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【大阪】統合失調症の43歳娘を殺害 87歳父と70歳母に懲役3年の実刑判決
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1468546306/
1: 2016/07/15(金) 10:31:46.22 ID:CAP_USER9
◇統合失調症の長女を心中目的で絞殺
大阪府交野市の自宅で昨年11月、統合失調症の長女(当時43歳)を心中目的で絞殺したとして、殺人罪に問われた高齢の両親の裁判員裁判で、大阪地裁は14日、2人に懲役3年(ともに求刑・懲役7年)を言い渡した。西野吾一裁判長は、両親は長女の長期間の世話で精神的に追い詰められていたと認定。殺人罪の法定刑の下限(5年)から刑を減軽した。
一方、西野裁判長は「具体的な打開策を講じておらず、やむを得ない犯行とまでは言えない」と述べ、弁護側が求めた執行猶予付き判決は選択しなかった。
両親は江口和彦(87)と和美(70)の両被告。判決によると、2人は約20年続いた長女の浪費で貯蓄が底を突きかけたことや日ごろの言動から、将来を悲観。昨年11月18日ごろ、自宅で寝ていた長女の顔をハンマーで殴り、ベルトで首を絞めて窒息死させた。2人は同21日、大阪府貝塚市の海で自殺を図ったが、釣り人に発見された。【三上健太郎】
毎日新聞 7月14日(木)23時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160714-00000126-mai-soci
長女(43)の顔をハンマーで殴るなどして殺害したとして、大阪府警交野署は2日、殺人容疑で同府交野市倉治の無職、江口和彦容疑者(87)と妻の和美容疑者(70)を再逮捕した。
いずれも容疑を認め、「娘は金遣いが荒く、自分たちの年金を使ってしまい生活が苦しくなった。注意すると手がつけられなかった」と供述しているという。
再逮捕容疑は11月18日、自宅の和室で、寝ている長女の顔をハンマーで殴った上、ベルトで首を絞めて殺害したとしている。長女の死因は窒息とみられる。
大阪府交野市の自宅で昨年11月、統合失調症の長女(当時43歳)を心中目的で絞殺したとして、殺人罪に問われた高齢の両親の裁判員裁判で、大阪地裁は14日、2人に懲役3年(ともに求刑・懲役7年)を言い渡した。西野吾一裁判長は、両親は長女の長期間の世話で精神的に追い詰められていたと認定。殺人罪の法定刑の下限(5年)から刑を減軽した。
一方、西野裁判長は「具体的な打開策を講じておらず、やむを得ない犯行とまでは言えない」と述べ、弁護側が求めた執行猶予付き判決は選択しなかった。
両親は江口和彦(87)と和美(70)の両被告。判決によると、2人は約20年続いた長女の浪費で貯蓄が底を突きかけたことや日ごろの言動から、将来を悲観。昨年11月18日ごろ、自宅で寝ていた長女の顔をハンマーで殴り、ベルトで首を絞めて窒息死させた。2人は同21日、大阪府貝塚市の海で自殺を図ったが、釣り人に発見された。【三上健太郎】
毎日新聞 7月14日(木)23時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160714-00000126-mai-soci
長女(43)の顔をハンマーで殴るなどして殺害したとして、大阪府警交野署は2日、殺人容疑で同府交野市倉治の無職、江口和彦容疑者(87)と妻の和美容疑者(70)を再逮捕した。
いずれも容疑を認め、「娘は金遣いが荒く、自分たちの年金を使ってしまい生活が苦しくなった。注意すると手がつけられなかった」と供述しているという。
再逮捕容疑は11月18日、自宅の和室で、寝ている長女の顔をハンマーで殴った上、ベルトで首を絞めて殺害したとしている。長女の死因は窒息とみられる。
同署によると、長女には精神疾患があり、2人は「自分たちも死ぬつもりだった」と供述。11月21日午前、同府貝塚市の岸壁で海中に転落しそうになっている軽ワゴン車の中から消防に救助され、死体遺棄容疑で逮捕されていた。
精神疾患ある長女に「金遣いが荒く年金使われ…」殺害容疑で高齢夫妻を再逮捕 大阪・交野
http://www.sankei.com/west/news/151202/wst1512020065-n1.html
精神疾患ある長女に「金遣いが荒く年金使われ…」殺害容疑で高齢夫妻を再逮捕 大阪・交野
http://www.sankei.com/west/news/151202/wst1512020065-n1.html
統合失調症(とうごうしっちょうしょう、独: Schizophrenie、仏: Schizophrenie、英: Schizophrenia、SZ)とは、思考、知覚、感情、言語、自己と他者の感覚、これらの歪みによって特徴付けられる症状を持つ精神障害の一つ。一般的には幻聴、幻覚、異常行動などであるが、罹患者によって症状のスペクトラムも多様である。エミール・クレペリン、オイゲン・ブロイラー、クルト・シュナイダーが共通して挙げている当該疾患の特徴的で頻発の症状は「思考途絶(連合障害)」と「思考化声(自生思考)」である。日本では2002年(平成14年)まで、精神分裂病(せいしんぶんれつびょう)と呼ばれていた
精神疾患としては深刻なもの(英語: Severe mental disorder)に位置づけられるが、治療可能な病気でありながら、患者の大部分(2人に1人)は受診につながっていない
発病メカニズムは不明であり、明確な病因は未だに確定されておらず、いずれの報告も仮説の域を出ない。仮説は何百という多岐な数に及ぶため、特定的な原因の究明が非常に煩わしく困難であるとされるが、今日の精神医学の発達上の限界・壁であるとされる。
英国国立医療技術評価機構(NICE)のガイドラインによれば、第一選択肢は経口抗精神病薬と心理療法(個別CBTおよび家族介入)の両方を行うことを提案している。しかしプライマリケア医は、精神科専門医のアドバイスを得ていない限り、初回発症の段階で抗精神病薬を処方してはならないともしている。
外来治療と入院治療に分けられる。薬物療法が大きな柱となるが、その他の治療法も病相の時期(急性期、慢性期など)に応じて適宜選択される。いずれにせよ、精神科医に受診、相談することが望ましい。
wiki
107: 2016/07/15(金) 11:38:49.05 ID:DfvOGEcC0
>>1
人一人殺して、3年かww
人一人殺して、3年かww
163: 2016/07/15(金) 12:25:30.18 ID:GiK2N5rC0
>>1
>>西野裁判長は「具体的な打開策を講じておらず・・・
これだから裁判官は常識知らずって言われるんだろ
>>西野裁判長は「具体的な打開策を講じておらず・・・
これだから裁判官は常識知らずって言われるんだろ
177: 2016/07/15(金) 12:55:47.73 ID:88Xr81UI0
>>163
どういった具体的で現実的な打開策があったのか裁判所は明示しないと、
こういう事件は無くならないと思うよね
言うだけなら素人でも言えるわけだし・・・
どういった具体的で現実的な打開策があったのか裁判所は明示しないと、
こういう事件は無くならないと思うよね
言うだけなら素人でも言えるわけだし・・・
3: 2016/07/15(金) 10:33:12.57 ID:1PJ89rUC0
40歳↑ニートを殺害しても親には執行猶予がつく法律改正はよ
もう社会で役に立たないゴミ確定じゃん。
もう社会で役に立たないゴミ確定じゃん。
63: 2016/07/15(金) 11:09:45.96 ID:6AGxkrls0
>>3
男と女が逆なら100%執行猶予付いてた
男と女が逆なら100%執行猶予付いてた
12: 2016/07/15(金) 10:38:45.55 ID:uesmQnWt0
もう少し殺し方を考えたほうが執行猶予とりやすかったかも
15: 2016/07/15(金) 10:40:27.93 ID:GuDgdyVB0
これが実刑で、母親の幼い子殺しは執行猶予になる不思議
21: 2016/07/15(金) 10:41:42.71 ID:aU84PuiG0
執行猶予でいいじゃないか
可哀そうに
可哀そうに
22: 2016/07/15(金) 10:43:21.28 ID:dGIcRumn0
よほど酷い症状だったんだね
親子に同情します
親子に同情します
25: 2016/07/15(金) 10:44:54.43 ID:Y4NB6IDW0
具体的な打開策がハンマーだったんじゃないのか
30: 2016/07/15(金) 10:48:16.59 ID:r/RUQ0qL0
統合失調症ってだけでも辛いだろうし43歳独身ってのも厳しいけど
それ以上にお金の浪費は駄目過ぎる
経済基盤を脅かすようだともうどうしようもない
それ以上にお金の浪費は駄目過ぎる
経済基盤を脅かすようだともうどうしようもない
33: 2016/07/15(金) 10:48:58.44 ID:1PJ89rUC0
>>30
親の年金で買い物する43歳婆www
親の年金で買い物する43歳婆www
34: 2016/07/15(金) 10:49:50.63 ID:4Uumsnqg0
執行猶予がつかない理由は何なんだ?
39: 2016/07/15(金) 10:51:25.49 ID:SnBH402U0
>>34
そういう前例つくったら、日本中で統合失調症の子供が殺されまくるだろう
そういう前例つくったら、日本中で統合失調症の子供が殺されまくるだろう
43: 2016/07/15(金) 10:57:16.45 ID:wB8BMJdZ0
我が子を手にかけないといけない位追い詰められた親御さんの気持ち考えると切な過ぎる
精神病んでしまった方の病院、また社会復帰出来るように支援できる施設の設置はよ。
精神病んでしまった方の病院、また社会復帰出来るように支援できる施設の設置はよ。
45: 2016/07/15(金) 10:58:36.96 ID:hyYWb8G30
実刑なのはいいことじゃね、服役なきゃ即効心中しそうだし
50: 2016/07/15(金) 11:02:28.84 ID:2joyH+fA0
統合失調症なら生活保護も受けられるし将来困らんだろ
追い出せばいいだけだ
アホかこいつら
追い出せばいいだけだ
アホかこいつら
57: 2016/07/15(金) 11:06:37.58 ID:1PJ89rUC0
>>50
両親がいる時点で身内で面倒見ろと役所に言われる。ナマポは不可能。障害者年金ならギリいける。んで追い出しても警察呼ばれて引き取りにいくのが目に見えてるw
両親がいる時点で身内で面倒見ろと役所に言われる。ナマポは不可能。障害者年金ならギリいける。んで追い出しても警察呼ばれて引き取りにいくのが目に見えてるw
65: 2016/07/15(金) 11:10:54.59 ID:2joyH+fA0
>>57
無視すりゃいいだろそんなの
親子の縁切ればいいだけだ
それなのにそうせず殺すんだろ
こんなのただの自己満足による殺人でしかない
無視すりゃいいだろそんなの
親子の縁切ればいいだけだ
それなのにそうせず殺すんだろ
こんなのただの自己満足による殺人でしかない
68: 2016/07/15(金) 11:12:28.71 ID:1PJ89rUC0
>>65
親子の縁切りって周囲からすれば関係ないし法律的にも関係ないから。ましてや糖質だしw
製造者責任って面白い表現だけど当たってるよ。
親子の縁切りって周囲からすれば関係ないし法律的にも関係ないから。ましてや糖質だしw
製造者責任って面白い表現だけど当たってるよ。
51: 2016/07/15(金) 11:02:54.83 ID:XbNxCPnd0
顔をハンマーで殴って首締めるって、殺し方が凶悪だわ。
死因が窒息死って、ハンマーで殴った時は生きてるやん。
動機には同情するけども。
死因が窒息死って、ハンマーで殴った時は生きてるやん。
動機には同情するけども。
59: 2016/07/15(金) 11:06:57.78 ID:9xjMQvNh0
30オーバーのニートは親族が殺した場合は無罪にしろよ
本来なら罪どころか金一封もんだろ
本来なら罪どころか金一封もんだろ
61: 2016/07/15(金) 11:08:29.52 ID:CfZktmcv0
製造者責任なんだしいいじゃん別に
67: 2016/07/15(金) 11:12:21.50 ID:+mPJPZ7U0
貧乏人が子供作るとこうなります
80: 2016/07/15(金) 11:26:13.01 ID:4yRv5i4G0
無罪でもいいって思うけど
子殺し助長になるかもだし
難しいね
子殺し助長になるかもだし
難しいね
105: 2016/07/15(金) 11:37:14.33 ID:34r9KR6O0
糖質は幽霊を見たと真顔で言ったり
被害妄想から暴れたりマジやばいからな
被害妄想から暴れたりマジやばいからな
121: 2016/07/15(金) 11:43:19.18 ID:DFhnf54a0
この夫婦を罰することが社会正義だとはとても思えない。
罰せられるべきは目先の利益ばかりを考えて福祉や医療、教育を
ないがしろにしてきた議員たちや、それに異を唱えない行政の役人たちだろ。
罰せられるべきは目先の利益ばかりを考えて福祉や医療、教育を
ないがしろにしてきた議員たちや、それに異を唱えない行政の役人たちだろ。
131: 2016/07/15(金) 11:50:04.30 ID:TlZYccx00
精神病って薬で抑えることはできるけど完治しないよね
82: 2016/07/15(金) 11:27:46.35 ID:qBTW/6qO0
実刑食らった方がご両親も救われるかもよ
どっちにしろつらい事件だわな
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:28
返信
日本は女には甘いからねしょうがないね
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:33
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:36
返信
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:37
返信
自分達亡き後を考えたら…って考えると親御さんの気持ち分からなくもないけど、そうじゃなく自分達の都合だけでの行為なら理解出来ないかな…
5:
2016年07月15日 18:40
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:42
返信
40越えた統失の面倒を見てからもう一度言ってみろよ
お前のあり金を使いこまれた後でな
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:43
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:44
返信
両親も追い詰められていくだけだろうな
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:56
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 18:57
返信
注意してもすごい勢いで切れられ暴れられたり
男親とは言え年取ったら力じゃ抑えられないし
ハンマーは憎しみと言うより反撃をさせないためだろうな
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:04
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:09
返信
親が顔面を殴られて粉砕されながら生き永らえて首締められるのが当然
親のせいでこうなったもの年金くらい涙流して小便漏らしながら喜んで差し出せ
クズ老人が
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:13
返信
※12
育て方云々言ってるけどあれは脳の機能障害だから
遺伝の可能性もあるけどそれも親の責任言うのは中世過ぎる
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:13
返信
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:17
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:17
返信
まともな判断出来たのか怪しいぞ
下手したら刑法39条適用案件かも知らん
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:20
返信
何度も入退院を繰り返しているが 退院しても ほんの一時で
色々なところに被害を与えている。
家族だったらどんなに大変か。身につまされる出来事で
なんともつらい。知り合いは元々そんなに酷くなかったのに
強い薬を飲むようになって どんどん手に負えなくなっていったように
感じる。どうしたら良いのか もうわからない。
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:21
返信
自称糖質や、精神科の勝手判断での糖質もあるからなぁ。
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:23
返信
ソースは親戚
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:23
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:24
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:25
返信
ニートは35までじゃなかった?
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:29
返信
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:35
返信
一般人の想定してる病気って寝たきりとか買い物も出来ないくらいの知的障害とかそういうイメージだから、買い物出来るけど病気ですってのが理解出来ない
実際にそういう病気があるのは理屈としては理解出来るんだけど、感情として理解出来ない。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:40
返信
若い時にやってたのかもな。
この結末でよかったと思う。親が先に亡くなったとしても近所とかに迷惑かけそうだし。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:40
返信
30歳過ぎてニートだの病気で自力出来ないなら
縁切りか安楽死させるのを認めてほしい
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:43
返信
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:44
返信
年金食いつぶされてるのに施設は無理んじゃない?
結局金だよ金
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:46
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:50
返信
言葉以上に大変なんだよ
人は弱いから楽な方に逃げやすい
この両親も精神的に追いつめられて
この事件なんだろな…
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 19:50
返信
ただ、それでは精神科で提供し得る治療的/社会保障的選択肢が
なくなってしまうので、統合失調症なんだと思う(レセプト病名)。
でも、このせいで「具体的な打開策を講じておらず、
やむを得ない犯行とまでは言えない」という判決理由になっているのだと思う。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:01
返信
ニートよりも奇行や暴力が問題なんだと思う
昔からある家事手伝いは実質はニートなわけで、ニートですぐ殺ヌってのはそこまで多数派な意見ではないと思う
それよりはやっぱ暴力とか奇行かな
資産にもよるけど、親子が仲の良いケースの家庭だとニートでも親がニコニコしてたっけな
暴力や奇行はもう明確に物理攻撃で危害を加えてるわけだから処断以外選択肢が無い
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:05
返信
このケースでの発症だとまわりには理解してもらえないし、神経質なだけとかお前のほうが精神病では?と思われる。
そして精神が病んで周りもうつ病とか発症するんだよ。
まあこれは置いておいて、殺人の下限が5年って少ない。
どんな理由があっても殺人の場合は被害者が証言できない以上減刑とか無理あるし、主観での減刑になるよ。
正当防衛以外での殺人は無期懲役にしとくのがいい。仮釈放も裁判員裁判で決めて欲しい。
そうしないと綾瀬コンクリートの事件みたくなるよ
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:16
返信
中世日本司法関係者を全員殺処分しないと日本に夜明けは来ない。
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:22
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:31
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:36
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:36
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:37
返信
こんな境遇なら周りも同情的だろうから酷い目には合わないと思いたい
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:39
返信
夫婦にも社会にも本人の為にも良かっただろうに・・
という裁判所からのメッセージに思えた。
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:40
返信
ソースは私の母親。
42:
2016年07月15日 20:41
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:49
返信
厳しいものあったなあ
あれは本当の愛が無いと一緒に暮らせないし
この親の気持ちもわからんでもないが
何故ハンマーなんだろうかとは思ったな
確実に楽に息の根を止めるなら
いや、年齢差から弱らしてからじゃないと抵抗されるとまずいからなのかな
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:54
返信
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 20:59
返信
※24
躁状態、統合失調症、認知症など「まともな判断力がない」状態で
明らかにおかしな金の使い方をするという症状はあるよ、
買い物をするとか浪費するとかいっても好きなものを買い漁って楽しむばかりではなく
無くなることへの不安や収集癖から馬鹿みたいにトイレットペーパーを買い占めるとか
盗聴されているという思い込みから盗聴器除去業者を何度も呼びつけたりとか
神様の声(幻聴)に命じられるがままタクシーで何百キロも走っていっちゃったりとか
本人の心情にしてみれば切迫してる場合が多いんだよね。
「買い物ができる状態なら病気じゃない」というのは※24の感情がどうあれ正しくはない。
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:02
返信
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:03
返信
まったくそうだよね
どうして色んな情報が入らなかったのか
つきあいがなくなってしまったとか
恥とか
本当にやるせない・・・
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:23
返信
大阪•京都のあたりは、業界では行政の対応がおざなり、という評判があるね。俺が働いてる首都圏でも、自治体によっては予め病院に話を通した上で警察にも協力してもらって家族や近隣住民に迷惑をかけている患者を入院させるお膳立てをして病院の玄関先まで連れてきて、退院後の事も家族や病院と一緒になって考えてくれる所もあれば、何もしてくれない所もある。
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:36
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:51
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:56
返信
終身刑のほうが老後も安泰なんじゃないの
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:57
返信
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:57
返信
とりあえず、異常者に関しては、接したことのある人にしか分からない事が多すぎる
俺も前までは「異常者って言っても人だろ」とか思ってたけど、実際に目の当たりにすれば、「●したい」だからな
しかも、糖質となれば老人と違って力も行動力もある訳だろ?
ゲームで言うなら、前線タイプのキャラが混乱+強制攻撃状態で、解除方法は無し、行動阻止するデブフは効果薄い、攻撃して倒す事もできない、混乱内容は「味方に攻撃」、「金ばら蒔き」、「敵を増やす」等…って状態の毎日を送らなきゃってかなり辛いだろうな
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 21:58
返信
どうせ誰もこの家族を救えなかったし、正しい選択。
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:20
返信
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:22
返信
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:28
返信
奥さんはともかく旦那が年配過ぎて製糸が劣化・染色体に異常が?とか頭を過ぎる
最近話題になった年の差婚とかも心配ですね
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:33
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:37
返信
>これが実刑で、母親の幼い子殺しは執行猶予になる不思議
これの具体例を一切出せないのに思い込みで語る馬鹿
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:37
返信
病院のびの字が出ただけでリミッター外れた勢いで暴れる40代の糖質女を80代の父親と70代の母親がどうやって病院に連れて行くんですかねぇw
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:39
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:46
返信
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:51
返信
家族の力だけじゃ受診にこぎつけるのは無理な患者は大勢いるよ、
統合失調症ってのは本人に病識(病気の自覚)が皆無なのがデフォルトの病気だからね。
でも実際には福祉の介入で何とか受診にこぎつけた患者もまた大勢いるのよ。
残念なパターンだと被害妄想から暴力事件をしでかしたり近所トラブルを起こしたり
明らかに不審すぎる言動を見咎められたりしての警察対応入院もあるけど。
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:54
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 22:59
返信
おいおいこの人退院させていいのかよ
(自殺企図や暴力衝動等の切羽詰まった症状こそ無いが、妄想は明らかで再入院が確定的)
っていう患者の退院はほんとしょっちゅうある事だし
実際退院させても数か月数週間後には重篤化して戻ってきちゃうんだけど、
そんな患者ですら「今のところは落ち着いているから」という理由で追い出し退院させないと
毎日やって来る、今まさに急性期で切羽詰まった病状という患者を受け入れるベッドが無いのよ…。
人手もないのに病棟の拡張なんかできないし現場としてもどうすればいいのか。
非難されてしかるべき対応なのはわかるよ
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:00
返信
http://www.hhk.jp/senmonbu/seisaku/151215-152256.php
「TPP協定の全体像と問題点」
http://www.parc-jp.org/teigen/2016/TPPtextanalysis_ver.1.pdf
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:03
返信
この裁判官は何様のつもりだ?
今の日本の精神医療行政は、退院させればまたやりたい放題やる人間を、
”治ったと見なして”平気で退院させている。
現にうちの統失は二回も精神病院に放り込んでやったのに、
また出てきてやりたい放題やっている。
家族への恫喝、行政やら企業へのクレーマー行為、
余りに常軌を逸した尊大な人格をしていて、どんなやりたい放題でも当然のようにやる。
※42
あんたの言っている事、全部大嘘だよ。なんで、そんな嘘吐くの?
今の日本の精神医療行政は治っていない奴を平気で退院させて無責任に放り出しているよ。
去年の淡路島の殺人事件だって、あれ病院を退院してきたやつだよ?
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:15
返信
※42だけども。他所では行政の対応が悪い地域や
患者への支援が全く欠落している病院もきっと現実としてあるだろうけど、
「少なくともうちの病院ではこう対応している」という意味では全く嘘ついてないよ?
自分が信じられない受け入れ難い情報は全部大嘘だ、という被害妄想や攻撃性は
通院や服薬じゃなく自分の心がけで治すものだから自力で改めてくれな。
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:28
返信
物事をゲームで例えると
こんなにもアホっぽくなるのか・・
批判じゃないけど
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:30
返信
物事をゲームで例えると
こんなにもアホっぽくなるのか・・
ゲームの世界しか知らない子どもがコメントしているように見えてしまう・・
決して53をアホだと思ってる訳じゃなくて例えか悪い、
71:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:41
返信
※41ですが、現状は※67さんのような事の方が大多数のように思います。
※42さんのような施設や病院が増えることを切に願います。
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:42
返信
うちの病院は市内でも、他所で入院を断られる厄介な患者の生命線扱いで、
その「他所の病院なら受け入れない」という事実があることも知っているから
日本の精神医療が手厚いと擁護する気も全くないし
主張の違う※67を逆にこっちが嘘つきだと思っていたりもしないことは言っておく。
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:43
返信
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:44
返信
知り合いに糖質いて、めちゃ理不尽迷惑行為繰り返され、何度注意しても繰り返され、ワイ寿命縮むほどストレス受け、こっちも精神病になる勢いだった。
だから、この親の気持ち分かるし、知り合いの糖質が親に殺されたら、ニンマリすると思う。
ホントに精神病のやつって常識が通用せんから、周りは不幸になるし、精神病が移る。
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:52
返信
60=62です。俺が働いてる市は財政基盤から考えると市役所も意欲的でACTチームを立ち上げたり(特定されちゃうかなw)、保健センターの現場のスタッフもよく働いてくれてる。福祉事務所は…保健センターと比べると見劣りするけど、まあ平均程度は仕事してる。地域のNGOも自分の所の患者が再燃再発の兆候があると気軽に相談してきてくれる。病院も小さな普通の単科精神科で急性期病棟なんて取れるスタッフもいないんで、経営陣もうるさくなくて下手すると1年半くらい症状が落ち着くまで入院させてても文句言われない。(もちろんすぐ良くなる人は一ヶ月や三ヶ月くらいで退院してる。)でもね、県内のスーパー救急をやってる病院から出てすぐ再燃した、って保健センターから紹介で来るケース、結構多いんだよね。後方病棟への転棟や転院は急性期加算の対象にならないってのはわかるがもう少し医者の良心ってのはないのかねぇ、って愚痴りたくなる。財務省の後押しを受けた厚労省が最終的に悪いんだろうけど。
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:57
返信
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月15日 23:59
返信
大半は少し気をつければ、普通の対応してくれるけどね、中にはいるよ、母親の年金と嫁のパート代を好き勝手に使い倒して、平然としてるヤツ。
本人はそれが正しいと思いこんでる。
弟から「こいつ相手に商売するな」という指示かきたけど、本人はまだやりたがって、ちょくちょく連絡してくる。
この娘もそんな感じかなー? なら、ハンマーで殴り倒したくなる気持ちもわかるな。
執行猶予もつけなくていいよ、父親この年なら変に娑婆にいるより、刑務所の方が介護は手厚いよ。
78:
67
2016年07月16日 00:07
返信
現在の日本の精神医療行政は、
精神疾患者を長期入院させず短期間で退院させるという方針を取っていて、
三ヶ月以上入院させると収益が出ないような構造になっている。
だから、娑婆に出ればまたやりたい放題やる患者を平気で退院させる。
厚労省が決めたそういうシステムだから、
全国どこの病院も基本的にはその対応が取られている筈なんだが。
あんたが本当に精神医療に関わる仕事の人間だったのなら、
このような精神医療行政の現状を知っている筈だよね?
それなのにきちんとした対応が行われているかのように言われたら、
社会にこの問題が周知されなくなってしまうんだがね?
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 00:20
返信
ちょうどうちの糖質と同い歳ぐらいだ
発狂してマジでやられると思ったあの恐怖感を多分一生忘れないと思う
けど順調にいけばあと倍は生きるし、もうお先真っ暗
コロしてやろうとは思わないが、こっちが先にいくとは思う
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 00:33
返信
執行猶予つかなかったのかよ
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 00:43
返信
うちの病院には急性期病棟と長期療養病棟が併設されていて
急性期の方は三ヶ月を目途に出て行ってもらう前提での入院だが、
その「出て行ってもらう」先が退院ではなく
院内の長期療養病棟に移ってもらうケースも多々あるんだよ。
長期療養棟の方は長い人だと十年選手の患者さんもいるぞ?
あと加算を取る(加算の記録を付ける、処理する)のは看護師や事務の方でしているんだろうが
ワーカー(介護職員)は介助と雑務と環境整備が領分だから
長期療養病棟で加算をどう取っているのかは知識がなくて答えられない。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 00:46
返信
全部消したけど
「実務で他院に関わる機会があまり無いことから失念してしまってたけど
※67の唐突な嘘つき呼ばわりに納得できずそう言われた理由を色々考えてみたら、
うちの病院は※72で言うように他院で断られてくる患者のライフラインなのに
それを忘れて※42で「精神医療から見放される人の存在がイメージできない」と
寝ぼけたコメントをしたから神経逆撫でしたな、それはこっちも悪かった」
という謝罪をもう少し真面目に書いたコメントも用意してたのに
またも頭からの嘘つき呼ばわりで脱力だわ…
83:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 00:54
返信
世の中を知らない子どもだな。縁を切れるわけがないじゃないか。ババァとはいえ糖質の子どもを糖質って理由で縁が切れるとでも?兄弟なら揉めたら何とかいけそうだけどな、それでもかなり難しいだろう。
たしかにひと一人の生命っちゃあそうなんだけど、下手すると他人に危害を加えたりするからなぁ。ぶっちゃけ死んだのが他人じゃなくて、本人でよかった…と言ってしまいたくなる。
うちの身内も殺人未遂の事件おこしたからね、一生病院だけど。
84:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 01:49
返信
85:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 02:17
返信
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 04:13
返信
「人」でなくなりつつあるものに対してすら安楽死を認めさせようとしない法律業界の怠慢だともいえる
87:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 05:21
返信
たとえばこの43歳独身が腐女子で、親の年金コミケにつぎ込み何を言っても聞かないとかジャニヲタで…とか、外面はギリギリまとも、家の中では狂人とか。
こんな例こそ陪審員裁判の出番だろうに。
娘の凶行を全部聞いてもらい、一般人が法曹界の常識でなく、世間一般の常識で判断するものであろうに。
88:
67
2016年07月16日 07:04
返信
おたくはこっちのことを被害妄想呼ばわりだろう?
それにこっちがおたくを嘘吐きだと思ったのは、他にも理由があるんだがね。
もう消されているが、あんた最初に病識のない患者にどうやって診察を受けさせるかの
問題について、ただ「地域の福祉に相談すればいい」とさらっとスルーしたろ。
しかし、これ自体がそもそも困難な問題だろう。
病識のない患者を診察させるためには、まず警察による措置入院があるが、警察はまずそれはしない。
近所に既に何度も通報されている状態でやってきた警察に
あいつを措置入院させてくれと頼んだんだがね。取り合ってすらくれなかった。
さらに動画サイトが流行るようになってからよく統失が、”集団ストーカー被害”というのを訴える動画を動画サイトに上げるようになった。
自分は集団ストーカー被害を受けているだの言って通行人などに喧嘩を売りまくったり、挙げ句の果てには警察に対して捜査しろと粘着するような内容のこともあるのだが、そんな動画をアップロード出来ている時点で、警察は捕まえていないってことだろう。
あと措置入院以外のもう一つの方法が医療保護入院で、うちはこっちの方法で二回病院に放り込んだのだが、民間警備会社のやっている病院まで拉致してくれるサービスを頼まざるを得ず、一回30万円以上掛かった。
しかもそれでもなおまた退院してくるからな、逆恨みした状態で。
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 07:07
返信
荒らし米扱いにでもなったのか米42が削除されたけど。
急性期病棟で三ヶ月過ぎていられなくなった人に対して
次のサポート体制を用意している精神病院は嘘でもデマでもなく、有るわ。
そういう病院やサポートを受けられる患者は数多くはないんだから一般化して物を言うな、
精神医療行政の対応が常に万全であるかのような誤解を招くだろ?
と咎められたり言い方に配慮を求められるのなら理解できるが、
療養病棟や支援住宅で患者を長期サポートしている精神病院があるなんて大嘘だ!と逆上されても
いや事実だしそこで働いてるんだけど…と返すしかない。
ってか精神科に長期療養病棟ってそんな珍しいのか?とググってみたら結構引っかかるぞ??
(若い患者向けではなく認知症対応用の所も多いだろうが)
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 07:17
返信
両親の年が17歳も離れてるのが地味に気になる。
91:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 07:27
返信
こっちは受け入れ側(急性期病棟)ではあっても
窓口・橋渡し業務(ソーシャルワーカーや民生委員)については詳しくないので、
あくまでうちへの入院状況の実態として
「本人が入院を強く拒んでいたのを、無理やりではあるが
病院に連れてくることに一応成功したという患者(入院即ダイレクトに保護室の対応多し)は
うちの病棟では珍しくもなんともない。
カルテに記載された入院経緯を見るに、家族が苦心して連れてきた人もいれば、
行政や警察の介入で受診、入院に至った人も多いようだ」
というのを知っているだけなんだよね…
あのさ、自治体や病院によって力になってくれる所もあれば冷たい対応もあるという話を
なぜ「こっちはそんなに親身になってもらった経験はない!嘘つきめ!」という論調で話すの?
そこが被害妄想で一方的に攻撃してくる患者と同じなんだよ
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月16日 08:26
返信
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月17日 07:46
返信
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月18日 11:43
返信
脇で見てたけど、いきなり相手を妄想持ち呼ばわり始めたのは※89の方。
俺、一桁後半の数の都道府県で合計10ヶ所以上の病院で勤務経験ある医者だけど、あなたが経験したように自治体もいい加減で病院も機械的に三ヶ月で退院させちゃうところもあれば、家族の相談に応じて必要とあらば警察使ってでも病院の玄関口まで患者引っ張って来てくれるところもあった。※89の言い分もわからんじゃないが、保険制度や精神保健福祉法の知識もなく、治療についての知識も社会資源についての知識も経験もないのに偉そうな事言ってると思ったら看護助手様でしたよw 自分がいる病院凄い=自分が凄いって勘違いを起こしやすそうで、あんまり仕事も出来なそうだから許してあげてね。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月18日 15:13
返信
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年08月20日 17:43
返信
糖質の元友人がいたけど、友人関係でさえ
そうなんだから、家族じゃ精神的にも
おかしくなると思うし、高齢だし、冷静な判断なんか無理でしょうな。