:07
返信
※49
自分が言ってること矛盾してるのに気が付いてないね
自分なら非難できた、だから大川小の子も保護者も自己責任だと遠くから言っても賛同者はいないだろう
裁判で勝つ以外に大川小の教訓を生かす方法はないんだよ
裁判の仕組みとして賠償金の支払額が高いほど責任が重いと認められたことになるから
金を請求するのはルール上当然で金を請求する以外に責任を認めさせる方法はない
裁判で勝たなければ誰も何の責任も取らないし教訓を生かす法律も作られないから
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:07
返信
それにグラウンドに避難させるのってマニュアルとしては間違ってないよ。
強い揺れの中で集団を動かそうなんて心理にはならない。
あと弁護団の「断罪」って言葉が一番気に食わん。教職員側に遺族がいないとでも思ってるんだろうか。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:08
返信
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:08
返信
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:09
返信
・周囲の学校は裏山や高い建築物に避難した
・近隣&対岸の住民証言と一致している生存生徒の証言を教育委員会が報告書から削除
高裁でも判決変わらんやろ・・・
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:09
返信
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:09
返信
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:10
返信
甚大災害も311からだし、誰も予見できなかったことを責められるのは教師の遺族からしたら辛いだろうね
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:12
返信
すまんな言い方が最悪だった。ようは何でもかんでも教師のせいにして悪者にすんなよと言いたかった。教師にそんな責任を負えるほどの能力ないだろうに。かわいそうだけど、生き残る運がなかったんだよ。被害者の親も悪いことはない
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:12
返信
お前が想像できなかったのはどうでもいいが、散々10mの津波が来ると警告されておいて「そんなん知らんわ」じゃ済まないんだよ。
10m来ると言われて7mの高台に逃げることが「あり得ない判断」ではないと?
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:12
返信
>周囲の学校は裏山や高い建築物に避難した
嘘乙
北上川沿いの小中学校は校舎内(屋上・体育館)避難で、たまたま津波がそこまで来んかっただけやぞ。
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:14
返信
誰も予見できなかったとか、ちゃんと逃げた人に失礼だからやめろよ
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:17
返信
あと子供の声が〜とか言うのもなんだか嫌いだな
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:17
返信
東海地震や南海地震に向けてみんな内陸へ引っ越すべきだ
海岸部に住んでる人は今のうちだぞ
同市町村の内陸部に今すぐ引っ越すんだ
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:19
返信
逃げ遅れて亡くなった人に「誰でも予見できたのに」とか言う方がだいぶ失礼だと思うけどな〜
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:21
返信
でも結局は子供達は帰ってこない。
ただこの裁判で市には見直してもらわなくてはいけないし、これだけ震災が頻繁になってきたのだから全国の学校も見直しが必要だといういい見本ですな。
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:22
返信
間に合わなかったり情報を得られる状態じゃなかったなら仕方が無いが、
単に甘く見ていて逃げ遅れたならそう言われてもしょうがないんじゃないの。
何か失礼か?
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:24
返信
教師が津波を予見できたかどうかだけではなく、予見しなければならなかったということを司法は判断したんだぞ
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:26
返信
後からはなんとでも言えるが、当時現場で普段から生活していた複数の教師たちが、全校生徒を連れて動くより災害時避難場所にも指定されていた大川小のグラウンドがに残るのが正解だろうと判断したんだぞ。判断ミスではあるが、外部の人間があり得ない判断と言い切るのはやっぱりおかしいと思うぞ。市やその他の災害情報だって必ずしも正確で、それを信じれば正しい判断ができるなんて確証はないんだし
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:28
返信
この横断幕の文言のセンスに嫌悪感…
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:29
返信
>単に甘く見ていて逃げ遅れたならそう言われてもしょうがない
津波で亡くなった人のほとんどがそれだと思うんだけど…
僕はそんなことよう言いませんわ
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:31
返信
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:31
返信
子供が死んだのは自分のせいだろ。俺なら救えた、何故ならそんな田舎にいないからだ。こんなもん運ゲーだから人のせいにすんのも大概にしろよ。
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:33
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:34
返信
>悪いけど、隣国人の被害者ビジネスにしか見えない。
【セウォル号遺族とも面会、震災4年半・大川小遺族のいま】
これだからね。妙な『支援者』がバックにいるのは間違いない。
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:35
返信
まあそういう話じゃない、自治体の災害予測体制の話なんだ、ということになるだろうけど。
この小学校自体が指定避難場所であり、小学校からは海の様子は見えない。
入り組んだ渓谷の、海側は見えない「谷」の部分に在り、未曾有の津波でそこまで海水が上がってこの惨事になった。
親の気持ちはわかるが、これからは指定避難場所も危ないときどうするのか、それを誰が判断するのか、
そこまで決めねばならんようになるわけか。
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:36
返信
お前詳細よんでないやろ
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:38
返信
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:38
返信
裏山にしろ、結果、目標にした高台にしろ地震がきてから、じゅうぶん避難する時間があったのに校庭で無駄な時間を使っていた。
初動が早くどっちを選んだ、そして助かった、助からなかったとかだったら、まだ良かったのだと思う。
校庭に待機してた時間を避難にあててたら助かったかもしれないという思いが強いだろうから、どこかに怒りをぶつけたいし悪者になってもらわないと悲しみが減らないのだと思う。
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:39
返信
実際、大川小の周りはほとんど復興してない。
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:40
返信
山に逃げたとして山崩れが起きたかもしれないし、津波が来ると予想できてもどのぐらいの規模なのかわからない
金が欲しいんだろ 遺族は
亡くなった教師の遺族を傷つけている
「亡くなった先生を責められない」
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:40
返信
色々と見直しは進んでいるな
高台がない場所での緊急避難所の設置とか、避難経路の見直しや独居老人への非難支援など…
この裁判の意義ってのはまさしく、今後にどう生かすかってことだと思うんだけど
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:42
返信
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:43
返信
この小学校の周りはまともに復興してないんだから、元々生還は無理だったのかも
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:43
返信
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:43
返信
なお、弁護団は教師への断罪を掲げ、今後の制度改革など考えてない模様。遺族は行き場のない怒りをうまく利用されてるんだと思う。
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:46
返信
お金を請求しないと裁判にならないとTVで言ってたわ
しかし「高台に避難しろー」って放送車が目の前通ったんだろ?
だったら裏山いかんとなあ
津波が来てそこが崩れるかはその時の話だし
低所の校庭にいた場合は津波がきたら絶対アウトなわけだし(だったし)
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:47
返信
こっちは勤務時間外の労働が、ひと月に100時間を超えることなんてザラだよ
家庭ですべき躾も満足にできず、学校に押し付けてくる親の多いこと多いこと
それでも子どもたちは愛おしい
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:48
返信
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:48
返信
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:49
返信
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:51
返信
沈没船を解体せずに揚げて、永久保存!!
教室を保存しろ(共通事項)!!!
政府(行政)は遺族に補償しろ〜!!
絶対に日本弁護士会の在日弁護士か、在日の市民グループが絡んでる。若しくは全員がそのもの。
なんか日本人の感覚と違うから、自然にわかるんだよね。
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:52
返信
そのときはそのときでも、その責任を取らされるから、心配で身動きが取れないんやろ。
災害時の判断はそれこそ結果論だから、マニュアルに従えば過失は問わないとか、自分だけ逃げず現場で指示を出せば責任を問わないとかどこかで判断を後押しできる制度がないと、昨今の訴訟社会じゃとっさに責任の重い判断はできないだろ
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:53
返信
訴えて大金せしめた親たちは、どんな信じられない災害が起きたとしても冷静な判断で数十人をまとめられることができたんでしょうね
先生になればよかったのに
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:55
返信
あ、親は…ねぇ
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:55
返信
学校で待機せずに三角地帯に向かったんでしょ?
時間考えても屋上に行く方がいいと思うけどな
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:57
返信
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:57
返信
そんなな能力高かったら、教師なんやらんやろ。遺族は遺族で殆どは行き場のない怒りの矛先を探してるだけやろ。もちろんそそのかしたカス弁護士とそれにつるんでる遺族も多少いるだろうけど…
地球さんサイドの過失が認められたら、地球上さんは何をくれるんや?
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:57
返信
ググると海まで約2.5kmあるが、川幅約500m、校庭の海抜標高たったの1mあまりでまだ海の続き。
これで津波の予想もしないなんて、どこの世界の人間?
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 21:59
返信
>屋上に行く方がいいと思うけどな
傾斜した屋根で、屋上に上がれない構造
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:00
返信
>これで津波の予想もしないなんて、どこの世界の人間?
津波で亡くなった人はほぼ全員予想してなかったから逃げ遅れて飲まれたんじゃね?
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:01
返信
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:01
返信
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:01
返信
教員なら郷土の歴史学とか調べてるものじゃないのかね
躾けやらを教員の仕事とは思わないけど、災害時の避難誘導は教員の仕事だろ
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:03
返信
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:04
返信
そして近距離の学校で被害がほとんどないなら、やはり人的被害といっていいと思います
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:05
返信
教員って、虎の巻(教員用指導書)を読むだけで授業成り立つからなあ。
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:06
返信
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:08
返信
>近距離の学校で被害がほとんどない
北上川沿いの4校は、屋上とか体育館にいただけやぞ。地理条件でたまたま津波に飲まれなかったってだけ。
離れた門脇小や雄勝小は裏山に整備された道があった。
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:09
返信
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:13
返信
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:14
返信
http://thutmose.blog.jp/archives/66862393.html
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:15
返信
被害にあったのは地理条件の違いって主張だけど、条件が違ったら対応を変えなければいけないのは当然
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:15
返信
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:17
返信
>条件が違ったら対応を変えなければいけないのは当然
そもそも大川小含む各校は、ハザードマップで浸水区域外で津波時の避難所にも指定されていた。『条件が違った』と分かったのは津波が来た後なんだけど。
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:18
返信
これじゃ金目当てって言われても仕方ないよ
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:21
返信
助けられた命だよ。子供たちが可哀想すぎる。
先生も助かったやついたのに、先生という身分隠して避難所にいたという畜生ぶり。
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:21
返信
読んだけどさ。
【だが教師の一人と”自治会”あるいは保護者の一人が「山に登って生徒が転んで怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開した。このとき現場にいた教頭は最初裏山への避難に同意していたとされるが、強硬派を説得できずに議論を続けた。】
結局モンペが原因じゃん
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:23
返信
広報車が複数回高台避難を呼びかけているわけで
ハザードマップ云々と判断したら過失にならない、という条件にない
149:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:25
返信
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:25
返信
過失に対する賠償は
亡くなった人の得る生涯賃金の残額が相場だから、まあ妥当だよ
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:26
返信
まさか受け取るだけ受け取って、悲劇が繰り返さないように何もしないって訳じゃないよね?
金じゃなくて真実と責任の所在が知りたいだけなんでしょ?
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:27
返信
高台に避難しなきゃいけないって子供でもわかったのに呑気に学校にいた教師の責任
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:28
返信
そんなにお金が気になるん?
どんだけ貧乏なん??
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:28
返信
この金払えば子供たち蘇るならなりふり構わず親は集めると思うぞ。
よく金目当てとか言えるな。恥ずかしいやつ。
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:28
返信
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:29
返信
職分を果たせないのは日本人としておかしい
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:30
返信
その文から学校側の責任はない、と読み取るようでは
結局、学校に責任がないって言いたいだけ、
と思われるぞ
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:35
返信
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:35
返信
どんだけ他人の財布気にしてんだよ(笑)
何に使おうが勝手だろ
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:35
返信
被害者になってお金を欲しがるのって、お隣の国の人かな?
でも、被害の大きさをもので表すには残念ながらお金しか方法がないんだよねぇ。
つか、市側が生存生徒のアンケート破棄した時点でもう何もかもありえねーわ。
何故こうなったのか、これからこうならない為にどうすんのか考える気がまったくないんだよね。
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:36
返信
避難させてって泣いて頼んだのに死んでいった74人の生徒の方がずっと可哀想だよ。
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:40
返信
流石ですわ
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:42
返信
裁判だぞ(笑)賠償金とか決めるのは弁護士
そもそも賠償金ないと、この裁判は成り立たない
子どもを亡くした親が金欲しいわけないだろ。大川小の場合は救えた可能性が高かったわけだから勝って当然
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:43
返信
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:49
返信
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 22:56
返信
今後の日本のことを考えた判決なの
一過性のものでないのが裁判
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:05
返信
自分がそう思ってても上が動かんと無理な話はおおいよなあ
ただこのケースは子育てみたいな結果論じゃないでしょ
高台への避難放送がなけりゃ俺も難しいと思ったけどね
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:10
返信
指揮官が無能だと集団は呆気なく終わるな
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:19
返信
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:20
返信
保育も教育も避難もご自分でどうぞ
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:25
返信
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:26
返信
そりゃあ足りなくなる
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:30
返信
自分が、その立場ならこんな言葉使えないわ。
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:40
返信
リアルタイムにあんなレベルの災害に直面したら必ずしも冷静でいられるかはわからんしなぁ。
教師だって被災者だし、そもそも津波に注意を呼びかけてた役場の人間とかだって本人が流されて亡くなったりしてたレベルだろ?
責任取れみたいことはさすがに言えないんじゃないか。
175:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:41
返信
出来るわけなかろう。山が崩れたら、と言うが最善に対して
批難なんかする気はないぞ?何か勘違いしてないか?
176:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:52
返信
生徒でも高台へ行くべきってわかったのに避難しなかったんだから責められても仕方ないよ。
177:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月27日 23:56
返信
高台へ逃げてって言われたら即逃げるんだけどな
阪神大震災の時は既に高台だったが
178:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:06
返信
金が欲しくないなら弁護士費用+1円とかでも良かったんじゃないの
実際勤務後の飲酒束縛を1円で訴えおこした人もいるし
多額の金要求してる時点で金欲しさとしかみられんよ
179:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:07
返信
180:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:10
返信
川を眺めに行って流された校長を教頭の指示でただ待ってただけだぞ
子供を引き取りに親が迎えに行ってもそれを拒否したって話もある
教頭の指示に反し生徒を山へ逃がした教師もいる
近い地域に住んでるが、あの場所から川へ向かうという判断自体がありえないレベル
181:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:10
返信
校長不在で指揮判断系統が混乱。指定避難場所で避難してきた近隣住民へ、子供を引き取りにきた保護者への対応、時間のロス。地形的問題、河口から4kここまで津波が来るとは、小学校の場所が「谷」みたいな場所のため低地、避難時前後から津波襲来。裏山避難問題、70人からの生徒が安全に避難できるのか、山崩れの危険はないのか。避難先問題、なぜ河口に向かって避難したのか、橋の袂の付近が近隣での(裏山除く)最高地点。
182:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:15
返信
無能な教員を採用した市の責任は大きい。
183:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:20
返信
ことごとく根拠を示してなくて草
他人の財布が気になってるだけやろ
184:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:21
返信
金欲しさで見るとかまったく思わんのだけどなあ
差はなんだろね
185:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:26
返信
お金のことばっかりだね。
自分がお金のことしか考えてないからそんな貧しい考え方しかできないんじゃない
186:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:27
返信
その場にいなかったから直接的な責任は無いにしても、現場を放棄していた責任者が、謝罪や遺族へのお悔やみの言葉も口にせず、その後も別の学校の校長職を続けて恩給生活とは恐れ入る。
187:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 00:45
返信
何で待機?
188:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 01:26
返信
自分で判断して逃げるって事ができない
口では逃げようって言っても
他の人が逃げないから自分も残るとかアホ過ぎな
189:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 01:33
返信
まともに反論できない馬鹿だということは分かったわw
190:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 01:33
返信
191:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 01:40
返信
何かしら価値あるものをわたさなければフェアじゃないから賠償金が発生するんだし、その使い道とかどうでもいい
お金はいらない裁判とかそれこそ時間とお金の無駄
192:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 01:45
返信
193:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 01:47
返信
なんでも人のせいにするなら
義務教育なんてやめちゃえ。 親が全部責任取れるようにしろ。
194:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:07
返信
天の神様のせい、死んだ引率教師のせいでもなく因果関係の薄い関係者のせいにする。
警報がでて数十分の間、親はどこで何をしてたんだ? 猛ダッシュで駆け付けたのか?
やってないだろ?
195:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:16
返信
この裁判で何かが変わるわけじゃないけど、それでもなにか行動しないとやりきれないんだろ。
196:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:22
返信
「車が来るとは思わなかった」「みんな赤信号で渡っている」とかで罪が軽くなるわけないんで判決自体は妥当
それ以上を求める親の心情は過剰だが今んところは責められる要素ないだろ
197:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:35
返信
198:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:35
返信
その例えはなんかいびつだよね
バスが来るから危ないと言って交差点に避難して巻き込み事故にあったようなもの
じゃないかな
199:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:38
返信
200:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 02:45
返信
201:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 05:41
返信
202:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 06:02
返信
全員の親が速攻駆けつけられるわけないだろ
どこのド暇ニートだよおまえ
203:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 07:14
返信
本来、教師側の遺族も、
県や教育委員会に対して訴訟起こしてもおかしくないケースなのに、
結果多くの生徒達の命を奪う事になってしまったという良心の呵責からか提訴出来ないなんて、
本当に気の毒だ。
204:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 07:49
返信
情報収集と判断は大変だと思うが、そのために事前に想定してマニュアルを作っている。
そのマニュアルを使わずに住民と相談してから判断したのが良くない。
あれだけの大地震の後、住民だって冷静であるはずないのに。
205:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 08:14
返信
この無責任が通るのもマズい、痛し痒しやな
206:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 09:48
返信
情報を入手する手立てがなく、震源や規模さえ把握出来ない生徒は教師の指示に従う他に無いわけだが、津波警報が出て尚高台に避難させない教師に抗議し、一部生徒は自主的に避難し始めた。
結果被害はゼロだったわけだが、自主行動をした生徒はこっぴどく叱られる羽目に。
団体行動を乱すと同時に正当な判断だったとは思うが、うーむ…
207:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 09:58
返信
高校かい?
目の前の避難所が津波で沈んでいくさまでも直視しないかぎり
何もなければ今の社会は怒られはするだろうねえ
ただ最大で怒られるだけにしてほしい
208:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 10:13
返信
209:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 10:15
返信
気象庁の津波警報が太平洋岸で20mだったからね
神奈川なら自主避難した生徒が正しいわ
210:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 10:26
返信
これ関連の情報をいろいろあさったけど、教頭は裏山に行こうとしてたのに最終的に高台に行った理由が、そこがハッキリしてなかったんだわ
住民と教師が口論してたって小学生の証言もあったんで、裏山(ストリートビューで
見るとわりと高い)への移動を
嫌がった老人でもいて、仕方なくかな? とか思ったけど、教師間の問題だったなら
そら、市ももみ消す方向になるかもなと
211:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 11:21
返信
ということがよくわかった
212:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 11:23
返信
これが事実だったら子供達は殺されたようなもんだよね。
親は学校の教師たちを許せないし、裁判を起こした気持ちがわかる。
213:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 11:56
返信
きっと金額の問題ではないしお金を貰ったからといって子供が帰ってくるわけではない
みたいなことを言われると思いますので
得たお金は今後こんな被害が起きないようソフトハード両面での対策のため、また遺児のために全額寄付するのでしょう
少なくとも大川小で二度とこんな悲劇が起きないようにするでしょう
遺族の方々の寄付したお金が有効に使われますよう
214:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 12:01
返信
教育委員だったかな、生き残った教員を匿い続けた挙げ句に、逃亡の手助けまでしてたんだっけ?
話を聞きたい、っていう側の人間全てを敵に回したんだよね、確か
215:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 12:03
返信
判決内容は当然だと思う。
216:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 12:39
返信
裁判についてのインタビューで遺族のおっちゃんが賠償金目当てで裁判してると思われてるって苦笑いしてるのを見たけど、その時に目がギラギラしてて怖かったな。
なんか嫌だなって思った。
津浪に飲まれながらも助かった男の子に語り継がせるって息巻いてたけど、あの子は変なことに巻きこまれないでほしいな。
裁判をしようとする人としなかった人、なんで分かれたんだろうね。
217:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 13:50
返信
悪く言いたいんじゃなくて、実際本当にそう思う
生き残った人らも、みんな正しい避難の仕方をしたわけじゃないよな
なーんにも考えず呆然としてただけのくせに、偶然被害が及ばない高台にいただけとか
218:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 15:38
返信
結局そこなんでしょって
219:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 15:55
返信
ある子供は避難を呼びかける町内放送が聞こえていて、広報車が怒鳴っているのも何度も聞こえたので、数人の児童が裏山に駆け出して、一旦は避難したと証言した。
だが反対派の教師達は山の上まで子供たちを追いかけて引きずり下ろし、全員を校庭に集めて怒鳴りつけていた。
ある生徒は「ここに居たらみんなしぬんだよ!何で先生は分からないの」と泣きじゃくり、ほとんどの生徒が泣きながら怯えていたと証言しました
近所の人たちは皆裏山に上って助かったが、生徒らを裏山に上らせるよう提案しても、ことごとく教師に撥ね付けられたそうです。
避難を呼びかけていた広報車の運転手は、林の向こうで轟音が聞こえ、海のほうから津波が押し寄せるのを見ていた。
広報車は大川小のほうに戻って津波が堤防を越えたのを伝えたが、それからまだ5分間教師らは避難すべきかどうか議論を続けた。
裏山に駆け出した子、裏山に非難したいと訴えた子。
その子供たちが教師に連れ戻され、津波に追われて逃げて飲み込まれる恐怖や悲しみ。
そういうことを考えると遺族としては、誰かを憎みたいよ。
誰かを悪者にしたいよ。
220:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 16:12
返信
教師<俺が自己保身のために危険に身をおくのにお前だけ逃げるのは赦さねぇよ
221:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 16:56
返信
222:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 17:53
返信
後から有りもしない「もしも」を持ち出してイチャモンつけてるようにしか見えない
223:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 18:48
返信
自分も迎えに行っていれば・・という気持ちがあるからこそ裁判で勝って自分たちはわるくないってはっきりさせたかったんだろうと思うわ
224:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 20:31
返信
訴えることはできても判決は変わってるはず
これが分からないってことは、過失とは何かそもそも分かってないよね
225:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 20:56
返信
何で真っ先に逃げないかね。
226:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 22:30
返信
227:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 22:39
返信
228:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月28日 23:18
返信
きっと子どもを学校まで迎えに行った真面目な親御さんは「自分も迎えに行かなかったらお金貰えたのに!」って悔しがっているよ!
50分以上時間があったんだから、迎えに行けよ(怒)
自分は親のくせに何もしなかったくせに一生懸命頑張った学校に文句言ってるんじゃねえよ(怒)
どうせ裏山に避難しても地滑りや子ども達が転んでケガしたら「避難場所じゃない場所に避難させた学校が悪い、教師が悪い」って言うんだろ(怒)
229:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月29日 03:48
返信
230:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月29日 15:43
返信
あやうくレスするとこだった。
スルースルー。
裏山には何度も登ってんだよこの子供らは。都会の子供らとは違うからね
231:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月29日 19:40
返信
本当に山崩れが危険だと思ってたんだったら、
その被害を受ける場所に50分も待機することが異常なんだよ。
だから、山崩れなんて単なる後付けの言い訳。
最初に山に登るなとか偉そうに命令した教師の権威が失われるとか、
小役人らしいくだらない理由でやんなかっただけだろ。
で、津波に特攻したと、これを弁護するなんて絶対にできないね。
232:
2016年10月29日 21:11
返信
233:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月30日 01:16
返信
あと山に逃げなかったのは先に書かれていたように山は山で大地震の後だから山崩れの危険もあったと
近くの小学校さ、屋上に逃げて助かってる人たちいるやん
それマニュアルがどうのの差とかじゃなくて海からの距離で津波の到達の高さとか
校舎の高さもあったと思うんだよね
大川も、もしもう少し北側でもう少し津波の高さが下がる場所であと1階校舎が高ければ
校庭から校庭に逃げるだけで助かったとかかもだし
遺族の怒りは分かるし気持ちも分かるが、なんというか…人を責めてもどうにもならんことがなあ
今後のマニュアル整備と避難訓練を義務化するのはええと思うで
234:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月30日 07:23
返信
もし裏山に登った時にまた巨大地震が来て崖崩れおきたらアウトだったろうしなあ
普段から津波は起きないしここには来ないという感覚で避難計画が無かったのが敗因
責任と言ったら
確かに50分決断せずにそこに子供をいさせた学校側の責任が大きいが、
防災マップに津波危険無しとした市の責任でもあるし、
親たちがそれまで指摘しないでいた責任だってあるだろ。
どこかの学校で、じいちゃんが津波の避難路に裏山に階段を付けることを提案し続けて
それでもなかなか学校が動かず自分で作って完成させ震災前に亡くなったニュースやってた。
児童はそこを使って避難し無事だった。じいちゃんすばらしい。
235:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月30日 22:38
返信
しかし74人中23人しか訴訟に参加してないとなると金目的と言われても仕方ない
236:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月30日 23:43
返信
結果論。
子供を失った悲しみが賠償金で少しでも癒されるなら、お金目当てに違いないじゃん。
どこかで内心しめしめと思ってんじゃないの?
237:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月31日 05:10
返信
なるほど、他の学校がとった対応はミスだったとw
238:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月31日 13:49
返信
教師を敬うこともしないくせに、なにが守る義務だ。
死んだのはこいつらのガキだけじゃないだろ。
そんな偉そうにいうなら日頃から防災意識を植え付けさせるのも
親の教育なんじゃないの?
学校だけが子供育てんじゃないんだよ。親いらねーじゃん。
遺族みたいな親は、どんなことでもワーワー騒ぐタイプ。モンスターだ。
239:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月31日 18:37
返信
240:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年10月31日 21:50
返信
>たった23人に14億を支払う意味は。
ポロッと本音が出てて草。
震災であれば過失は全て免責されるとかないわ
241:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年11月08日 00:12
返信
>>バカ共よく読め
>>被告は自治体
>>教師も被害者だ
↑横断幕で「学校・先生を断罪!!」されてるじゃん
真実を知りたいんじゃなかったのよ・・・
そりゃ判断ミスはあったかもだけど、未曽有の大災害に直面した先生たちも被災者で、遺族がいるんだぞ