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【将棋】“チェスが趣味”でチェス日本No.1の羽生善治名人、元チェス世界王者カスパロフ氏とチェスで対戦し敗れる・・・電王戦特別企画
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1417151666/
1: れいおφ ★@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:14:26.42 ID:???0.net
将棋の羽生善治名人(44)が28日、東京都内で、ロシアの元チェス世界王者ガルリ・カスパロフさん(51)とチェスで対戦した。
将棋界の第一人者である羽生名人は、趣味のチェスでも日本のトッププレーヤー。史上最強といわれた元王者にハンディなしの真剣勝負を挑んだ。先手と後手を入れ替えて2局戦い、どちらも羽生名人が敗れた。
カスパロフさんは1985年に22歳で世界チャンピオンになり、以後15年間、その座を保持。97年にコンピューター「ディープブルー」と戦い、王者として初めて敗れ、「人工知能が人間に勝った」と話題になった。
今回は、将棋のコンピューターソフトとプロ棋士が戦う「電王戦」の記念イベントとして企画された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000023-asahi-soci
画像
PV ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治
http://www.nicovideo.jp/watch/1416968110
電王戦特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/
ニコ生 将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi
関連記事
【将棋電王戦】スペシャルチェス対局 「羽生善治vsカスパロフ」が決定 「リアル車将棋」羽生vs豊島が西武ドームで開催 (c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416995288/
【将棋】「将棋電王戦FINAL」 プロ棋士VS.コンピュータ、対戦カード決定!森下卓九段×ツツカナの継ぎ盤使った「リベンジマッチ」も発表 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416999625/
【将棋】“チェスが趣味”の羽生善治名人、チェス日本一の小島慎也さんとチェスで対局して勝利
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411047015/
将棋界の第一人者である羽生名人は、趣味のチェスでも日本のトッププレーヤー。史上最強といわれた元王者にハンディなしの真剣勝負を挑んだ。先手と後手を入れ替えて2局戦い、どちらも羽生名人が敗れた。
カスパロフさんは1985年に22歳で世界チャンピオンになり、以後15年間、その座を保持。97年にコンピューター「ディープブルー」と戦い、王者として初めて敗れ、「人工知能が人間に勝った」と話題になった。
今回は、将棋のコンピューターソフトとプロ棋士が戦う「電王戦」の記念イベントとして企画された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000023-asahi-soci
画像
PV ガルリ・カスパロフ vs 羽生善治
http://www.nicovideo.jp/watch/1416968110
電王戦特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/
ニコ生 将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi
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【将棋電王戦】スペシャルチェス対局 「羽生善治vsカスパロフ」が決定 「リアル車将棋」羽生vs豊島が西武ドームで開催 (c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416995288/
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【将棋】“チェスが趣味”の羽生善治名人、チェス日本一の小島慎也さんとチェスで対局して勝利
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411047015/
羽生善治(はぶ よしはる、1970年9月27日 - )は、日本の将棋棋士。二上達也九段門下。棋士番号は175。身長は172cm。血液型はAB型。
1996年2月14日、将棋界で初の7タイトル独占を達成。
2012年7月5日、棋界の金字塔と目されていた大山康晴の通算タイトル獲得期数80期の従来記録を抜き、歴代単独1位となった。全7タイトルのうち竜王を除く6つでの永世称号(永世名人(十九世名人)・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世棋聖・永世王将)の資格の保持(いわゆる「永世六冠」)に加え、名誉NHK杯選手権者の称号を含めた7つの永世称号の保持は史上初である。
妻は元俳優でNHK連続テレビ小説「京、ふたり」のヒロイン役を務めた畠田理恵。婚約発表は1995年7月。1996年2月19日に畠田が駅で暴漢に襲われる事件が発生。この事件は七冠達成から僅か5日後であったため、マスコミで大きく取り上げられた。挙式は1996年3月28日。1997年7月に長女、1999年11月に二女が誕生。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E5%96%84%E6%B2%BB
嫁の畠田理恵
畠田理恵(はただ りえ、1970年11月10日 - )は、日本の元歌手、女優。本名、羽生 理恵(はぶ りえ)旧姓、畠田。「恵」の右上に「`」をつけた表記(本名で本来の表記)だった時期がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E7%94%B0
妻は元俳優でNHK連続テレビ小説「京、ふたり」のヒロイン役を務めた畠田理恵。婚約発表は1995年7月。1996年2月19日に畠田が駅で暴漢に襲われる事件が発生。この事件は七冠達成から僅か5日後であったため、マスコミで大きく取り上げられた。挙式は1996年3月28日。1997年7月に長女、1999年11月に二女が誕生。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E5%96%84%E6%B2%BB
嫁の畠田理恵
畠田理恵(はただ りえ、1970年11月10日 - )は、日本の元歌手、女優。本名、羽生 理恵(はぶ りえ)旧姓、畠田。「恵」の右上に「`」をつけた表記(本名で本来の表記)だった時期がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E7%94%B0
ガルリ・キモビッチ・カスパロフ(Гарри Кимович Каспаров, Garry Kimovich Kasparov, 1963年4月13日 - )は、アゼルバイジャンのバクー出身の元チェス選手。15年もの間チェスの世界チャンピオンのタイトルを保持し続けた人物。1948年にFIDEによる選手権制度が始まってからでは最長記録である。現在は政治家。
アルメニア人の母とユダヤ人の父の間に生まれ、幼時はガルリ・ヴァインシュテインといった。幼い頃の父の死に伴い母方に引き取られ、後に母の姓「カスパリアン」をロシア風に改めた「カスパロフ」を名字として名乗るようになった。
2005年3月にチェストーナメントから引退し、現在はロシアで民主化運動を行っている政治家である。現在は企業など相手に講演活動を行う傍ら、ロシアの民主化運動に尽力しており、2007年9月には、野党連合組織「もう一つのロシア」から、2008年ロシア大統領選の候補に選ばれた。
西欧ではチェスは理知的なゲームの代表、“人間の知性の極み”と見なされており、チェス人口が多いので、カスパロフは頭の良い人物の代表として、しばしば言及される人物でもある。
家族は妻のダーシャと息子のヴァディム。
wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%AA
2005年3月にチェストーナメントから引退し、現在はロシアで民主化運動を行っている政治家である。現在は企業など相手に講演活動を行う傍ら、ロシアの民主化運動に尽力しており、2007年9月には、野党連合組織「もう一つのロシア」から、2008年ロシア大統領選の候補に選ばれた。
西欧ではチェスは理知的なゲームの代表、“人間の知性の極み”と見なされており、チェス人口が多いので、カスパロフは頭の良い人物の代表として、しばしば言及される人物でもある。
家族は妻のダーシャと息子のヴァディム。
wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%AA
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:20:31.02 ID:wjy2taA40.net
さすがに40過ぎて羽生も弱くなったか。
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:21:57.47 ID:fbCKlaIM0.net
将棋()
15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:22:23.25 ID:07ebRGrq0.net
趣味で日本トップレベルの強さ。
呆れるしかない
呆れるしかない
16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:22:37.88 ID:86Vb0GoX0.net
将棋もスケートもできても
さすがにチェスでカスパロフには勝てなかったか
さすがにチェスでカスパロフには勝てなかったか
23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:24:50.35 ID:6GBsC63R0.net
羽生びっくりするほど弱かった
将棋も相当弱くなってるんだろうな
将棋も相当弱くなってるんだろうな
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:27:13.06 ID:6JordTwI0.net
>>23
二局目は良い試合だったよ
二局目は良い試合だったよ
26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:26:27.61 ID:Jkonj5G20.net
負けたのに羽生が満面の笑顔でわらた
趣味のチェスで世界的な伝説の王者と戦えて嬉しかったんだろうなw
趣味のチェスで世界的な伝説の王者と戦えて嬉しかったんだろうなw
39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:32:52.80 ID:uB7UJFW20.net
正直、力が全然違ったな
しょうがないけど
しょうがないけど
42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:34:04.77 ID:rLVbfNkJ0.net
取った駒が使えないってだけで後は将棋とほぼ一緒だからな
カスパロフが日本に生まれてたら将棋界の歴史が変わってた
カスパロフが日本に生まれてたら将棋界の歴史が変わってた
65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:44:38.18 ID:rBBkONmw0.net
まぁやる前からフルボッコ喰らうっていわれてたしね~
66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:45:00.95 ID:AgpixF9S0.net
いたずらにチェスありがたり過ぎてるようで
なんか気に入らんな
ゲーム性で将棋が劣る訳でもあるまいに
世界的権威に受け身過ぎんだよ
なんか気に入らんな
ゲーム性で将棋が劣る訳でもあるまいに
世界的権威に受け身過ぎんだよ
70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:46:23.60 ID:WUsvUJ350.net
やったことないのは将棋に比べて単純とか言うのおおいが
特に素人ではありげな、一局に全く動かない(動かすのがムダぽい)死に駒みたいなんは少ない
そういう面ではおもしろい
特に素人ではありげな、一局に全く動かない(動かすのがムダぽい)死に駒みたいなんは少ない
そういう面ではおもしろい
76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:49:20.96 ID:OjhKvSHO0.net
カスパロフ氏は将棋はやらないのよね。ちょっとくらい興味示して欲しいわね。
79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:50:29.06 ID:XGAyGT+30.net
>>76
詰め将棋やってた
詰め将棋やってた
83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:51:48.82 ID:RcLfiKMI0.net
>>76
将棋の駒も漢字じゃなく、駒の動きそのままを示したような絵柄のものを出してみたらいいのにと思う。
子供から外国人まで幅広く遊べるようになりそうなのに
将棋の駒も漢字じゃなく、駒の動きそのままを示したような絵柄のものを出してみたらいいのにと思う。
子供から外国人まで幅広く遊べるようになりそうなのに
90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:53:58.10 ID:w+AA92v/O.net
将棋はどんなに強くても日本一であって世界一ではないからなぁ
チェス並に世界に広がり成熟したときに勢力図がどうなるのかは興味あるわ
チェス並に世界に広がり成熟したときに勢力図がどうなるのかは興味あるわ
96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:55:29.99 ID:m81s3HhR0.net
>>90
そうだな。
仮に将棋が世界中に広まっていたら、羽生なんて大したことないよwww
そうだな。
仮に将棋が世界中に広まっていたら、羽生なんて大したことないよwww
105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 14:58:26.79 ID:ytx00Vmv0.net
まあカスパロフにとっては羽生とかそのへんの子供ひねるようなものなんだろうな
頭脳のレベルが違いすぎる
頭脳のレベルが違いすぎる
125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:02:24.71 ID:s9omvotT0.net
>>105
カスパロフが将棋でも羽生に勝ったらそれを言えるな
将棋もやってみてほしいわ
カスパロフが将棋でも羽生に勝ったらそれを言えるな
将棋もやってみてほしいわ
118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:01:18.62 ID:KwDyQjIP0.net
羽生久しぶりに見たけど白髪えっらい増えたな つか着物もう着てないのか
119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:01:23.25 ID:WUsvUJ350.net
羽生さんって外国のチェス大会で子供に負けたときに
天才ってこういうのをいうんだなみたいにショック受けたんだっけ?
自分も将棋ではその一人なのに
天才ってこういうのをいうんだなみたいにショック受けたんだっけ?
自分も将棋ではその一人なのに
126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:02:30.14 ID:ytx00Vmv0.net
>>119
競技人口が違いすぎる
チェスでは羽生ぐらいの才能ははいて捨てるほどいる
競技人口が違いすぎる
チェスでは羽生ぐらいの才能ははいて捨てるほどいる
135: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:04:45.78 ID:oaI1Bgr80.net
>>119
将棋しかやってなかったらそんな感覚に絶対ならなかっただろうねw
俺は天才だ!って自分で思っちゃうってのは世間が狭いだけ人生経験が浅いだけってのは言えるなあ
まあそういう経験する羽生さんがすごい人なんだけど
将棋しかやってなかったらそんな感覚に絶対ならなかっただろうねw
俺は天才だ!って自分で思っちゃうってのは世間が狭いだけ人生経験が浅いだけってのは言えるなあ
まあそういう経験する羽生さんがすごい人なんだけど
162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:11:59.22 ID:ytx00Vmv0.net
>>119
その話には続きがあって、その子供が別格に強いのかと思ったが
実は他にも強い人いっぱい出てて驚いて、「チェスを専業でやってるんですか?」って羽生が聞いたら
皆、仕事や学業の合間でチェスやってるだけの人たちだったんだよなw
羽生のほうがよっぽど恵まれた環境だったというね
それで羽生が「チェスの天才は神の領域にいる人たち、自分ではおよびもしない」
って言葉を残したんだよ
その後、フィッシャーの嘆願活動とかしてた
その話には続きがあって、その子供が別格に強いのかと思ったが
実は他にも強い人いっぱい出てて驚いて、「チェスを専業でやってるんですか?」って羽生が聞いたら
皆、仕事や学業の合間でチェスやってるだけの人たちだったんだよなw
羽生のほうがよっぽど恵まれた環境だったというね
それで羽生が「チェスの天才は神の領域にいる人たち、自分ではおよびもしない」
って言葉を残したんだよ
その後、フィッシャーの嘆願活動とかしてた
122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:01:55.10 ID:2oE4fDVH0.net
やっぱり将棋指しなんて井の中の蛙だな
しょせん日本だけ
しょせん日本だけ
124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:02:18.04 ID:X0ygJ04H0.net
将棋も、日本国内だけで終わるから、
ある意味良いものだな。
世界との差、とかそういうのがないから、
国内だけで盛り上がることができる
ある意味良いものだな。
世界との差、とかそういうのがないから、
国内だけで盛り上がることができる
145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:06:57.67 ID:m81s3HhR0.net
まぁ、この一戦の評価はのちのちされるだろうが、
将棋界にとっては損しかなかっただろうな。
将棋の偉いさんがげきおこで電脳戦も次でおわりだな。
将棋界にとっては損しかなかっただろうな。
将棋の偉いさんがげきおこで電脳戦も次でおわりだな。
206: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:26:35.44 ID:UN7BB/d30.net
羽生がチェスの場数ふんだら世界一強いだろうな
210: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:28:35.75 ID:ytx00Vmv0.net
>>206
残念ながらむこうの普通の子供(とくに突出した才能ではない子供、羽生みたいな専業棋士でもない)にボロ負けしてたけどなw
残念ながらむこうの普通の子供(とくに突出した才能ではない子供、羽生みたいな専業棋士でもない)にボロ負けしてたけどなw
235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:38:26.51 ID:c4vUgrY90.net
>>206
ないだろうな。
将棋だけかもしれないということとと、規模の小さい世界で突出してるだけかも
しれないという2つの壁があるし。
ないだろうな。
将棋だけかもしれないということとと、規模の小さい世界で突出してるだけかも
しれないという2つの壁があるし。
222: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:33:36.08 ID:ytx00Vmv0.net
「10年ほど前、チェスの本を買って勉強しました。
私を将棋に導いた室岡さんが熱狂的なチェスプレイヤーだったことも
チェスに対する関心を刺激しましたね。
そして6年前、ジャック・ピノさん(長年日本に住むフランス人チェスプレイヤー
レートはおよそ2250)と定期的にチェスをするようになりました。
彼は東京の郊外にある朝霞チェスクラブの理事長でもあります。
私たちは1か月に1,2回チェスをして、
最新形を知るためにチェスの雑誌も読みました。
チェスの理論も勉強しました」
どうみても趣味ってレベルじゃないんだよなw
20年ぐらい前からチェスの研究してるし、一時期は本気で没頭してた
それでも海外の専業でもなんでもない普通のチェス愛好家に惨敗してるのが事実
私を将棋に導いた室岡さんが熱狂的なチェスプレイヤーだったことも
チェスに対する関心を刺激しましたね。
そして6年前、ジャック・ピノさん(長年日本に住むフランス人チェスプレイヤー
レートはおよそ2250)と定期的にチェスをするようになりました。
彼は東京の郊外にある朝霞チェスクラブの理事長でもあります。
私たちは1か月に1,2回チェスをして、
最新形を知るためにチェスの雑誌も読みました。
チェスの理論も勉強しました」
どうみても趣味ってレベルじゃないんだよなw
20年ぐらい前からチェスの研究してるし、一時期は本気で没頭してた
それでも海外の専業でもなんでもない普通のチェス愛好家に惨敗してるのが事実
229: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:36:54.83 ID:LrvNw2WE0.net
>>222
この程度じゃ普通に趣味だろ。
チェスを将棋に置き換えてみろ。この程度やってるのは日本に何万人もおるわ。
この程度じゃ普通に趣味だろ。
チェスを将棋に置き換えてみろ。この程度やってるのは日本に何万人もおるわ。
246: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:41:14.53 ID:0nvjIX290.net
>>222
羽生さんからしたらそれぐらいが趣味程度の研究なんじゃないの?
将棋を完全に辞めて、チェスの研究に没頭してたなら本気なんだろうけど
羽生さんが棋士である以上、あくまでもチェスは趣味程度にしかならないもんだと思うけどね
羽生さんからしたらそれぐらいが趣味程度の研究なんじゃないの?
将棋を完全に辞めて、チェスの研究に没頭してたなら本気なんだろうけど
羽生さんが棋士である以上、あくまでもチェスは趣味程度にしかならないもんだと思うけどね
242: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:40:14.27 ID:EnUvS88O0.net
これでチェスは将棋より単純と言ってた将棋厨が消えるのは良い事だ
266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:45:42.14 ID:4Bchomxy0.net
子供の頃からやってないといくら勉強しても世界のトップには太刀打ちできんよ
289: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/28(金) 15:51:07.80 ID:dOdSm1o20.net
所詮羽生は日本の中では凄いレベルなんだよな
世界のレベルは本当に高いわ
世界のレベルは本当に高いわ
1001: 厳選記事 2020/01/01 00:00:00 ID:akb48matomemory
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1:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:09
返信
2:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:13
返信
3:
ナパチャット
2014年11月28日 19:14
返信
4:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:21
返信
なんでこんなに勝ち誇っているんだろう
羽生をサゲて自分が偉くなるわけでもないのに…
5:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:22
返信
しかしバカは勝手な事を思う
うんざりだ
6:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:24
返信
ここの管理人がどういう人間がよく判るな
7:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:27
返信
8:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:28
返信
9:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:36
返信
10:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:40
返信
チェスと将棋のどっちが上位互換としか考えられないアホが多いことで
11:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:44
返信
12:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:44
返信
>>将棋の駒も漢字じゃなく、駒の動きそのままを示したような絵柄のものを出してみたらいいのにと思う。
あるんだなそれが。
13:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:48
返信
何でその点が評価されてないんだ
14:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:49
返信
将棋でコンピュータに負けることに比べたら全然問題ないw
15:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:50
返信
管理人はゴミクズ
16:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 19:52
返信
17:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:01
返信
馬鹿にしていることに気づいてないのか
羽生に勝つチェスのチャンピオンすげえドヤァってやってるけど、
負けるのわかってて受ける羽生さんもすごいと思うけどな
18:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:03
返信
ふざけるなよマジで
19:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:14
返信
20:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:18
返信
まぁアマ有段者くらいでないとその凄さは理解できないわけだが・・
21:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:20
返信
カッコ悪い事この上ないな
22:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:30
返信
23:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:33
返信
チェスの合間に将棋を研究したとしても、
段持ちのアマチュアや奨励会の子どもに
負けたりするんじゃないの?
24:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:34
返信
かなり普及してる割に全然だぞ。
例えば欧米にいる白人、というのも大体日本で院生やってたりだけど、と井山がまともにやったところで勝負にはならない。
チェスだって日本で羽生が揉まれるような環境には無いし、そもそも子供の頃からやってない。
まして将棋で負けたんじゃないのにな。
25:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:37
返信
いいんじゃね。
26:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:37
返信
日本語でおk
27:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:39
返信
28:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:40
返信
29:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:44
返信
元スレ内に1レスまともなレスがあるが、その通りで
世界とか権威とかに受け身すぎんだよ
なんでここまで羽生貶されにゃならんのだ
30:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:48
返信
31:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:48
返信
ナンセンスですわ
32:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:49
返信
羽生さん叩きに湧いてきたんでしょうね。
取った駒が使える将棋の方が、
複雑で高度であると聞く。
その為、チェスはコンピューターに勝てない。
33:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:50
返信
34:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:50
返信
35:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:55
返信
一介の将棋指しにすぎない羽生より偉大で賢いのは絶対の真理。
だから上から目線で羽生sageをする権利があるのだ。
36:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 20:58
返信
このまとめが酷いというのはわかるわ
ニュースで二局目の展開見ただけだけど、チェスって将棋より逆転が容易なところが面白いよな。逆転というより、引き分けに持ち込むこと?かな
負けてる方が千日手を強要できるんだね
将棋は将棋で、敵のコマ使えるから多様性に富んでるし、はまったらどっちも面白いんだろうな
37:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:02
返信
大人になってからチェスを始めた人でハブさんより強い人はいないと思うよ
38:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:04
返信
ほかの上位日本人は日本チェス協会がまともな組織じゃないため、
国内の試合では国際レートが認められないことが多いから
海外で戦いまくってる羽生の方がレートが高いって聞いた
39:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:07
返信
40:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:08
返信
レスリング齧った柔道家とレスリング世界チャンピオンがレスリングルールで試合してチャンピオン勝ちました。
ってのと同じような話じゃねーか。それで競技としての優劣がついたかのように騒ぐ阿呆のレスばかり載せてなにがしたいわけよ?
41:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:18
返信
42:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:21
返信
いくらなんでもこのまとめはない
43:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:25
返信
羽生さんの凄さは1つのことに何時間でも没頭できることって書いてた。
だから彼は、天才ではなく秀才なんだなと思った。
44:
名無しまとめもりー
2014年11月28日 21:29
返信
45:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:37
返信
46:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:48
返信
47:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:55
返信
48:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 21:56
返信
将棋が知られた海外の世界では、この全く逆の評価。 「将棋の方が解析・パターン他において圧倒的に難しい」「最善手のパターン、アルゴリズムにおいてPCが簡単に追いつけたチェスより、未だにPCと対等に勝負してる将棋の世界の天才の方が才能は上」「チェスの達人でも、日本のアマ有力棋士にはかなわない」とか言われてるんだよ。
■羽生が将棋で向こうのチェスアマに軽く負けた・・・ってなら解るが
このスレの連中の言ってる事は、欧米と日本を逆にしても全部言える事。 20後半から記憶も解析力も明らかに落ちると言われる世界で、44歳の羽生が20年ほど研究したからって「世界トップレベル」に勝てたら、それこそ世界でも突出した天才だよ。
子供には解らんだろうが・・・向こうの一流プレイヤーが、20超えて将棋を片手間に研究して日本の一流少年と勝負してみろって。 羽生と同じ結果になるから。 それくらい「幼少の頃からやってました」ってのは強いんだよ。
こういう理解も出来ない子供みたいな理屈を言う連中って、「ニワカメジャーヲタ」にも沢山いるよ。 「世界選抜」であるメジャーで「トッププレイヤー」として活躍したイチ・松に対しても「一番じゃなかったから大した事ない」とか、それこそ「井の中の蛙理論、ここに極まれり」だよ^^;
そういう連中には、「じゃあお前は、頭脳も運動も、日本人が世界でダントツの民族だとでも思い込んでたのか???って言いたいわ。
49:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 22:09
返信
「コメントレス」を見直してみたが、確かに逆に羽生が一回でも勝ってしまったら「それこそ大事」だよな。 相手は「一流」どころか「チェスのレジェンド」だろ。 欧米人からしたら、対戦しただけでそれこそ「舐めんなよ」だろうし、ガルリカスだって絶対に負けられないわ。
逆に、「羽生が対等に戦える前提」で「羽生なんか・・・」とか必タヒに言ってる連中って、「世界の奥深さ」とか「文化や育ち・層の厚さ」とかの解析力も無いし無知も酷い・・・いくら「底辺」「アンチ」の意見で「客集めのスレ」といえども頭おかしいレベル・・・
50:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 22:12
返信
羽生さんがチェスで
51:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 22:18
返信
棋士が実験台になってその辺の脳の働きも少し分かってきてるんじゃなかったけ?
52:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 22:25
返信
将棋で負けたならそれまでだろうが、チェスで負けたならプロでもなんでもない試合で勝てないのは当たり前。
チェスだけやってて定石を覚えこんでるアマチュアと、片手間にやってて定石勉強中の将棋プロなら、十分アマチュアが勝てる要素があるってのは当たり前だろう。
別にチェスだからってことじゃなくて、これを将棋や囲碁とかに入れ替えても同じこと。
53:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 22:37
返信
54:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:06
返信
55:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:12
返信
羽生のチェスは完全なる趣味。
お前らがカキコしてるのとおんなじようなもん
それで日本チャンピオンなのは普通にすごい
一方のカスパロフはチェス界の伝説
化け物を相手にして白番で途中まで互角に戦ったのは讃辞に値する
対局後の対談もとてもよかった。
56:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:38
返信
世の中って、自分の想像を超えたアホっているんだな
このスレの叩きコメとか、管理人とか
アクセス数アップに貢献してしまって悔しいわ
57:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:39
返信
もし逆に将棋でやったら羽生が勝ってただろうさ、これで弱いとか信じられん。
58:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:41
返信
趣味とプロじゃ話にならんて。
世界中に将棋が広まったらどうなるかは気になるけど、羽生さんは最上位にいるよ絶対。
59:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:48
返信
でも日本で突き抜けてたイチローやダルビッシュはMLBでもトップだし、ノーベル賞にしても日本はたくさん取ってる国だ
日本はガラパゴスだが何でもかんでも外人様に負けるほど弱いガラパゴスじゃない
60:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:49
返信
むしろチェス本気でやって世界最強と呼ばれた人間が将棋本気でやってチェス趣味でやってる人間に負けるわけないだろ
ちょっと考えたら分かるだろ頭沸いてんのか
61:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月28日 23:55
返信
62:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 00:03
返信
そりゃぁチェスの神様のような人に勝てる訳はないが、
それで羽生さんという人全体の評価をガタ落ちさせるような事は気に入らん
世界に将棋が広まっていたとしても間違いなく羽生さんは世界一だと思う
それほどの強さであり
それこそ日本から生まれた本物の天才の一人だよ
63:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 00:06
返信
64:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 00:08
返信
この元チャンピオンが桁違いに強いだけで、世界レベルとしてもトップ。
チェスを過大評価し過ぎてるなw
たぶん、カスパロフは今復帰してもグランドスラム候補になるレベルだから。
65:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 00:14
返信
ボロクソに言われるのなんて世界広しといえども羽生くらいだろうwww
アンチはそれほど羽生の強さを信じているある意味ではツンデレなのかもしれない
66:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 00:28
返信
フツーにスゲーよ、あの人
競技人口がうんたらとか言うけど将棋の世界でトップ張ってるのもチェスでトップ張ってるのもどっちもスゲーよ、比較すんのがおかしい
寧ろあれだけ将棋に没頭してるのにチェスを趣味でやる事がヤバイ、本当にボードゲームを愛してるんだな
67:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 01:05
返信
68:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 01:58
返信
64マス、持ち駒無しなので対PCでは人間の限界が来ている。
将棋は日本以外の競技人口が極端に少ない。
しかし81マス、持ち駒有なので対PCでは人間が進化し続ける限り
まだ勝利の可能性は消えていない。
どちらも普通からは考えられない人達だよ。
69:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 02:27
返信
アメリカやイギリス、フランスといった欧米諸国ですら10人に一人もチェスやってないぞ。
ルールくらいは知ってる人いるだろうが。
70:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 02:49
返信
似ていても競技の壁って大きいと思うけどね。
どっちも凄いってスタンスは取れないのか。
71:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 02:55
返信
勝負が将棋で羽生が勝ったら、「チェスの神様に勝った世界一の大天才」ってなるんだろうな
72:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 03:45
返信
73:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 03:49
返信
囲碁の中韓とか天才すぎだし、マイナーと言われる野球より
さらに世界的にもマイナーなのが将棋やし。
74:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 03:54
返信
競技人口7億のチェスの頂点と
競技人口1000万足らずの日本限定の将棋の頂点じゃ頭脳のレベルが違う
800~1200 初級者
1201~1700 中級者
1701~2000 上級者
2001~2299 超上級者
2300~2399 FM (FIDEマスター)
2400~2499 IM(インターナショナルマスター) ←羽生善治(2415)
2500~ GM(グランドマスター)
2700~ SGM(スーパーグランドマスター)
2800~ 歴代トップクラス
2882 現世界王者←マグナスカールセン(歴代最高値)
75:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 04:27
返信
なんでも将棋をしたしたら成績が良くなったんだって
そこの人達は羽生さんをよく知ってた。
将棋は漢字が分かる国の中国にもっと知ってもらったら
競技人口かなりアップだよねー
羽生さんチェスで気分転換出来て良かったんじゃない。
76:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 04:31
返信
雑魚もいいとこ
77:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 04:32
返信
なるほどな
う~んなんかコメ欄は怒ってる人多いみたいだけどそんなに腹立てることかな?
世界のレベルが高い、大きな壁があるって事実はむしろ喜ばしいことだと思うんだけど
羽生さんが凄くないってことじゃなくてさ
78:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 04:40
返信
何か相撲みたいだな。
日本人の内輪だけでやってる競技も、裾野を外へ広げたら、あっけないほど通用しない。
スポーツ面で日本人が劣るのは、遺伝子的に仕方が無いって思うけど、頭脳面でも敵わないとなると、ちょっとショックだな。
白人が人種至上主義を主張する理由が分かる気がするw
79:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 04:57
返信
80:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 05:14
返信
コメント欄で羽生擁護してる低学歴のガイジwww
一生日本で井の中の蛙満喫してろよ
しかも殆ど1人でコメントしてるww
ID見れるからバレバレなんですわ
81:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 05:14
返信
コメント欄で羽生擁護してる低学歴のガイジwww
一生日本で井の中の蛙満喫してろよ
しかも殆ど1人でコメントしてるww
ID見れるからバレバレなんですわ
82:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 05:15
返信
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
「井の中の蛙」
高卒の集団の中でFラン大卒が1番賢いって威張るくらい滑稽だ
83:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 05:35
返信
器の大きさがかっこいい
84:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 05:54
返信
腕相撲大会で白鵬を倒したヒョードル
そのヒョードルが相撲取って鈴川に負けたが
鈴川は白鵬より相撲が強いと?
この二人も麻雀か囲碁で勝負しないかなー?
85:
2014年11月29日 07:40
返信
86:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 07:42
返信
87:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 07:58
返信
井の中の蛙たちのトップに将棋で勝てますか?
88:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:01
返信
日本の将棋人口位のベースがあれば、十分 最高の天才は出る。
サッカーみてりゃわかるだろ、人工少ない国から天才が出てる
囲碁でも、日本より人口も囲碁人口も少なかった頃の韓国から、天才 趙治勲、そして
台湾から 張栩が出た。
89:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:06
返信
なんで将棋までディスられてるのかわからん
盤面の広さ、持ち駒、駒の種類、すべてにおいて別競技だろ
90:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:07
返信
複雑であればあるほどより多くの手を先まで読まないといけないわけで
人間がコンピュータに勝てないぐらいならまだいいが、先手後手が決まった時点で勝敗がわかるようになると、そのゲームはもう終わりだね
91:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:13
返信
カイガイトノサガーってウザすぎ
92:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:18
返信
ヒカルの碁あたりから変わってきたけど、まだまだだね
競技人口が1000万のグックに比べても半分だからねぇ
93:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:29
返信
まあ羽生さんがチェスの上位は神の領域というならそうなんだろうよ
ここにコメントしてるような人間ではそれすらも感じられないだろ
羽生sageしてる奴も羽生ageしてる奴も極端すぎて気持ち悪い
94:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:36
返信
だがそれはチェスと将棋の優劣とは何の関係も無い。
ましてや人種と結びつけるものでもない。
悲しいなぁ
95:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:41
返信
頭いいから
ばれずに
わざと負けたりするぐらい
簡単にやれます
96:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:51
返信
97:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:59
返信
。
羽生の実力わかってない奴多すぎるだろ
98:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 08:59
返信
例えば、空手三段、柔道五段の人が、空手五段、柔道三段の人と空手で対戦したら、負けることあるでしょ。柔道なら勝っても別に不思議じゃないし。
この対戦は、そんな感じで受け止めればいいんじゃない?
99:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 09:01
返信
100:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 09:07
返信
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ?
カスパロフでもいいのか?カスパロフに地球の命運を託せるのか?
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
101:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 09:16
返信
マトモにチェスもした事が無いであろう連中が集うスレはココですか?w
プロ棋士でも無く、ましてや趣味やテレビ中継観戦レベルの人間が
羽生を評価するって・・・お前らどんだけだよ?www
人をこき下ろすコメする前に、己の器を知れ! 読んでいて呆れるわぁ・・・
102:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 09:32
返信
2輪の元チャンプとサシでやったら負けた。この結果の普通さが分からないアホ。
そしてアホのコメントだけを集める管理人の下品さがよくでているまとめですね。
103:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 10:40
返信
104:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 10:58
返信
プロになる為の敷居がすごく高くて
それに弾かれた奴のプロへの嫉妬がものすごい。
羽生がやたら叩かれてるのもそのせい。
105:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 11:06
返信
朝から晩までチェスやってる人間と、朝から晩まで将棋やってる人間が、チェスで戦ったら、
土台が違うんだからどんなにレベルが高くたってそもそも勝負になるわけがない。
というかこれでいい勝負になってしまったらカスパロフの立場がなかろう。
106:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 11:15
返信
107:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 12:39
返信
本気で世界のエンジニアがコンピューターで将棋を解析・cpu組んだらあっと言う間にプロ棋士()竜王(核爆)となるよ
それがならないのは日本のエンジニアの技量のレベルが低いからだ
そもそも今だって殆どが将棋でもコンピューターが勝ってんだぞ?
ディープブルーの進化版でも勝ち負け繰り返してて別に無敵じゃない
歴代最強騎士の渡辺竜王は既に「コンピューターとやったら負けるからやりたくない」と敗北宣言してるしなw
今回羽生やるのか知らないけどこいつは渡辺みたいに潔い態度でもなく幾度となく羽生対cpuのビッグタイトルを持ち掛けられてもやれギャラ~、体調が~とずっと逃げ回ってきた腰抜けでプライドが傷つくのが嫌なだけの今じゃ将棋界でもただの雑魚だよ。
108:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 15:42
返信
109:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 15:50
返信
なんかチェスはコンピューターといい勝負みたいな言い方だけどさ
ハンデ付でようやく互角らしいぞ
もはや将棋もチェスも人間じゃ適わないんだろう
110:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 15:58
返信
羽生が将棋で負けたならともかく
趣味のチェスでチェス元世界王者に負けるのは当たり前だろ
111:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 16:38
返信
日本ヘイトがこのブログの方針なんだろうよ
112:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 17:49
返信
113:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 19:34
返信
何の実績もない人がただ否定的な言葉を並べただけじゃ寒いだけ。
114:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 19:41
返信
115:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 20:49
返信
世界と比べたらたいした事ないのがバレたからか
116:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 21:00
返信
117:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 22:42
返信
118:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月29日 22:46
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出た!一番頭の悪いアンサー だったらお前がやってみろwww
それ言っちゃ駄目だよwwww
119:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月30日 01:23
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いちいち世界を引き合いに出してsageたがる外人コンプは
自分が世界を目指せばよい。
もう一度言う。
日本は、日本のままでよい。
120:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月30日 10:49
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ちょっとマイナスなことが起こったらすぐに、オワコン、だめ、~と比べたらうんぬん。
ろくに知りもせず、考えもせず、ただ否定する。
馬鹿は饒舌なんだよなあ。
そんな馬鹿なこと言ってる間に、羽生名人も他の棋士もチェスプレーヤーもコンピュータ将棋もどんどん先に行くわけでね、ここに書いてある否定なんて全く関係ないからな。
関係あるのは、ここに書いてある馬鹿な文言を鵜呑みにしてしまう馬鹿だけだ。
121:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年11月30日 15:44
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チェスが一番の国ではないし、似た将棋のAクラスになればエリートリーマン、羽生クラスになるとそこそこの野球選手クラスの収入を長年得られるため、才能ある子は将棋にとられてしまう。
周りに競合がいないと上達も難しい。今はPCやネットもあるが…
さらに羽生さんは似た競技である将棋に特化しているので、カスパロフも質問していたが、頭を完全に切り替えるのは無理だろう。
同じ才能でもチェスが体にしみついているかで差は出るだろう。
そもそも、おそらくいまのカスパロフ相手なら互角以上であろう中村光より才能がないと思うか??
競技人口は1位になりにくさとは関係するけど、1位同士の比較には意味はない。
世界チャンプは絶対にどっかのナショナルチャンプだ。
サッカーだと「ポルトガル一番の点取り屋は人口が少ないから大したことない」って言ってるようなもの。
122:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月01日 09:08
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そもそも日本だけでやってるようなお遊びボードゲームなんてたかが知れてる
それに八百長がある可能性だってあるから羽生善治が本当の実力とも限らない。
123:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月01日 15:42
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あんまりチェスなめんなよ にわか共が
124:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月02日 00:03
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ふざけたことぬかしてると頭カチ割るぞクズ
125:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月02日 21:16
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犯行予告と受け取ります。
身の危険を感じたので警察に被害届を提出させていただきました。
126:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月03日 06:34
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実力もないくせに批判ばっかりしても説得力ないんだよゴミ
127:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月04日 00:12
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MARCH地方国公立大卒以上の頭の良さなら本気出せばなれるレベル
高卒の俺ですら奨励会行けたくらいだからな
128:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月04日 21:31
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羽生さんがどうこうよりも
ネガティブな見方があるだけで許せない奴は
それこそ「私達の羽生さんがー」という感じで
擁護しなければいけない使命感でも感じているのだろうか
完全な事実関係で修正を加えるのは良いことだとしても
別に対照的で否定的な感情レベルでの意見を正そうとしなくてもいいだろ
129:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月14日 21:39
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俺も結構そのタイプだけどやっぱ世界は広いなー、で止めておけば誰も文句言わないのに羽生ひいては将棋まで馬鹿にするのがムカつくんだよ。その業界で頑張って結果も残してる人をどうして馬鹿にできるのかわからん。別に将棋で羽生に勝てとかは言わんけどそういうお前は人生で何かしら羽生ぐらい努力して何か結果を残したのかと思う。そうでなければ、そいつはただ人の足を引っ張りたいだけにしか見えない。
130:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月19日 16:34
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131:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2014年12月19日 16:39
返信
ウケ狙い?
132:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年01月06日 20:04
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米長「兄は馬鹿だから東大に入った。私は賢いからプロ棋士になった。」
133:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年01月07日 19:18
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羽生下げ派の主張は、
「羽生結弦選手がスピードスケートで負けた!大したことない!」って言ってるのと同じレベル。
134:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年01月08日 00:59
返信
135:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年01月25日 20:08
返信
競技人口の点でね
136:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年02月08日 14:51
返信
ここの管理人も同じだよ
137:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年03月06日 23:22
返信
138:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年03月15日 15:54
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139:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年03月18日 03:27
返信
羽生さんはよくやったし、過去最強の将棋棋士であることに変わりはない
140:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年03月21日 23:13
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141:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年03月22日 03:49
返信
異種格闘技戦で相手の土俵でやって、負けた側の競技自体が否定されるのは間違いだろ。
142:
名無しさん@NEWSまとめもりー
2015年03月27日 19:24
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現に将棋よりチェスの方が、単純思考が得意なコンピューターが強く、若いチャンピオンが多い。
勿論どちらも重要な能力であり、どちらが優れているかなんて議論は馬鹿馬鹿しいことこの上ないけどね。
143:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年06月09日 00:22
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正直言ってお遊びがどれだけ上手くてもこの世の中において何の意味もない
それを必死で擁護したところで
井の中の蛙のお遊びなのは不変の事実
144:
NEWSまとめもりー訪問者
2015年07月31日 17:18
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145:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年06月02日 02:54
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146:
NEWSまとめもりー訪問者
2016年09月22日 18:34
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147:
NEWSまとめもりー訪問者
2017年06月28日 05:02
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羽生ってやつが異様に神格化されてて不気味に見えるんだが
148:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年01月05日 16:09
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