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【医療】スパゲティ症候群 医療行為が引き起こす「最悪な死に方」
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1474805235/
1: 2016/09/25(日) 21:07:15.25 ID:CAP_USER9
「がん」「脳卒中」「心疾患」などによる死の中には、苦しみや痛みを伴うものもあれば、比較的「ポックリ」と死ねるものも存在する。一方で、様々な「死に方」の中で、どれが一番辛いかを見極めるのは難しい。
脳神経外科が専門の眞鍋雄太・横浜新都市脳神経外科病院内科認知症診断センター部長は重度のアルツハイマー型認知症患者が直面する深刻な現実を解説する。
「ある老人ホームで私が主治医を務めた元大学教授が重度のアルツハイマー型認知症でした。英字新聞を読むのが習慣の方だったのですが、理解できなくて癇癪を起こすようになった。失禁すると便の付いたを部屋の箪笥に隠す。症状が進行してかつての聡明さは消えても、プライドは残っているのでとても辛そうでした。最期は体力が衰えて、身動きもとれぬまま誤嚥性肺炎で亡くなりました」
患者本人にとっても、看護する家族にとっても負担は大きい。具体的な疾患ではなく、医療行為が引き起こす「最悪な死に方」を挙げる医師もいた。国際全人医療研究所理事長の永田勝太郎医師(心療内科)が挙げたスパゲティ症候群だ。
「事故や脳梗塞などで脳機能が損なわれて朦朧とした患者を管だらけにして栄養を送り込めば、生きられても人間らしさは奪われる。自分の意思と関係なく医療を行なわれ、ある日突然管を外され死に至る。最悪だと考えます」
帯津三敬病院名誉院長の帯津良一医師(外科)は、抗がん剤の副作用に苦しめられるのが最も不幸だと話す。
「忘れられない患者に50代の高校教師がいました。溌剌として生徒の信頼も厚い方でしたが、抗がん剤の副作用で髪は抜け落ち、皮膚はカサカサ、食欲も落ちて生気を失っていました。見舞いに来た生徒たちも言葉を失くすほど痩せ細った状態を経て多臓器不全で亡くなられました。抗がん剤も外科手術もその処置によってもう一度社会に戻してあげられるなら必要ですが、ただ単に命を長らえるだけならかえって残酷です」
※週刊ポスト2016年9月30日号
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_449183/
脳神経外科が専門の眞鍋雄太・横浜新都市脳神経外科病院内科認知症診断センター部長は重度のアルツハイマー型認知症患者が直面する深刻な現実を解説する。
「ある老人ホームで私が主治医を務めた元大学教授が重度のアルツハイマー型認知症でした。英字新聞を読むのが習慣の方だったのですが、理解できなくて癇癪を起こすようになった。失禁すると便の付いたを部屋の箪笥に隠す。症状が進行してかつての聡明さは消えても、プライドは残っているのでとても辛そうでした。最期は体力が衰えて、身動きもとれぬまま誤嚥性肺炎で亡くなりました」
患者本人にとっても、看護する家族にとっても負担は大きい。具体的な疾患ではなく、医療行為が引き起こす「最悪な死に方」を挙げる医師もいた。国際全人医療研究所理事長の永田勝太郎医師(心療内科)が挙げたスパゲティ症候群だ。
「事故や脳梗塞などで脳機能が損なわれて朦朧とした患者を管だらけにして栄養を送り込めば、生きられても人間らしさは奪われる。自分の意思と関係なく医療を行なわれ、ある日突然管を外され死に至る。最悪だと考えます」
帯津三敬病院名誉院長の帯津良一医師(外科)は、抗がん剤の副作用に苦しめられるのが最も不幸だと話す。
「忘れられない患者に50代の高校教師がいました。溌剌として生徒の信頼も厚い方でしたが、抗がん剤の副作用で髪は抜け落ち、皮膚はカサカサ、食欲も落ちて生気を失っていました。見舞いに来た生徒たちも言葉を失くすほど痩せ細った状態を経て多臓器不全で亡くなられました。抗がん剤も外科手術もその処置によってもう一度社会に戻してあげられるなら必要ですが、ただ単に命を長らえるだけならかえって残酷です」
※週刊ポスト2016年9月30日号
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_449183/
【スパゲッティ症候群】
病気の治療や救命処置のために、たくさんの管や電線などをからだに取りつけられた状態をいう言葉。
323: 2016/09/25(日) 22:17:19.76 ID:MJoNnQ4F0
>>1
医師だけが儲かるシステム
医師だけが儲かるシステム
6: 2016/09/25(日) 21:09:57.93 ID:KgUfe5Lo0
で、抗癌剤に変わる治療法あるの?
12: 2016/09/25(日) 21:11:39.06 ID:2xvtfVY50
>>6
抗がん剤で完治するん?
抗がん剤で完治するん?
25: 2016/09/25(日) 21:15:28.02 ID:URq6s+Rm0
>>12
叔母は、もってあと半年から全快した
効くときは、医師が驚くほど効く
抗がん剤の種類は非常に多く、適合するか判断が難しいってのが現状らしい
全部試せる余命は無いので、かなり博打っぽい
叔母は、もってあと半年から全快した
効くときは、医師が驚くほど効く
抗がん剤の種類は非常に多く、適合するか判断が難しいってのが現状らしい
全部試せる余命は無いので、かなり博打っぽい
8: 2016/09/25(日) 21:10:41.20 ID:5BnLPGqN0
医療に当人の人生観を組み込んで欲しい。
17: 2016/09/25(日) 21:12:49.48 ID:ysEcE6va0
マジで点滴レベルでも死ぬほど辛いから絶対に胃瘻とか拷問だと思う
21: 2016/09/25(日) 21:14:19.02 ID:oVtyo2Vk0
両親より先に死ぬのが一番辛いだろ
32: 2016/09/25(日) 21:17:33.03 ID:c28diXW80
>スパゲティ症候群
ってあんたら同じ業界の人間がやってることなのになんで病名で呼んでんだ?
ってあんたら同じ業界の人間がやってることなのになんで病名で呼んでんだ?
37: 2016/09/25(日) 21:19:04.68 ID:ofmWFHCp0
>>32
病名が付く → 治療できる → 点数(診療報酬)アップ
病名が付く → 治療できる → 点数(診療報酬)アップ
40: 2016/09/25(日) 21:19:35.69 ID:r6uX3Bga0
本人や家族が望んでんだからしょうがないじゃん
45: 2016/09/25(日) 21:20:40.41 ID:reUKaBNf0
がんになっても自然に死んだほうが苦しみは少ないらしいな
生きても地獄なのに死に際まで地獄を味わうのは勘弁
生きても地獄なのに死に際まで地獄を味わうのは勘弁
55: 2016/09/25(日) 21:23:13.12 ID:8JNhxD200
何だよこの名称
毎日パスタ食べてるから良くないのかと思った
とかパスタが食べたくなくなる名前やめれ
毎日パスタ食べてるから良くないのかと思った
とかパスタが食べたくなくなる名前やめれ
58: 2016/09/25(日) 21:23:57.49 ID:vceV9S0s0
スパゲッティは医者が儲かるから止められないんだよね
尊厳死に一番反対してるのは医師会と医者達
終末医療は医療関係者のドル箱
終末医療が医者の豪邸とベンツを支えてる
尊厳死に一番反対してるのは医師会と医者達
終末医療は医療関係者のドル箱
終末医療が医者の豪邸とベンツを支えてる
226: 2016/09/25(日) 21:59:18.47 ID:IKMoVadM0
>>58
これだな
エグい治療の現実
これだな
エグい治療の現実
78: 2016/09/25(日) 21:28:08.34 ID:IkqTjOKV0
病院に行けば行くほど、病気になる
86: 2016/09/25(日) 21:29:51.83 ID:IHixh1hH0
寿命の長さよりも可能な限り痛くしないで死にたい。
3年苦しんで生きるよりも1年痛まずに死ぬ方がいいけど、こう言った観点で治療してくれるところ無いの?
3年苦しんで生きるよりも1年痛まずに死ぬ方がいいけど、こう言った観点で治療してくれるところ無いの?
106: 2016/09/25(日) 21:33:52.60 ID:0F6tok100
>>86
ネットでもいいけど、かかりつけ医に今のうち相談しといたら?
「自分がそういう病気になったときのために、そういう病院を知っておきたい」
で、家族にもその旨話しておく
ネットでもいいけど、かかりつけ医に今のうち相談しといたら?
「自分がそういう病気になったときのために、そういう病院を知っておきたい」
で、家族にもその旨話しておく
89: 2016/09/25(日) 21:30:19.38 ID:UsHp8Ash0
だって、医療行為やっとかないと遺族に訴えられて損害賠償の可能性、
下手すりゃアホな警察検察が問題にして刑事罰うける可能性もあるんだから仕方ないだろ
下手すりゃアホな警察検察が問題にして刑事罰うける可能性もあるんだから仕方ないだろ
108: 2016/09/25(日) 21:34:25.06 ID:r9agWR8I0
胃瘻やるぐらいなら尊厳死を具体化して欲しい
121: 2016/09/25(日) 21:36:45.21 ID:lw1RYmRz
>>108
最後のお注射の前に「今までご苦労様。今日は好きなものを食べてね」と慰労
アリです
最後のお注射の前に「今までご苦労様。今日は好きなものを食べてね」と慰労
アリです
133: 2016/09/25(日) 21:40:07.75 ID:tahVaXIe0
結局、何がスパゲッティなのか分からん
141: 2016/09/25(日) 21:42:52.90 ID:etEApStB0
>>133
医療器具の管を、スパゲティに見立てているんだろ?
医療器具の管を、スパゲティに見立てているんだろ?
148: 2016/09/25(日) 21:44:35.60 ID:sWk818GH0
>>141
そんな変な言葉、認めない。
そんな変な言葉、認めない。
156: 2016/09/25(日) 21:45:40.18 ID:tVJTKZao0
死すべき時に死ねぬのは残酷なことよ
165: 2016/09/25(日) 21:47:40.45 ID:2Obv74M50
医療はバクチ
治れば最高だけど治らなければ最悪死ぬまで地獄が続く
治れば最高だけど治らなければ最悪死ぬまで地獄が続く
201: 2016/09/25(日) 21:55:04.39 ID:M4J5Hrzy0
医者は寝たきりになろうがどんな障害が残ろうが命さえ助けたらそれで良し
って考えだからな
その後患者が、家族がどれだけ苦しもうが知ったこっちゃないんだろうが
安楽死の必要性もちゃんと考えてくれ
って考えだからな
その後患者が、家族がどれだけ苦しもうが知ったこっちゃないんだろうが
安楽死の必要性もちゃんと考えてくれ
227: 2016/09/25(日) 21:59:27.03 ID:gpm3r4B90
最近緩和ケア科が増えてきたのはいい傾向だ。
あれって、麻薬の処方だからな。
あれって、麻薬の処方だからな。
99: 2016/09/25(日) 21:32:50.61 ID:2Obv74M50
何の為に医療するのかハッキリさせたほうが良いね
治癒医療はいいけど延命医療は本人の同意がないとやっては駄目と法改正したほうが良い
治癒医療はいいけど延命医療は本人の同意がないとやっては駄目と法改正したほうが良い
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 11:45
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 11:45
返信
スパゲティプログラムというのがあってだな
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 11:58
返信
しかもそういう奴に限って最後の最後にならないと病院来なくてわーわー怒るし。
あと、寝たきりの人は正直病院的には旨味ゼロだから今は病院側もさっさと転院とか退院させる。抗ガン剤だって体力なかったら進めない医者も多い。
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:01
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:05
返信
責任はその治療方法を選んだ患者本人・家族、又は選ぶのを他人任せ(よく解らないのでお任せしますと言った決断方法)にした人達が悪いでしょ。
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:12
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:16
返信
私は自分の親には絶対しない自信あるけど。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:20
返信
まぁこうなると時間の問題でもあるが、その数ヶ月も入院費はガッツリかかるわけで…
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:23
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:24
返信
ちゃんと意思表示をすればいい、普段から考えて覚悟決めてないとなかなかできないけどな。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:25
返信
治療頼むんだろ?
すこしでも長生きさせて、
もとに戻せない?って頼むんだろ?
諦めきれないだろ? ん??
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:32
返信
助けられるのに見捨てると罪になるでしょ
とりあえず延命したら家族が殺せなくなるだけ
医者の問題じゃない、家族の問題
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:34
返信
だから手術等は断れるけど、栄養点滴は止められないって言ってるでしょ
ほっといたら逮捕されちゃうからね
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:36
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:36
返信
石にかじりついてでも、ほんのちょっとでも長く生きたい人の気持を
考えたことも無いんだろう
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 12:39
返信
消極的安楽死なら昔からやってるわ
もし積極的安楽死をしろというなら、政治家に立候補しろよ
現行では積極的安楽死を医師が行ったら、逮捕されることぐらい知っとけ
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:05
返信
本人の意思よりも、その家のお金の状況だわな。
長引けば長引くほど、大変になる。
公的補助が受けられても、諸経費や見舞いに行く交通費は考慮されない。
嫁に負担が圧し掛かる。
家族の一大事でも、仕事を休んだら上司に文句を言われる。長引けば部署を移動させられたり、出世コースから外れる。
大学を辞めなければならないヤツもいた。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:12
返信
説明して本人と家族の意思確認をする、確認出来なければ生かさないといけない
癌は抗がん剤=悪のイメージのせいで、手術しない方がいい場合もやたら取ってください!ってなるんだよな
大病院の経営はカツカツな所も多いよ、備品のランク下げたり夜勤手当減らしたりしてるのに
尊厳死も賛成だけど医者の負担が大きいんだよ、人コロすために医者になった訳じゃないから
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:13
返信
豪邸とかベンツとか何時の時代の話してんだよ…
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:32
返信
>って考えだからな
これは違うと言わせてもらおう。QOLってものを考えてたいていの医師は動いている。
まあ多くの医師が助けられるものなら助けたいと思っているのは事実だがね。
俺みたいに酷い障害で目も覚まさないまま管につながれて生きさせられている赤ちゃんは両親のためにも死なせてやるべきだと思うのは少数だろう。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:34
返信
批判的な人も居るけど、自分は安楽死させて欲しいな。
できれば正気なうちに、御世話になった人達にお礼を言って静かに逝きたい。
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:38
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 13:57
返信
一応なんぼか見直され始めてる部分もあるから緩和ケアとか周知されてきたし。
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 14:15
返信
確率しか出せないから迷うんだろう?その確率も科学的なものではなく
医者の直感に負う。まずは複数の医者が関われるようにしなければ
どうにもならないと思うが。順番としてそっちが先。無いと先には行けない。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 14:55
返信
※11
永遠に生きられるわけじゃないんだから、せめて満足して、あるいは納得して逝って欲しかった。
今は、生きるのが苦しかったのに死ぬ時まで苦しみたくはないって感想だな。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 15:03
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 15:04
返信
というのが今のガン治療かな?
少なくともうちの祖父はそうやって死んだ
家族が説明を求めても納得出来ないなら病院変わったら言われたらしい。
当事子供だったけど医者がピピピと機械を押してたのは今でも忘れない
うちの地元の赤十字病院だけかもしれんが
あ~うどんがウマイ
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 15:08
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 15:36
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 15:51
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 16:06
返信
それはモルヒネあげたから死んだわけじゃないだろ
死期が近づいて呼吸が止まったりしてきたから少しでも意識レベルを落として苦しみを和らげようとモルヒネあげたんでしょ
それが嫌なら意識あるまま苦しんで死なせてくださいってことだからな
患者が馬鹿だとすぐ訴訟だのクレームだのほんと苦労するわ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 16:08
返信
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 16:19
返信
治る事がないまま、家族の顔も忘れ何の自覚もないまま、狂人のようになって死ぬまで何年も生かされると思うとぞっとする
脳のがん等だけではなく、認知症やアルツハイマーでも安楽死の選択が出来るようにして欲しい
凡人の自分でもそう思うのに、エリートである医師たちこそ、万一そうなった時には、より苦しむ人達が多いのでは?
医師の立場を守れる形で、安楽死を法整備して欲しい
多くの家族にしてみれば、苦しむ姿を見守り続けるのも切ないし、例え病を苦にしてであっても自殺は辛いけど、本人の意志による安楽死の場合は気持ちの整理がつけやすい
亡くなった後も、本人は安楽死を選びましたと家族が堂々と言えると思うんだよ
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 16:44
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 16:59
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 17:04
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 17:49
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 19:03
返信
その人の苦痛とかは一切関係ないんやろか
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 19:20
返信
ただ認知症になる可能性もあるから、元気なうちに治療方針を家族に話しておくのがいいかもね
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 20:52
返信
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 21:12
返信
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 22:55
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月26日 23:47
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 02:18
返信
国民がもうちょいつっこんでもええやろ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 05:02
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 06:31
返信
やんなきゃ文句言うから仕方ない
まずは文句言う奴をどうにかしないと
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 07:08
返信
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 07:33
返信
おいおいw
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 08:12
返信
「治療回復の見込みなし」「本人の意識があり希望/意識なしで親族らの希望」など
条件揃えば日本でも安楽死はできるんだぜ
ただ治療回復の見込みなしってのは、断言できるような難病のが少ないので結局は医者が満足して邪魔になるか、遺族が金出せなくなるまで飼い殺し
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 09:00
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最近は患者回さないと補助金減らされるから
界面活性剤混ぜたりしてたけどバレちゃったね
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 11:12
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患者本人との関係が希薄な家族ほど「できることは全てやってくれ」と言ってくる気がするね
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 12:04
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延命処置だって本人か家族が選択するのに医療者に非があるってのはおかしい。かわいそうと思ったらその場で延命治療中断を伝えたら良いやろ
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月27日 18:57
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54:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月28日 07:09
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ミスったら人の人生や命に係わるし、それを毎日何十人も診るんだもんな。
医者やってるだけで凄いと思うよ。
55:
NEWSまとめもりー訪問者μ
2016年09月28日 17:34
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長ーいマカロニ。
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月05日 13:36
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57:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年08月08日 17:46
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58:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月05日 03:29
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59:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月12日 17:23
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助からない可能性があるので治療をやめましょうってか?暴論にも程があるわ
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年11月21日 01:00
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延命の大半は、残された家族の意志なんだけどね。
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年12月14日 07:23
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「最悪の場合ショック状態になると『延命治療』を行うかどうか、判断していただかなければ
なりません、その際人工呼吸器を取り付けることになりますが一度つけると自然死されるまで
法律で外すことはできません」って
親父に生きていて欲しいって望む事も本当だったけど、その内の何割かは
「俺が延命治療を選ばなかった場合、冷たい人間だと思われるのが怖い」
ってのがあったのも本当だった
今は容態が安定してるけど、今後のことを決めないといかんのだよな
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年02月20日 17:54
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63:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年03月08日 12:38
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今の時代、治療や死に方選ぶのは本人や家族
それを医者のせいにするな。そんなに好きに死にたいなら病院来るな