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入社当時 女上司『分からないコトがあったらなんでも聞いてね』
引用元: http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1442757384/
1:
2ヶ月後 俺『あのースミマセン。ここどうやるんでしたっけ?』
女上司『何回教えたら分かるの? それぐらい自分で調べてよ』
理不尽過ぎワロタ
女上司『何回教えたら分かるの? それぐらい自分で調べてよ』
理不尽過ぎワロタ
2:
何回教わったの?
8:
>>2
4回くらいかな
4回くらいかな
12:
>>8
俺レベルのクソ野郎だな
俺レベルのクソ野郎だな
3:
何回教えたらわかるんですかね
4:
6:
>>1
いい加減覚えろよ
いい加減覚えろよ
9:
無能
15:
一方俺と上司
上司「お前さ、全然俺に質問しないよね」
俺「ええ」
上司「それなのに割と出来ちゃうよね」
俺「ええ」
上司「なんで?」
俺「え?」
上司「もっと頼れよ俺を!!」
俺「はぁ」
上司「俺はそんなに頼りないのかよおおおおお!!」
なんか泣き出して困った
そういや泣き上戸だったなこいつ
上司「お前さ、全然俺に質問しないよね」
俺「ええ」
上司「それなのに割と出来ちゃうよね」
俺「ええ」
上司「なんで?」
俺「え?」
上司「もっと頼れよ俺を!!」
俺「はぁ」
上司「俺はそんなに頼りないのかよおおおおお!!」
なんか泣き出して困った
そういや泣き上戸だったなこいつ
17:
>>15
上司の顔を立てるのも仕事だぞ
上司の顔を立てるのも仕事だぞ
21:
>>15
可愛い上司だなおい
可愛い上司だなおい
18:
20:
上司「一回しか教えないからな」
氏ね
氏ね
24:
>>20
まじで一回なわけないだろ
そのつもりで聞いとけよってことだよ
まじで一回なわけないだろ
そのつもりで聞いとけよってことだよ
25:
26:
俺「なんでこんなことしたの?」
新人「え……えっと……」オドオド
俺「ちゃんとした手順とか教わった?」
新人「いいえ……」アウアウ
俺「じゃあ君なりの考えがあってのこと?」
新人「いや……とくに……なんかわかんないけどこうかなって……」アウアウ
俺「そんなふんわりた考えで仕事しちゃだめじゃん」
新人「あっハイすいません……」オドオド
俺「仕事ってのは目的があってさ、そのために手順があるのね
絶対に手順を守れとはいわないけど、ちゃんと目的を意識して欲しいのよ」
新人「ハイ……ハイ……」ボケー
俺「わからないことは聞きにくる、確信がないことは確認する それが新人なりの責任だからね?」
新人「ハイ……ありがとうございました……」シュン
毎日この繰り返しで泣けてくる
なんか俺の対応おかしいかね
新人「え……えっと……」オドオド
俺「ちゃんとした手順とか教わった?」
新人「いいえ……」アウアウ
俺「じゃあ君なりの考えがあってのこと?」
新人「いや……とくに……なんかわかんないけどこうかなって……」アウアウ
俺「そんなふんわりた考えで仕事しちゃだめじゃん」
新人「あっハイすいません……」オドオド
俺「仕事ってのは目的があってさ、そのために手順があるのね
絶対に手順を守れとはいわないけど、ちゃんと目的を意識して欲しいのよ」
新人「ハイ……ハイ……」ボケー
俺「わからないことは聞きにくる、確信がないことは確認する それが新人なりの責任だからね?」
新人「ハイ……ありがとうございました……」シュン
毎日この繰り返しで泣けてくる
なんか俺の対応おかしいかね
29:
>>26
おかしい
攻撃心と卑屈に拍車がかかる
それじゃ穴は見えず解決に遠のく
おかしい
攻撃心と卑屈に拍車がかかる
それじゃ穴は見えず解決に遠のく
30:
>>29
ちょっと模範例たのむは
ちょっと模範例たのむは
31:
>>26
ミスしたあと、責めるんではなく「どうすれば良かったか、何故そう言えるのかをひとつひとつ確認しようか」って言い方で伝えてみたら?
萎縮してるときってなに聞いても頭に入らなくなっちゃうから、萎縮させないよう、「責めてる訳じゃなくて、どう考えれば良いかの方法論を知ってほしいだけなんだ」ってスタンスで教えた方が相手もすんなり聞いてくれるかもしれない。
ミスしたあと、責めるんではなく「どうすれば良かったか、何故そう言えるのかをひとつひとつ確認しようか」って言い方で伝えてみたら?
萎縮してるときってなに聞いても頭に入らなくなっちゃうから、萎縮させないよう、「責めてる訳じゃなくて、どう考えれば良いかの方法論を知ってほしいだけなんだ」ってスタンスで教えた方が相手もすんなり聞いてくれるかもしれない。
34:
なんでちゃんとした手順教えてあげないの?
41:
>>34
基本的な手順は教えてるよ
ただそれ以前(常識レベルのこと)とそれ以後(応用)については、
「わかりません」と向こうから申告してくれんとどうにもならん
端的に言うと、用意するべき備品が見つからなかったら、そのまま先に進める
用意するべきものをしなかったことの対処は特に講じない
「わからないこと・困ったことは聞く」という指示と、「備品を用意する」と指示ことを自分で結び付けられないから、
「用意するべきものが揃わなかったらその場で必ず報告すること」という指示を新たに下さなければない
ってことを、作業ごとにいちいち繰り返してる感じ
だから目下のところ、「どんな些細なことでも、なにか引っかかりがあったら言いに来ること」という指示を強調している
基本的な手順は教えてるよ
ただそれ以前(常識レベルのこと)とそれ以後(応用)については、
「わかりません」と向こうから申告してくれんとどうにもならん
端的に言うと、用意するべき備品が見つからなかったら、そのまま先に進める
用意するべきものをしなかったことの対処は特に講じない
「わからないこと・困ったことは聞く」という指示と、「備品を用意する」と指示ことを自分で結び付けられないから、
「用意するべきものが揃わなかったらその場で必ず報告すること」という指示を新たに下さなければない
ってことを、作業ごとにいちいち繰り返してる感じ
だから目下のところ、「どんな些細なことでも、なにか引っかかりがあったら言いに来ること」という指示を強調している
44:
>>41
必要なものとそうでないものの区別がついてないんじゃないかな
1日くらい潰してでも、工程表と必要なもの(何故必要か)のリストを本人に作らせてみると良いんじゃない?
必要なものとそうでないものの区別がついてないんじゃないかな
1日くらい潰してでも、工程表と必要なもの(何故必要か)のリストを本人に作らせてみると良いんじゃない?
46:
>>44
やっぱそうなのかねえ
30分くらいの作業のフローを自分で書かせたら冗談抜きで半日仕事になったから、あんま積極的になれないでいる
ここにもっと取り組むべきなのか
やっぱそうなのかねえ
30分くらいの作業のフローを自分で書かせたら冗談抜きで半日仕事になったから、あんま積極的になれないでいる
ここにもっと取り組むべきなのか
47:
>>46
30分の作業を言語化するってすごく労力がいる作業だからな
もし>>46なりの解答例みたいなのがぱぱっと作れる(もしくは出来てる)なら、『ゴール(達成条件と目的、その後の仕事へどう繋がるのか)』と『スタート(現状どういう状態なのか)』だけ書いてその道筋を埋めさせる、とかならそんなに時間はかからないと思う。
30分の作業を言語化するってすごく労力がいる作業だからな
もし>>46なりの解答例みたいなのがぱぱっと作れる(もしくは出来てる)なら、『ゴール(達成条件と目的、その後の仕事へどう繋がるのか)』と『スタート(現状どういう状態なのか)』だけ書いてその道筋を埋めさせる、とかならそんなに時間はかからないと思う。
42:
眼鏡かけた黒髪美人だったらご褒美ですやん
28:
お前らの上司は優しいな
52:
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 10:53
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 11:15
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 11:52
返信
メモくらい取っとけ
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:01
返信
目の前でため息つかれてみろ
殺したくなるぞ
(`・ω・´)
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:14
返信
そして二度目聞いたら教えてはもらえるけどバカの烙印押される
三度目はもう学習力に難あり指定でリストラ対象、次の人事まで保留
四度目は・・・
てか就活中にそれぐらい誰かに教わらんの?
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:21
返信
出来る事をひとつづつ積み重ねてあげないと、仕事覚えないし、
例え覚えても、半端な仕事の仕方をするようになるから要注意。
早く仕事することより、丁寧に仕事をする事を覚えさせて、
その後で、いかに効率よく丁寧に仕事を出来るかに移す必要がある。
出来る奴は、そーいうのを教えなくてもわかってるんだよな。
おそらく家庭教育がしっかりしてるんだろうが、
大抵、自己管理ができている。
そんなに仕事ができなくても、忍耐強く朗らかな人間が一番大切にされるけどね。
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:24
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:26
返信
こいつ、女上司だからってナメテんだろ
まだわからないようだけど仕事出来ない男は女にスッゲー嫌われるぞ
それと、気遣いも必要だしな
女社員敵に回したら会社に居づらくなるんだぞ、糞ゆとりわかってんのか
女の上司だからって、へらへら質問してるバカゆとりみてると本当にアホ丸出しで気持ち悪い
上になっていけば、行くほど女社員を敵に回さなくて良かったと心から思う
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:31
返信
2ヶ月で仕事を覚えないのは部下の能力に合わせた指導ができない上司が無能なんだよ。
うちの会社じゃ係長クラスに三年で十人新人を配置してうまく育てられるかどうか査定する。
育てられない人間はそれ以上昇進はできないし。
新人もあてがわない。
新人を無能と査定するよりまず自分が査定されてるこてに考えが及ばないのが無能な人間の証だね
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:34
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:39
返信
んで、疑問に思ったことは聞きにいくけど、細かすぎると同僚に指摘されるから程々にしてる
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:43
返信
あと41みたいな自分は教えたつもり系もめんどくさい。
まぁ新入社員にも問題があるんだけど、
自分、業界の常識を飛ばして教えてくるから、
その常識部分で引っかかってる事に気がついてない。
記者会見とかで専門化が専門用語連発するのがいい例。
全くまわりに伝わってない。
指示待ち新入社員と41みたいのが組むと、職場の空気が悪くなるんだよな・・・
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:47
返信
どれくらいLv業務かわからんけどさ
2ヶ月で同じ事4回も聞かれたらカチンとくることもあるよ
複雑なことならまだ続けて教えれるけど
ホント簡単な、それこそ客の誘導とかコピーのまとめ方とか何回も聞いてくるとさすがに…
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 12:58
返信
教える側はいくつか言い方パターンをもっとくのも仕事だにょ。
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:00
返信
まずは何を分かって無いのかを考えてあげなきゃいけないクソめんどくせぇ
あと偉そうなんじゃなくて、上司は偉いんだよ
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:00
返信
基本ができてくる位に構えとかないと人を育てるのは簡単じゃないんだよ。
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:04
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:13
返信
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:15
返信
それだったら普通二回目で怒るわ。
違うことであれば何ヶ月経とうが何回だろうが聞いても良いし教えるのが普通じゃないのか?
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:17
返信
社会人になって「そんな社会常識知りません、初めてです」なんてのが通用するのは良い環境でも2ヶ月ちょっと。それが分からんようなやつは馬鹿かバイトを金稼ぎツールと認識してたかそもそもバイト経験無い奴かだな。
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:20
返信
変なプレッシャーを与える人は無能
なにが先輩()だよw
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:25
返信
世間ではそれを責任転嫁(せきにんてんか)って言うんだぞ
よみがなまで付けてやったんだから辞書で意味調べ路よな
おじさんとの約束だぞ
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:33
返信
車の運転の仕方とか、飲み会の出欠席の連絡よこさないとかそういう大学時代でも経験する部分が欠けてる奴が本当に困る
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:33
返信
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:36
返信
まぁプレッシャーでダメになりやすい奴へは
臨機応変に教育する方が効率的だが…
そういう有能なおじさんおばさん多いはずもなく
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:49
返信
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:49
返信
そいつが勝手にやった結果の失敗について一緒に責任取らないとダメだよね
勝手にやらせたのは上司なんだから
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:54
返信
女上司の方が足引っ張りやすいからいいわ
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:56
返信
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:58
返信
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 13:59
返信
自分より若い女が嫌いで、よく事務の子泣かしてた
女性がみなこうではないが、害悪な女性はとことんひどい
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:03
返信
本文ちゃんと読んだか?4回目だぞ?
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:04
返信
新人っても47歳のオッサンだけど。
結局「僕にはこの仕事無理です」って2ヵ月で辞めた。訳わからん。
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:09
返信
ばーちゃんみたいな優しさと厳しさ
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:18
返信
速記者じゃないんだからセリフそのままメモれるわけがない。
話を聞きながら理解し、重要そうなところ、忘れそうなところだけをメモするの。
初めはなにが重要そうかもわからないから、とにかく専門用語と数字だな。
専門用語は初耳ならひらがなでメモして、後で資料で漢字を調べておく。
で、メモを読み返すと、自分でも「頭に入っていない」ということが理解できるから、改めて「あの、○○(専門用語)について、詳しく教えてください」と質問する。メモとっただけで見返さないならとってないのと変わらないよ。
教える方は、たとえ単語一個であろうが自分の説明を吸収した上で更に学ぼうとする姿勢を見せられるとめっちゃうれしいし、できる奴だと認識する。
「メモとれ」という言葉だけでも、これくらいの意味がある。昔は育ててナンボだったけど、今は試して見切って切り捨てる時代だから、下っ端はつらいよな。
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:19
返信
そしてメモの取り方も教えないとさらに使いもんにならん
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:55
返信
そろそろ自分で調べなきゃって思わないの?
チュートリアルとイージーモードでラスボスまでやらせろって駄々こねてんの?
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 14:56
返信
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:07
返信
仕事を覚えるのが遅い奴は最初こそスローテンポだが、一度仕事の全体の流れをつかむと一気に効率化に向かって、与えられた仕事に+αで返してくるタイプ。ただし本当に何も出来ない奴とは別
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:08
返信
休み挟んだら忘れる
って思うからメモ取っておく
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:19
返信
それはお前の教え方が四回とも悪かったというだけだ。
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:22
返信
自分が社会人成り立てだったころ、言葉がきつい上司になんでも質問する気になったか?
仕事の合間とか休憩時間に部下と積極的に会話を作って、部下から気さくな人っていう評価をもらうことがかなり重要
俺は一応グループの責任者をやってるが、わからないことがあればどんな些細なことでもすぐに聞いてくれるぞ
結果的に叱ることも滅多にないし、自分にもプラスになる
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:32
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:38
返信
それやな。いつも苛ついていて怒鳴ってばかりの上司では仕事だからという以前に人として関わりたくなくなってくる。必然的にそいつとの関わりを最小限にしようとするのは人間として普通。
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:46
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 15:56
返信
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 16:02
返信
とうとう、ゆとり世代が社会進出してきたんだと改めて実感するわ
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 16:07
返信
部下から気さくな人と評価されるのがかなり重要ってw
おまえゆとりだろw?
責任者やる人間の言葉じゃねーなw
ゆとりが妄想して責任者のフリするんじゃねーよw
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 17:18
返信
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 17:24
返信
マジでどうしようもない奴ってそこそこいるから
どうしようもない先輩上司もそこそこおるけどなw
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 17:48
返信
てかメンターが女性なんだがこれだわ。
恐いんですけどって別の先輩に相談したら案の定評判良くないらしく後輩に対して冷たかったらしい
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 17:54
返信
それやると必ず半分くらいのやつが調子こくというか舐めて仕事するというか。
ようするに聞けばいいから覚えなくていいやって態度になるんだよな。
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 17:55
返信
喋りかけにくい雰囲気を作ってるって法則はある
ただし男の方が多い
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 18:07
返信
先輩を教えてくれて当然の先生だと思ってる
正社員と言う同じ土俵なのをわかってない
いつまでも甘えが治らない
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 19:55
返信
一言言えば済むのに
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 21:19
返信
害の大きさはこうだな
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月27日 22:48
返信
58:
JMR
2015年09月28日 06:22
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月28日 11:24
返信
実際には下に就く部下が全員辞める無能上司だった訳だが
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月28日 11:51
返信
61:
2015年09月28日 16:51
返信
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月28日 20:18
返信
目を離すと危険だと説明された工程で、スマホでゲーム始めるのは学生の常識なのでしょうか?
ブリーフィング中に居眠りしておいて、作業が始まってから
「何も説明されてません!!」
とかキれるのは、学生時代なら通用したのでしょうか?
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年09月30日 15:02
返信
じゃなかったら病気か?
まぁ 最近は年齢に関係なく言われた事しか出来ない、やらない奴多いからな
64:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月03日 10:43
返信
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月06日 16:34
返信
新卒は絶対採用したくないね。
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月10日 08:30
返信
女で責任ある地位についてる人は
それなりに能力有るぞ
お前が無能無能アンド無能なだけ
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月11日 02:41
返信
先輩であって上司じゃないからできる無責任なことwwww
文句あるんなら上司が直接教えてやれや。それが嫌で俺は上司をやってないんだからよ。
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月13日 00:05
返信
を口癖にしてる一方で何回も同じ事聞いても「放置する方が良くない」といやな顔せず
根気強く教えてくれた。ただ同時に「大事なのはなぜそうなのか考える事だ」とも。
そのうち俺も自然に自分で解を探すようになったし、自分で仕事作るようになった。
報連相?信頼関係があったらそんなもんいらん、必要ならそれは僕の恥、と言ってるが
腰が低くて実際普段から何でもガチで話す関係だから本当に必要無かったりする。
ここ見てると、俺は恵まれてるんだなと思った。
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月14日 20:52
返信
上司やってくる
上司「うわー、やっちまったな」
俺「・・・、すみません」
上司「これから外出するけどなんとかしといて!」
俺「・・・」困り果てる
現場のおっさんたちがやってくる
おっさんたち「うわー、やっちまったな」ぞろぞろ
おっさんA「たぶん、こんなかんじだろ」えいや、なんだか復旧
おっさんたち「次からきーつけな!」
たいていこんな感じだな
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月18日 22:47
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71:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月28日 01:08
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自分なりに情報を集めて進行中に横から→「え?なんで聞かないの?自分で判断してバカじゃないの?」
立派なモラハラです。自分の作業を見届けてから文句言うもんな~
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年10月28日 03:29
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>初めて社会に出たやつに社会人の常識があるわけないじゃん
ほんこれ
いや社会経験が長すぎて自分の最初を忘れてるだけだと思うんだが
大学生って本当に何も知らないぞ、そりゃバラつきはあるけど基本は子供だよ
30代で子供の奴だっていくらでもいるのに22とか3っていったいどうなっちゃうのって話よ
教育に時間かかって仕事できないのが嫌なのはわかるけど、その教育も自分の仕事だかんな
73:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年12月05日 10:32
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相手のため息は殺意を通りこしてから来るものだということを理解しても良い
74:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年12月11日 19:40
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無能を無能と査定するのも上司の仕事だよw
有能な上司に無能な新人を指導させるのは時間の無駄、有能な新人を指導させて使える人材を育てることで会社の財産となる。
無能な上司に配属された時点で会社はお前のことも無能と判断している。
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年12月11日 19:44
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メモをとる意味は、
現場でメモを見ながら仕事をするためではなく、現場に入る前にメモを見て確認して仕事をスムーズに行うため。
33も47のおっさんも当たり前に事がわかってないw
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年01月29日 11:32
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「常識」
を口に出す回数の多い上司ほど常識無かったりするwww
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月01日 10:01
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やる気があるならね
上司の労力や時間を、上司をメモ帳代わりにして浪費する奴はだいたい無能
何回メモとらせてもメモを開くことが皆無とかね。そらキレるし
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年07月10日 14:01
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とか書いてる池沼はやっぱり仕事もまともにできないんだな
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年02月16日 18:06
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ケース・バイ・ケースの時もあるだろうがその曖昧部分を判断を任せて失敗したなら、任せた側としてその責任はとるべきだしな。