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【社会】認知症の女性(76)がデイサービスを抜け出して徘徊、畑で凍死・・・施設側の過失として賠償命令2870万円 福岡地裁
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1473468555/
1: 2016/09/10(土) 09:49:15.27 ID:CAP_USER9
徘徊(はいかい)癖があった認知症の女性(当時76歳)が通所先のデイサービスセンターから抜け出し、そのまま死亡したのは施設側の責任として、女性の夫ら遺族3人が施設を運営する社会福祉法人「新宮偕同(かいどう)園」(福岡県新宮町)を相手取って計約2964万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、福岡地裁(平田直人裁判長)は9日、施設側の過失を認めて計約2870万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は2012年11月にアルツハイマー型認知症と診断され、13年12月から施設に通い始めた。14年1月23日昼ごろ、施設非常口から抜け出し、3日後に施設から約1.5キロ離れた畑で死亡した状態で見つかった。司法解剖で死因は凍死と判明した。
平田裁判長は「施設職員は女性に徘徊癖があることを認識しており、見守る義務があるのに違反した。施設は職員を指導監督するべきだった」と指摘。施設側の「抜け出しても死亡までは予見できない」との主張を退け、「徘徊すれば独力で帰ることはできず、低体温症で死亡することは十分あり得る。義務違反と死亡に因果関係がある」と結論づけた。【吉住遊】
http://mainichi.jp/articles/20160910/k00/00m/040/117000c
判決によると、女性は2012年11月にアルツハイマー型認知症と診断され、13年12月から施設に通い始めた。14年1月23日昼ごろ、施設非常口から抜け出し、3日後に施設から約1.5キロ離れた畑で死亡した状態で見つかった。司法解剖で死因は凍死と判明した。
平田裁判長は「施設職員は女性に徘徊癖があることを認識しており、見守る義務があるのに違反した。施設は職員を指導監督するべきだった」と指摘。施設側の「抜け出しても死亡までは予見できない」との主張を退け、「徘徊すれば独力で帰ることはできず、低体温症で死亡することは十分あり得る。義務違反と死亡に因果関係がある」と結論づけた。【吉住遊】
http://mainichi.jp/articles/20160910/k00/00m/040/117000c
認知症(にんちしょう、英: Dementia、独: Demenz)は、後天的な脳の器質的障害により、いったん正常に発達した知能が不可逆的に低下した状態をいう。これに比し、先天的に脳の器質的障害があり、運動の障害や知能発達面での障害などが現れる状態は知的障害、先天的に認知の障害がある場合は認知障害という。
認知症は70歳以上人口において2番目に多数を占める障害疾患である
日本ではかつては痴呆(ちほう)と呼ばれていた概念であるが、2004年に厚生労働省の用語検討会によって「認知症」への言い換えを求める報告がまとめられ、まず行政分野および高齢者介護分野において「痴呆」の語が廃止され「認知症」に置き換えられた。各医学会においても2007年頃までにほぼ言い換えがなされている
単に老化に伴って物覚えが悪くなるといった誰にでも起きる現象は含まず、病的に能力が低下するもののみをさす。また統合失調症などによる判断力の低下は、認知症には含まれない。また、頭部の外傷により知能が低下した場合などは高次脳機能障害と呼ばれる。
wiki
103: 2016/09/10(土) 10:08:28.09 ID:H+YZDD6w0
>>1
徘徊癖のある痴呆症や障害者には、医療措置としてGPS装着を指導してほしい。
徘徊癖のある痴呆症や障害者には、医療措置としてGPS装着を指導してほしい。
33: 2016/09/10(土) 09:56:55.58 ID:ntHGhyi90
>>1 施設側の落ち度として具体的になにがあるのかをもっと知りたい
それがあったとしても2870万円という賠償金は高すぎ
これじゃ福祉政策が破たんするのは目に見えているよ
それがあったとしても2870万円という賠償金は高すぎ
これじゃ福祉政策が破たんするのは目に見えているよ
662: 2016/09/10(土) 11:34:34.25 ID:V1ZA7SFe0
>>1
マジでこの裁判官アホだろ。
こんな判決出したらだれも福祉施設なんか怖くてやれなくなる。
マジでこの裁判官アホだろ。
こんな判決出したらだれも福祉施設なんか怖くてやれなくなる。
6: 2016/09/10(土) 09:51:52.64 ID:J98b+Bfu0
これで徘徊症のある老人は全て老人ホームから吐き出される事になりました。
今後の老人ホーム入所資格者は自立できる位元気な人か寝たきりだけです。
痴呆の疑いが出た時点でホーム退所となります。
今後の老人ホーム入所資格者は自立できる位元気な人か寝たきりだけです。
痴呆の疑いが出た時点でホーム退所となります。
76: 2016/09/10(土) 10:04:34.27 ID:4yOd4J+Q0
>>6
そんなことにはならない
これも実質保険会社が被告で施設が払うわけじゃない
そんなことにはならない
これも実質保険会社が被告で施設が払うわけじゃない
8: 2016/09/10(土) 09:51:58.67 ID:lzLLwOkH0
2870万の価値ある?
32: 2016/09/10(土) 09:56:33.76 ID:5cfmMYcA0
徘徊保険みたいなのあるのかな。施設側もリスクでかすぎる。
36: 2016/09/10(土) 09:57:26.56 ID:XLu2lQFU0
介護福祉施設はオワコンだよ。抜け目ないワタミが介護事業から撤退してる。
あのワタミ的経営で儲けが出ない。 その位儲けるのが難しいんだろう。施設
側は施設閉鎖も視野に入ってるんじゃないか。
あのワタミ的経営で儲けが出ない。 その位儲けるのが難しいんだろう。施設
側は施設閉鎖も視野に入ってるんじゃないか。
39: 2016/09/10(土) 09:58:42.25 ID:KbmfRLxe0
>>36
実際に閉鎖してる施設が出てきてるってさ
特養ですら維持できなくなってる自治体もあるんだって
人手不足でね
実際に閉鎖してる施設が出てきてるってさ
特養ですら維持できなくなってる自治体もあるんだって
人手不足でね
60: 2016/09/10(土) 10:01:20.52 ID:Wh6Sl9Co0
そんなに大事なら自分たちで面倒見ればいいのに
63: 2016/09/10(土) 10:01:56.55 ID:0G3L9cc70
24時間監視しろでも拘束はするな
全くもって恐ろしい所だね
こんな所で働いてる奴凄えよマジで
全くもって恐ろしい所だね
こんな所で働いてる奴凄えよマジで
73: 2016/09/10(土) 10:03:49.32 ID:usRfeNiB0
これは施設としての仕事を萎縮させるね。
ボケ老人を押し付けた遺族にはそもそも訴える資格が無いわ。
ボケ老人を押し付けた遺族にはそもそも訴える資格が無いわ。
116: 2016/09/10(土) 10:09:53.90 ID:1I0VMjhJ0
多少の責任はあるとおもうけど賠償金額が異常。
せいぜい500万程度ではないのか?
せいぜい500万程度ではないのか?
121: 2016/09/10(土) 10:11:11.61 ID:MDuAMHO70
本人の過失は認定されないのか
178: 2016/09/10(土) 10:16:53.64 ID:IHCb1SBW0
>>121
だよな。初期の痴呆なら本人にかなりの意思はある。
だよな。初期の痴呆なら本人にかなりの意思はある。
182: 2016/09/10(土) 10:16:59.34 ID:XNXGHdlv0
若者と変わらん賠償金額
198: 2016/09/10(土) 10:18:54.80 ID:RgDi/b2E0
>>182
フリーターの生涯賃金が5000万とかどっかで見たぞ
ほんと若者と変わらん額だね
請求額2964万の根拠が分からんし、裁判所が認めた2870万の根拠も分からん
フリーターの生涯賃金が5000万とかどっかで見たぞ
ほんと若者と変わらん額だね
請求額2964万の根拠が分からんし、裁判所が認めた2870万の根拠も分からん
214: 2016/09/10(土) 10:21:11.28 ID:63NDved00
徘徊老人はとるなってことだなこれ
231: 2016/09/10(土) 10:23:08.33 ID:V6CPgs0L0
施設に預けて事故で死んだら裁判起こして賠償金ゲットするって流れはどうにかしないと
247: 2016/09/10(土) 10:24:46.53 ID:ntHGhyi90
>>231 そうだね、施設利用契約時にこういったケースの際の保険加入とか賠償金の上限額とか決めておかないと、
認知症の人を受け入れることが難しくなるかもしれないね
認知症の人を受け入れることが難しくなるかもしれないね
303: 2016/09/10(土) 10:33:36.43 ID:wa4DfgY10
これ、過失があるのは非常口に鍵かけさせない行政じゃないの??????
343: 2016/09/10(土) 10:40:23.46 ID:HYz3TckP0
日本は長生きこそが幸せという風潮だけど
家族暮らしだと長生きこそが不幸だよなぁ…
孤独死のほうがお互いに幸せなんじゃないかと最近思う
家族暮らしだと長生きこそが不幸だよなぁ…
孤独死のほうがお互いに幸せなんじゃないかと最近思う
354: 2016/09/10(土) 10:41:59.64 ID:/IecqVcs0
>>343
足腰頭がしっかりしてる前提の長生きだったらな
無駄に医療が発達しちゃって…
足腰頭がしっかりしてる前提の長生きだったらな
無駄に医療が発達しちゃって…
372: 2016/09/10(土) 10:45:40.60 ID:jOzfk2zF0
普通のデイサービスは出られないようになってるんだけどな
409: 2016/09/10(土) 10:51:17.65 ID:SIol0jqU0
>>372
いやいや、どの施設でも非常口は軽度の認知症なら開けられるようになってるよ
でないと非常時に開けられないなんて意味なかろ
いやいや、どの施設でも非常口は軽度の認知症なら開けられるようになってるよ
でないと非常時に開けられないなんて意味なかろ
380: 2016/09/10(土) 10:47:20.93 ID:63NDved00
変な話だがまともな施設ほど拒否してる
だってまともにしてたら徘徊老人なんてちゃんと面倒みれない
だってまともにしてたら徘徊老人なんてちゃんと面倒みれない
395: 2016/09/10(土) 10:49:26.83 ID:pPDPHb+50
>>380
これが事実ですわ
じゃないと現場崩壊して路頭に迷う人間が激増する
これが事実ですわ
じゃないと現場崩壊して路頭に迷う人間が激増する
160: 2016/09/10(土) 10:15:31.66 ID:fNJ9ESVA0
介護の仕事には就きたくないとつくづく思う
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:39
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:41
返信
高裁で覆るか減刑されるだろう
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:43
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:50
返信
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:50
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:51
返信
地裁の裁判官もキチガイなの?
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:52
返信
福島県産婦人科訴訟を彷彿とさせる
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:53
返信
あらゆる徘徊防止策をきれいにかいくぐっていなくなる。
どんなに厳重にしてあってもわずかな隙を見逃さないって言うか…。
まるで誰かに遠隔操作で誘導されているように感じるときがあったわ。
それを管理責任云々って言うのは現状を知らないお役所仕事しか思えん。
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:54
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:54
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:55
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:56
返信
結果として老人ホームは徘徊老人を受け入れなくなる
この裁判官は世間を見れない典型的な阿保
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:58
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 14:59
返信
こんな奴らがのさばってるかと思うと反吐が出る
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:02
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:04
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:05
返信
徘徊の疑いのある人とかは空きがあってもお断りしてるし、
後から見つかった時は、場合によっては命に関わるとして
出て行ってもらってるし、ある程度介護施設も選別しないと
こういうことがこれから頻繁に起きてしまうな。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:05
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:05
返信
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:05
返信
馬鹿じゃねえの?
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:06
返信
それを怠っていたなら残当
やってて抜け出されたなら共犯者がいるはず
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:07
返信
もちろん施設も大変だしやってられないだろうし
これから認知症老人の問題はどんどん出てくるんだろう
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:11
返信
痴呆は下手すると園児より判断能力がないから
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:12
返信
痴呆のお年寄りは人出を十分配備していてもいつのまにかいなくなっていることすらある
すーといなくなるんだよね それをとなりのお年寄りがおしえてくれることすらある
とくにデイサービスはお風呂介助しながらレクレーションしながら個人にも身体介助しないといけない
まぁ、夜間の落ち着いているときに抜けだした、従業員がサボってたとかなら解るけど
デイサービスの現状をしらない無知が出した判決
この判決の金額は介護側の責任が重すぎるは・・
まぁ、これで痴呆老人の受け取り先は減るだろうし介護なんかやってらんねーって感じで介護業界ははたんまっしぐらだな・・
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:14
返信
おめーの方がゴミ屑だって自覚持とうな笑
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:19
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:20
返信
おめーの方もゴミ屑だって自覚持とうな笑
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:21
返信
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:23
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:24
返信
警備員なりを出入り口に立たせるなどして未然に防ぐしか入所を拒否するしかない。
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:26
返信
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:28
返信
てかこの死んだ人は割と若い方だけど高齢者とか長生きさせすぎやねん。何するか分からんような認知症とかただただ害悪。家族には居てくれたら良いだけの存在かもしれんけどw
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:29
返信
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:30
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:34
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:34
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:38
返信
そんくらいせんと介護事業は続かないわ
介護士は奴隷じゃない
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:38
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:39
返信
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:41
返信
徘徊老人は見学家族を装って出ってったり介護職員以外の出入りの業者にくっついてでも出ていく。とにかく全て予想の範囲を超えていく。
これを管理しろって言うなら二十四時間マンツーマンで対応するしかなくなるんだぞ!それだけ金払ってんのか、ええ?
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:42
返信
しかも痴呆やお年寄り障害系とか分かった上でお金貰って
管理してるんだから当然点呼と何度も確認するのは当たり前でしょ。
しなかったからこうなったんだし賠償金払うのは当然のことです
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:42
返信
当然責任はある
金額が相応だとは思わないが
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:45
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:47
返信
家族だけで面倒見れないからデイサービスを利用しているのであって、
施設側も徘徊癖を認識(事前に知らせられていた)して受け入れていたのなら、
当然に注意義務を負うだろ。
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:48
返信
まぁそれ捨てられたら降参 だけど……
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:49
返信
「認知症高齢者が○○町付近で行方不明~」みたいな
特徴や服装や疾病、最寄警察署の連絡先が書いてある
見つかったら「発見のご連絡」メールが来る。
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:49
返信
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:50
返信
最高裁いってやっとまともに審議してもらえたそうだからしんどいけどそこまで頑張るしかないだろなー
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:51
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:53
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:54
返信
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:56
返信
自分のおやだろうに¥
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:57
返信
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:57
返信
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:57
返信
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:59
返信
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 15:59
返信
預かってもらえただけ有り難いのにカネまでむしり取ろうとするのが浅ましい。
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:00
返信
徘徊するのは中期以降。(まぁ何を以って初期、中期というのかはあるけど)
徘徊する人はドアの鍵を自分で開ける能力はある(人が多い)
だから、施設はそれを防止するロックをドアにしている
#徘徊老人を受け入れる施設はそれを行っいる必要がある
また、部屋から出た際もわかるようにしている。
だから、施設側に過失は有ったと思う。
・・・が、この賠償額は高過ぎるように思う。
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:00
返信
老人は大事なんでしょ?手厚く介護してやれ。
…でも税金あがるか…はぁ(´・ω・`)
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:02
返信
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:02
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:03
返信
そういう奴は利用料月百万くらい払ってから文句言え!
たかだか月のデイサービスの利用料5万から10万しか払ってないやつは文句言うな!
文句あるなら介護離職して自分で面倒見ろ!
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:03
返信
早く出てきて〜
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:05
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:05
返信
拘束施設だと思ってんのかよ
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:06
返信
それはそれで虐待とか騒ぎ出すんだろうなぁ…
人間に常に監視しろってのは酷な話だよ。それなら家で自分たちで見てやれ
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:07
返信
まずおまえからだな
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:09
返信
保険屋は慈善事業じゃない、施設の過失なんだから全額降りる訳無いだろ
百歩譲っても保険料値上げで立ち行かなくなる
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:10
返信
拘束したら人権無視でまた賠償
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:12
返信
キチガイ判決を嬉々として出し続ける痴呆裁判所の馬鹿裁判官はどんどんクビにして法曹資格も剥奪しろよ
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:22
返信
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:23
返信
そういう人たちが増えそうね
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:25
返信
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:25
返信
邪魔な老人居なくなって、しかも金もらえる。な考えやろうな。
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:25
返信
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:29
返信
あの人達は自分の欲望に忠実だから目が離せないんだよなあ
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:29
返信
(ピッピカチュウ!)
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:32
返信
(^_^;) 「徘徊老人の遺族が介護施設を運営し始めた」んかと思ったwww
…に、しても満額近いって珍しい判決だね。
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:33
返信
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:34
返信
>これも実質保険会社が被告で施設が払うわけじゃない
関係ない
施設が直接払わなかろうと保険会社だってむやみに金払いたくないんだから
施設が加入できる保険が厳しくなるだけ
商売に必要な保険に加入できないってのは十分に死活問題
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:36
返信
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:39
返信
ぜひ高裁まで争ってほしいもんだ
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:41
返信
自力捜索が困難だとしても警察や自治体に捜索願出さなかったと思える遅さ。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:43
返信
施設内か河川敷で死んでたらありがとうございましたーで終わってただろ
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:44
返信
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:44
返信
このビジネス流行るな
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:51
返信
こんなに判決が下されるようなら、徘徊や重度の認知症など施設や病院はリスク回避のために受け入れしなくなるわ。
同じ料金もらえるなら少しでもリスクの少ない人を入れたほうがいいもんな。
手のかかる人は家族がみなければならない時代が来るぞ?
88:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:52
返信
そこは一般的な葬式代くらいにしておこうよ
ただでさえ徘徊する年寄り入れてくれる施設少ないのにこんな判決じゃハイリスクハイリターンで入れてくれるところなくなるんじゃないの
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:52
返信
介護保険料には通所費用という交通費が含まれてるから、義務ではないけど通いのサービスは送迎までやる。
なので「家族が迎えに来て帰ったと思う」ことは基本的にはない。
あの辺わかりにくいんだよね。
ショートステイだと家族が送迎することになってる。正直よくわからん。
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:54
返信
鬼畜すぎw
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:55
返信
様々な業種の短期集中勤務でも義務付けて現実を分からせてやらんといかんと思う
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:55
返信
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:56
返信
やっかい払いをしたくせに死なせたら金を払え遺族は腐りすぎ
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 16:57
返信
さらに現金で最大3000万円のキャッシュバック!
この裁判官あほなの?
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:00
返信
考える側が無能だと使役される側が迷惑だ。
この国は昔から何も変わってない。
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:01
返信
97:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:01
返信
98:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:03
返信
訳で、更に失踪時は、職員が大勢いる真冬の真昼間に所在不明で徘徊を認識して
いたにも関わらず、関係機関にも相談せず警察に捜索願も出さずに「そのうちど
っかで見付かるやろ」ってノンビリ構えてたんだったら、賠償額はともかく施設
側にも大いに問題有りだな。
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:06
返信
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:10
返信
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:12
返信
102:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:12
返信
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:14
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:20
返信
申し訳ないけど、70超えた老人が死んだとして、2千万を超える金銭的賠償を課すとかどんだけ。。。入居が最近で、かつ高額だったんやろうか?
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:23
返信
106:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:26
返信
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:29
返信
最初からこれが目的だったと考えざるを得ないな
だったら預けるなって言われるだけだもんな
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:30
返信
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:34
返信
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:43
返信
日本はアメリカみたいながんじがらめの契約社会になるしか有るまいよ…
111:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:45
返信
手のかかる人ほど嫌がられて受け入れられるとしても料金跳ね上がるって普通に考えたら当然の事なんだけどな
需要過多なのに福祉として平等に安く、かつ患者の人権は守れって要求が無茶だわ
112:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:45
返信
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:45
返信
訴えるほうも完全にイカれてる。自分達でどうにもならないから預けたんだろ?厄介者を押し付けておいてなにかあったら訴える、バカもほどほどにしろ!
寝たきりの人の介護は楽なほう。一番厄介なのは身体は中途半端に動くけど認知症が進んでる人。
ひと月でも認知症専門の病棟や認知症の人が多い介護施設で働いてみるといい。まずほとんどは二週間もてばいい方だと思う。
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:46
返信
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:47
返信
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:48
返信
ただ額がちょっとおかしいと思う
もはや右も左もわからない老人に三千万弱は盛りすぎだ
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:50
返信
月、20-30万払ってて抜け出して死にましたじゃ家族もなっとくいかないわな
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:50
返信
危うく轢きそうになった
雨降るなか傘ささずに足元は靴下でじいさんがゾンビのように歩いてたな
じいさん家族が賠償金目当てで放った刺客だったかも
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:53
返信
焦点はその金額ですわ
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:53
返信
堂々とテレビでそう言えるような社会になればいい。
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:56
返信
結局病院(医者)とて自分達でどうにもならないものを見放して、他に厄介払いしてらだけのこと。医者は厄介払いしておきながらその一方で口だけは出す。
この国は狂ってるよ。預けるヤツ、医者、裁判官、全て狂ってる。
介護する側だけが皺寄せを受けてる。ホントこの国は狂ってるよ。
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:57
返信
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 17:59
返信
124:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:05
返信
125:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:05
返信
126:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:08
返信
127:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:08
返信
数時間預けたつもりで死んでしまったらショックというのならちょっとわかる
でもまあ身体的には元気なんだからこそ遠く行くんだしデイケアの基準も金額も上がるだろーね
よかったね裁判官
128:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:09
返信
こういう「エセ人道的」な裁判結果止めろ。
結果的にみんな不幸になるだけ。
本当に「人道的」というなら裁判官、「裁判で問題となった仕事」にしばらく就きなよ。それが終わったら前と同じ判決は下せなくなると思うんだけどな。
129:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:13
返信
130:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:17
返信
職員に言わなきゃ出られないことになってても実際は鍵かかってなくてスイッチ操作だけってところもあるしさ
お見舞いの人がなんも言わなくても用事終わったら帰れるようになってんだからあたりまえだけどさ
131:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:20
返信
この金額は高すぎる気がする
132:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:22
返信
責任押し付けたり文句言うくらいなら自分で面倒見ろよな
133:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:24
返信
家にいた痴呆が電車に引かれて、という事件では遺族はJRかどっかに訴えられたけど賠償金を払わなくていいという判決出たよな?
134:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:26
返信
拘束や軟禁や監禁は人権や人道上の問題で、なるべく回避する方向にあると思ったけど
認知症高齢者は一瞬の隙に抜け出すらしいし
気を付けてた家族でさえ見逃したなんて話はよく聞くよ
介護の現場は人手不足な上に、認知症高齢者は爆発的に増加してるし、事故が起きれば訴えられるなら、詰むわ
今後は施設側が認知症高齢者をお断りする方向になりかねないよ
135:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:27
返信
まず、デイサービスという場所は、朝から夕方までのスケジュールで動いています。施設側の従業員が本人の不在状況を把握していなかったこと、警察への通報を怠っていたこと、何よりも施設側は本人の認知症状の徘徊があると認めていたことから、事前対策と事後対応を怠っていたことが、今回の判決に至った大きな要因かと思います。例え薬物や用具で身体拘束しなければならない状況となるのであれば、デイサービスの利用は厳しいものと判断して、四六時中見守り監視出来る場所へ入所させることも必要になってくるかと思います。遺族への補償というよりは、こういった賠償金額というのは施設側へのペナルティとして「二度と起こしてはならない事案であると意識づける」ものとして思っていただいたほうがスッキリするのかも知れません。
136:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:29
返信
単なるボケやもの忘れなど、大した問題ではない。
少し方向が違うが、映画エヴァンゲリオンやバイオハザートのようなことが現実に普通に起こってる。この現実を介護者及び介護施設の現場の人以外誰もわかってない。
正に臭いものに蓋、或いはそれより酷い状態。
137:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:33
返信
他の利用者や職員の人らに暴言吐くのも元気な人だからね
まあその方向で核施設の基準が加速するだろうね
138:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:33
返信
そんな施設があるなら具体的に教えてもらいたい。アメリカ大統領のように完璧な警護をしている施設を。
139:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 18:46
返信
恒常的におこったら介護体制崩壊するよ。
140:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:03
返信
141:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:25
返信
金もらってんだからやることやれよ
見てなきゃ出てくんだから見てなきゃダメだし施設を簡単に出れないように内側から鍵閉めて出れないように錠かけて内側からは開けれない外からだけ開けられる扉作ればどうとでもできたはず
金もらってる以上できること対策をしなかったんだから当然の結果やろ
142:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:26
返信
厄介者押し付けといて何言ってんだ?
虐待されたなんらともかく、ボーナスチャンス!ウホウホで胸悪いわ
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:26
返信
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:28
返信
相変わらず裁判官は世間知らずだて
145:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:34
返信
拘束、虐待にあたるから日本では禁止されているんだよな~
146:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:37
返信
元気な年寄りは別にいいよ。
147:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:39
返信
これがまかり通りそうな判決だな。
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:41
返信
149:
賠償額は、公式的基準に基づいて客観的に算出するもの。
2016年09月11日 19:46
返信
懲罰的付加額?いや、日本の裁判で、それは無い。
150:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:47
返信
151:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:48
返信
152:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 19:56
返信
自分たちは面倒見きれず施設に任せてその施設から抜け出したら施設のせいとかなんて連中だよ
153:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:02
返信
うちは施設だけど、イスを2つ重ねて窓上部の鍵を開けるばーさんとかいたわ。
154:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:07
返信
そういう俺も法律学部法律学科卒だけどさ
施設側は辛いよなーと思ってしまうわけだ
デイケアにも開放している施設だと出入りがあるからそんなずっと閉鎖されてる状態でもないんだし
155:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:09
返信
156:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:22
返信
レバ刺しの時もそうだけど、一部のキチガイクレーマーが自分の事だけ考えて裁判起こして変な前例作るせいで、日本国民全員が大迷惑被るんだよね!!
そんなに大切な親ならてめぇで面倒見ろよカス!!
157:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:42
返信
158:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:46
返信
そう言う奴ほど認知症だらけの介護施設の恐ろしさを分かってない。
身体拘束すれば家族に通報される。拘束やめれば施設内で好き勝手歩き回って転んで骨折、家族からまた管理責任なってないって責められる。成り手の少ない介護職員は減る一方。そこへ老人からは罵詈雑言、果ては暴力受けても認知症だから仕方ないで片付けられる。法的規制が多すぎる。
もう採算もあってないし職員も圧倒的に足りないし誰もやりたがらないんだし、こんな賠償請求されるくらいなら介護施設なくした方がいい。それぞれ自分の親は自分で介護離職でもして面倒見ろ!
159:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:49
返信
160:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 20:50
返信
この判決の賠償金おかしいだろう。
161:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 21:12
返信
そういう意味で最悪の判決
162:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 21:41
返信
こんなんで訴えられたら施設側はたまったもんじゃねぇな
こんなボケ老人になる前に逝きたいもんだ
163:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 21:41
返信
そうでないと一人の人間として認めていないように思えて仕方が無いし、もし精神が正常だったなら当人もそう思うのではないだろうか。
世話になった施設に賠償金請求なんて、自分が同じ立場だったら辱めとしか思えん。
164:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 21:42
返信
ガチF法学部ですか?
165:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 21:46
返信
誰が見てても抜け出す時は抜け出すし、
最悪は他人に迷惑かけるかもしれない。
誰かに責任押し付けて自分は口を拭う家族なんて何も請求する権利は無いよ。
166:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 21:53
返信
167:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 22:01
返信
どんな綺麗事吐いても弱者はやっぱ○ぬべきなんやね
人情なんて始めから無かったんや
168:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 22:32
返信
169:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 22:40
返信
施設どうのより、条例的なものが既に崩壊してるんだよ
170:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 22:57
返信
171:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月11日 23:57
返信
その分、金はたんまり払ってんだよ。仕事なんだから面倒看るのは当たり前だろ。
172:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 00:10
返信
こういう杜撰な施設はきちんと摘発しないと、きちんと管理してる施設も沢山あるんだし不公平だわな
173:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 00:45
返信
174:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 01:29
返信
命の方が大事なんでしょ?だったらその位しないと
175:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 01:29
返信
176:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 01:48
返信
177:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 02:29
返信
178:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 04:33
返信
この親族は親を何だと思っているんだろうね。二度と日の目が見れない素行だ。
179:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 06:36
返信
施設へポイッてしておきながら不慮の事故で亡くなれば大事おじちゃん、おばあちゃん
本当に大切なら家族で面倒みろよ!
180:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 06:41
返信
面倒な厄介者扱いだから施設へ放り込むんだろ?
181:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 09:42
返信
182:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 10:00
返信
183:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 10:03
返信
痴呆隔離処置法みたいなのさっさと作れよ
184:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 11:33
返信
悪いけど遺族らはホッとしてるとおもうで
死んでくれて、金までせびれるんだからよ
185:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 11:35
返信
186:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 14:51
返信
感情的にはわかるけど…、とは思う。
是非、その賠償金を痴呆症治療に役立つ基金にでもしてください。
187:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月12日 17:52
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逆にそれ以外だとして初期とはいえ痴呆老人がどうやって3,000万の価値を持つと試算したのか全くわからん。
188:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月13日 08:07
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認知で徘徊するぐらいでは、利用の拒否の用件には当てはまらないから断れないのではないかね。
拘束も病院なら、治療の目的を名文にやり放題だけど、拘束も隔離も出来ないからなかなかの難易度だと思うよ。
とりあえず、遺族は正直ウハウハだと思うよ
189:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月13日 17:16
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190:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年04月24日 13:08
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