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理化学研究所が小保方晴子らのSTAP論文の再調査をしないことを発表
http://mainichi.jp/select/news/20140508k0000m040067000c.html
↓http://mainichi.jp/select/news/20140508k0000m040067000c.html
新たな万能細胞とされる「STAP細胞」の論文不正問題を巡り、理化学研究所の調査委員会(委員長・渡部惇弁護士)は7日、筆頭著者の小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダー(30)が求めていた再調査をしない方針を決めた。調査委の最終報告に対する小保方氏の不服申し立ては退けられ、論文中の2件の画像に不正・捏造があったとする結論が確定する見通しとなった。
理研の規定によると、小保方氏の処分は、懲戒委員会が決める。懲戒委設置後約1カ月で結論をまとめる予定で、諭旨退職もしくは懲戒解雇となる可能性がある。また、理研は英科学誌「ネイチャー」に掲載された論文について、小保方氏ら著者に撤回を勧告する見通し。撤回されれば研究成果は白紙に戻る。
しかし、小保方氏側が提出した資料は、改ざん・捏造の定義や画像取り違えの経緯に関する反論が大半で、小保方氏が「調査委に渡した2冊以外にもある」としていた実験ノートなどは提出されなかった。このため調査委は「再調査が必要な新たな資料には当たらない」と判断したとみられる。
小保方晴子、過去の実験ノート提出公開の2chスレまとめ
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1399474226/
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399477094/
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399477094/
1: 幽斎 ★@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:38:14.23 ID:???0.net
小保方さん再調査求め「実験ノート」の一部を公開(動画あり)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2195827.html
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所は臨時の理事会を開きましたが、再調査をするかどうかの判断を持ち越しました。一方、小保方さんの代理人は、7日夜、実験ノートの一部を初めて公開しました。
STAP細胞の論文をめぐっては、理化学研究所の調査委員会が先月、ねつ造や改ざんなどの研究不正があったと認定したのに対し、小保方リーダー側が単純な画像の取り違えだったなどとして、再調査を行うよう不服を申し立てていました。
理研によりますと、7日の臨時理事会では調査委員会からの文書での報告がなく、再調査するかどうかの結論には至らなかったということです。
一方、小保方リーダーの代理人は、研究不正ではない裏づけがあるとして、改めて再調査を求めて実験ノートの一部を報道陣に公開しました。公開された文書には、実験の条件や結果がつづられていて、小保方リーダーが描いたマウスのスケッチや、実験結果への率直な感想が記されています。思いどおりの結果にはハートマークも。
「彼女自身の言葉で言うと、エア実験のように言われているのは情けない。ちゃんとやっているんだから、ちゃんとやっている証拠を公にしたい」(小保方リーダーの代理人)
小保方リーダーの代理人は、こうした裏づけのある資料の吟味をしてから 、結論を出してほしいと訴えていました。(07日23:27)
STAP細胞:小保方氏、実験ノートの一部公表
http://mainichi.jp/select/news/20140508k0000m040143000c.html
小保方晴子・研究ユニットリーダーの弁護団が公表した実験ノートの一部。
STAP細胞をマウスに移植した場所を示す図で、
表題は「テラトーマ解析について」(テラトーマとはがんの一種)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2195827.html
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所は臨時の理事会を開きましたが、再調査をするかどうかの判断を持ち越しました。一方、小保方さんの代理人は、7日夜、実験ノートの一部を初めて公開しました。
STAP細胞の論文をめぐっては、理化学研究所の調査委員会が先月、ねつ造や改ざんなどの研究不正があったと認定したのに対し、小保方リーダー側が単純な画像の取り違えだったなどとして、再調査を行うよう不服を申し立てていました。
理研によりますと、7日の臨時理事会では調査委員会からの文書での報告がなく、再調査するかどうかの結論には至らなかったということです。
一方、小保方リーダーの代理人は、研究不正ではない裏づけがあるとして、改めて再調査を求めて実験ノートの一部を報道陣に公開しました。公開された文書には、実験の条件や結果がつづられていて、小保方リーダーが描いたマウスのスケッチや、実験結果への率直な感想が記されています。思いどおりの結果にはハートマークも。
「彼女自身の言葉で言うと、エア実験のように言われているのは情けない。ちゃんとやっているんだから、ちゃんとやっている証拠を公にしたい」(小保方リーダーの代理人)
小保方リーダーの代理人は、こうした裏づけのある資料の吟味をしてから 、結論を出してほしいと訴えていました。(07日23:27)
STAP細胞:小保方氏、実験ノートの一部公表
http://mainichi.jp/select/news/20140508k0000m040143000c.html
小保方晴子・研究ユニットリーダーの弁護団が公表した実験ノートの一部。
STAP細胞をマウスに移植した場所を示す図で、
表題は「テラトーマ解析について」(テラトーマとはがんの一種)
14: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:41:14.46 ID:l0bCJ/o70.net
このノートの画像を見て無罪と確信した
心神喪失的な意味で
心神喪失的な意味で
18: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:42:29.86 ID:/wBpIYGf0.net
この人、もしかして馬鹿なんじゃないの?
誹謗とかじゃなくて、本当に知的レベル劣ってないか?
誹謗とかじゃなくて、本当に知的レベル劣ってないか?
20: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:42:38.40 ID:RxbiXDq80.net
エア実験ワロタw
こいつ2ちゃんねらじゃんw
こいつ2ちゃんねらじゃんw
28: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:45:09.15 ID:QvLdUMhk0.net
せめて実験の目的・方法・結果が分かる形で公開しろよ・・・
32: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:46:18.81 ID:UNAn15Os0.net
83: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:55:57.88 ID:3NVWqipL0.net
>>32
こんなのを「ちゃんとやっている証拠として公開しました」って・・・完全に逆効果じゃねえか
代理人正気か
少しでも理系で実験を学んでればこれ公開しちゃまずいやつだってわかるだろ
弁護士とかだと本気でわからないのか?
こんなのを「ちゃんとやっている証拠として公開しました」って・・・完全に逆効果じゃねえか
代理人正気か
少しでも理系で実験を学んでればこれ公開しちゃまずいやつだってわかるだろ
弁護士とかだと本気でわからないのか?
77: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:54:03.92 ID:2tU04xZQO.net
……これ「科学者の実験記録のノート」なんだよな?「小(中、高)学生のノート」じゃないんだよな?
つかこれ、ノートの1ページじゃなくて「一部」なんだよな?
科学者の実験記録って、もっとこう、検体はどんな状態とか、どんな薬品与えたとか
どんな細胞移植したとか、どんな環境(気温とか湿度とか)に何時間置いたとか、
そういうのがビッチリ書かれてる物だと……。
これ、「1ページ」じゃなくて「一部」なんだよね?
つかこれ、ノートの1ページじゃなくて「一部」なんだよな?
科学者の実験記録って、もっとこう、検体はどんな状態とか、どんな薬品与えたとか
どんな細胞移植したとか、どんな環境(気温とか湿度とか)に何時間置いたとか、
そういうのがビッチリ書かれてる物だと……。
これ、「1ページ」じゃなくて「一部」なんだよね?
40: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:48:05.28 ID:sT08ODm30.net
<笹井芳樹氏コメント>
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
42: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:48:26.19 ID:I2zv6hEq0.net
この女、学者どころか理系ですらないだろ、、、
頭は悪いけど、いいとこのお嬢様らしいし
家事手伝いで花嫁修行でもしていた方が似合ってるんじゃないか?
頭は悪いけど、いいとこのお嬢様らしいし
家事手伝いで花嫁修行でもしていた方が似合ってるんじゃないか?
79: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:54:41.99 ID:Aex1LI+I0.net
51: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:49:55.86 ID:Ho75H9gI0.net
時間稼ぎしながら必死にノートを作り上げてんだろうなあ
53: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:50:34.99 ID:QvLdUMhk0.net
そら、理研も世間様にこんなノート公開して議論なんて
恥ずかしてできんだろうな・・・
恥ずかしてできんだろうな・・・
55: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:50:54.62 ID:VQml18PL0.net
これが日本のトップクラスの研究機関のリーダークラス
の人の実験ノートとか・・・初めて実験をした学生のノートだろ。
の人の実験ノートとか・・・初めて実験をした学生のノートだろ。
59: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:51:40.19 ID:bV6lRo+g0.net
こんなレベル低い奴が、
早稲田で博士号とって、
ハーバードでもPH.Dとったのか、
科学界って異常だろ・・
早稲田で博士号とって、
ハーバードでもPH.Dとったのか、
科学界って異常だろ・・
88: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:56:34.88 ID:99mfv8190.net
コネとか七光りで守られてきた人生だったんだろうな、と想像する。
2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:50:59.05 0.net
弁護士通してる時点でもう真実なんて有耶無耶
3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:51:02.79 0.net
また色々突っ込まれて小保方涙目の展開になりそう
5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:52:05.90 0.net
実験やってるやってない関係なくコピペしただろ
7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:52:12.82 0.net
どうせこれもポエムでしょ
9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:52:34.84 0.net
200回成功したなら200冊の実験ノート出さないといけない。 なのに1冊でいいよと大サービスしてやってるのにまだその一部しか公開できないのか?
なにやってんだ?都合よく修正してんの?
なにやってんだ?都合よく修正してんの?
38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:57:08.60 0.net
理研の研究ノートは日付ふってあって後から差し替えや追加ができない仕組みになってるだろ
この前見学会で売ってたじゃないか
この前見学会で売ってたじゃないか
27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:55:26.83 0.net
おぼちゃんがコピペ論文だと叩いてたら
実は理研のほうがみなコピペ捏造論文かましてたってオチ
本当に理研のガバナンスを咎めた民主党の仕分けの時代にこんなクソ組織潰しておくべきだったな
実は理研のほうがみなコピペ捏造論文かましてたってオチ
本当に理研のガバナンスを咎めた民主党の仕分けの時代にこんなクソ組織潰しておくべきだったな
33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:56:00.31 0.net
捏造は元委員長もやってたしノートも提出したし
あとは再現が成功すれば逆転満塁サヨナラホームランやな
あとは再現が成功すれば逆転満塁サヨナラホームランやな
48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/07(水) 23:59:06.13 0.net
こんな実験ノートでも理研でユニットリーダーになれるのか
55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:01:02.82 0.net
理研と対立した時点で小保方の負けなんだけど
この無能弁護士が対立煽るような絵しかかけてない
弁護士が依頼者のためじゃなく自分のために話題撒いてるだけだろ
この無能弁護士が対立煽るような絵しかかけてない
弁護士が依頼者のためじゃなく自分のために話題撒いてるだけだろ
63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:03:26.21 0.net
>>55
うん勝ち目はないね
とんでもない巨大な敵と戦おうとしてる
若いのかな?この弁護士
うん勝ち目はないね
とんでもない巨大な敵と戦おうとしてる
若いのかな?この弁護士
65: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:03:52.95 0.net
>>63
見るからにおっちゃんやで
見るからにおっちゃんやで
66: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:05:13.70 0.net
>>63
船場吉兆であの会見演出したバカだよ
今回も嬉しようによくしゃべってたもんね
船場吉兆であの会見演出したバカだよ
今回も嬉しようによくしゃべってたもんね
57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:01:50.66 0.net
そのへんの大学生でももっとマシなの書いてるだろ
64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:03:51.62 0.net
オボちゃんが持ってる2冊のうちの1冊は落書きノートだという報道があったがこれだったかw
69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:06:22.93 0.net
そら、こんなノート提出されたら理研も再調査する必要なしと判断するわけだわ
なっとく
なっとく
84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:15:02.59 0.net
なんで一部なの?
真面目に研究やってたなら一気に公開しても何も問題ないよね?
真面目に研究やってたなら一気に公開しても何も問題ないよね?
97: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:23:09.54 0.net
無理して争わなければ今頃すっかり沈静化してたはずなのに
なぜ燃料を投下し続けるのか?
なぜ燃料を投下し続けるのか?
104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:27:23.04 0.net
>>97
争わないと理研クビになる
争わないと理研クビになる
105: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:28:32.60 0.net
ノートいらん
201回目を成功させて手順を公開しろよ
201回目を成功させて手順を公開しろよ
85: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 00:15:05.69 0.net
正当性を証明できるものが無いからこんなグダグダなんだろうな
1:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 02:10
返信
貧困家庭だけど本当に実力ある人達の未来のために
奨学金と学振は返納しとけよ阿保方
2:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 02:40
返信
3:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 02:44
返信
こうやって腐った連中をどんどん貶める感じで
ゾクゾクしてきた
4:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 02:59
返信
これで卒業出来るなんて
早稲田すげーな早稲田すげー
5:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:17
返信
こんな奴の言葉に踊らされた挙句、世紀の大発見だなんて一喜一憂してたのか
マスコミの大仰な発表も問題とはいえ、まさかここまで白痴だとは想像できんよ
しかし逆に、これほど嘘とハッタリで渡り歩いた手腕には、ある意味では感心するね
その才能を上手く活かせる道を選べば、一端の実業家になれたかもしれんな
6:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:37
返信
7:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:44
返信
8:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:44
返信
上席が揃いも揃って小保方に責任押し付けて何がしたかったの?
9:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:52
返信
コピペ論文のまとめ方?
つーか、早稲田は実験もやらんのか?
こんなアホが研究職に就いて、多額の研究費を使っているなんて
そりゃ日本の技術力が低迷するはずだわ
10:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:52
返信
> >>55
> うん勝ち目はないね
> とんでもない巨大な敵と戦おうとしてる
> 若いのかな?この弁護士
若いっつーより「ガキ」なんでしょ。
世間の総ての「大人」に喧嘩を売ってるって解ってるのかな、こいつ?
11:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 03:52
返信
ん?
12:
2014年05月08日 04:06
返信
13:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 04:07
返信
よかった。
これは流行るね(確信)
14:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 04:32
返信
毎月20万円の研究奨励金のほか、年間150万円の研究費が補助されています。
規定によると、不正行為や特別研究員としてふさわしくない行為があった場合、
『支給済みの研究奨励金の返還要求』と定められている。
仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、今まで支給された
約1200万円を返還要求される可能性があります。
原資は税金だけに放置するわけにはいかないでしょう」(科学ジャーナリスト)
15:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 04:41
返信
こんなノート公開して、逆効果になることぐらい分かるだろ、普通は。
16:
名無しまとめもりー
2014年05月08日 05:26
返信
17:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 05:37
返信
学部の共同実験者に見せてもしね言われるレベル
18:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 05:40
返信
19:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 05:42
返信
裏口入試で登ってきたらこんなもんだわなw
20:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 05:42
返信
ハーバードではとってないよ。
21:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 05:45
返信
22:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:03
返信
23:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:09
返信
24:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:21
返信
25:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:26
返信
26:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:27
返信
たいした知識もない癖に偉そうに批判してるんじゃねぇよ!
想像で人を批判する恥ずかしい連中情けない
27:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:29
返信
大体バッシングの元凶は
いつもの連中だろ。
日本人じゃない連中と一緒に
情報操作バッシングしちゃいかんよwwwww
28:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:32
返信
日付等を証明できる割印などを業務終了時に監督者からもらったものでないと
この明らかに活字なやつが実際のノートじゃないよねまさか
29:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:34
返信
俺は今年から新卒で会社入って、現在研修期間中なんだけど
こういうのって理研にしろ早稲田にしろ、きちんと指導してもらえないもんなんだろうか?
研究者や学者には研修とかないの?
30:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:42
返信
このノートの内容でとても提出できないから
あわててコピペとかして出したってことか?
まぁ早く結果でるといいね。
31:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 06:44
返信
この国の卒論なんて、研究室の裁量次第っていうのがよくわかる
大学なんて辞めてよかったわ
32:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:20
返信
あるんだろw
33:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:25
返信
34:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:47
返信
じゃないんだよね?
※28さんが言うようにちゃんと教授に見せて記録として残すもの
なんだよね?
35:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:54
返信
メモにも成っていない。
36:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:55
返信
大学の特に理系は、全員に高価なノートパソコンを買わせて、レポートなども全てEXCEL文書等で提出することを強制しているのに、未だに実験記録は紙というのは時代錯誤。
だから、これでいいのだ。月明かり研究しかしないその他大勢の研究者の記録は、いきおい順列組み合わせの記録になる。しかし、彼女のような未知の領域の研究はこれと全く異なる手法となるから、この程度でも充分すぎる。
37:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:57
返信
38:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 07:59
返信
39:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 08:10
返信
30歳にして発症したに過ぎない脳の遺伝的病因を他人のせいにする茶番は見苦しいぞ。
何が理由で入院してるか知らんが、いずれもキチガイの系があるようだねw
40:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 08:18
返信
41:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 08:20
返信
42:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 08:44
返信
43:
2014年05月08日 08:47
返信
44:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 08:50
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よかった。
byペンキ塗り職人
45:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 09:03
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何の記録もねえよ。
46:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 09:09
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昨日書いたのか?
47:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 09:22
返信
48:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 09:43
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49:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 09:47
返信
50:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 09:54
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税金詐欺めが!
51:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 10:19
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問題は量。もっと膨大な量があって然るべきなのにたったこれだけというのはあり得ない
52:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 10:27
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良かった
かよw
53:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 10:33
返信
54:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 10:36
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55:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 10:58
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小保方の逆転勝利よ
56:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:05
返信
57:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:09
返信
58:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:10
返信
59:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:23
返信
つまり左右どっちにも信者がいるから面倒くさい
60:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:24
返信
61:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:25
返信
62:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:28
返信
63:
無名
2014年05月08日 11:36
返信
64:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:38
返信
65:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:39
返信
66:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:39
返信
そうじゃないと後で何かあった際にこの実験ノートを見返しても何の手助けにもならんだろうし
67:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:40
返信
68:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:41
返信
69:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:45
返信
大事なのは「できるかできないか」だろ?
ハゲがなおるかどうか教えてくれ
70:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:45
返信
71:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:47
返信
72:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:48
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きちんとした学者の意見を聞きたい
73:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:48
返信
確認したと書いてあれば確認したと納得できるの?
例えば納品日を間違えて怒られている社員が日記を持ってきて
確認したけど違う日を教えられたんだと主張し
○月○日、納品日をかくにん ○日に納品する
と書いてるでしょ?って言ってきても「は?」ってなるでしょ?
Aさんに電話で確認とかその時のメールとか残さないと信用できなくない?
そういうのが残されてて初めて、
「じゃあAさんに確認してみようか」ってなるわけじゃん。それが再調査だよね
工学系や物理系は雑なことが多いけど生物系の実験なら
日付ではなく年月日とページ番号は必須で場合によっては時間も必要
確認と書くのではなくその証拠となる実験結果を近くに貼り付けるし
そもそも事前計画や実験内容・方法の概要も書くもの
何も知らない一般人を味方につけようという弁護士の戦略だろうが
これで完全に生物系の研究者からは相手にされなくなるだろう
74:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 11:53
返信
75:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:01
返信
よかった
うふ、あなたの子よ(はぁと)
76:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:06
返信
77:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:07
返信
実験ノートは他人がそれ読んで実験再現できないとダメ
メモなら別に取る、それをわざわざ「実験ノート」として残す必要はない
なんていうか、本当に客観性のない人なんだね
これを他人がどう見るか?なんて考えないんだね
人格障害がなんか?
78:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:14
返信
いま精神がアレだから判断がおかしくなって公に出しちゃったんじゃねーの?
79:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:22
返信
80:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:28
返信
というかコイツがここに入り込んで、「研究結果だ」として発表できたコネは何処からなのよ?
そここそちゃんと調査して欲しいわ
※59
右翼だったら普通、国の恥は粛清じゃないの?w
ブサヨって言っちゃったからって、バランス取ってネトウヨ言わなくてもいいのよ?
81:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:38
返信
82:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:39
返信
83:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:47
返信
おぼは前者だな。 8割は税金食いだったりあーだこーだ理由つけて実験費をくすねるくそ。2割は本当に役に立つことをしている。おぼはAttention whoreだな
84:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:49
返信
みんな執拗な小保方叩きはマスコミの工作活動だと分かっている。
85:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:54
返信
実験はちゃんとやってたけど、ノート書くのが苦手で研究者の道を諦めたわ
たぶん性格的なもんなんだろうなぁ
86:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 12:59
返信
87:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 13:03
返信
この時代に不正が増え倫理規定が改定されその後はアウト
弁護士、小保方があほで解っていない上に何を考えての小保方メモの公表
理研の実験ノートも一部マスコミ代表に公開され絶句レベルと証言がある
理研が保管するメルヘン研究ノートの公開を望む
88:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 13:10
返信
89:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 13:32
返信
彼女のノートは実験を進めながら書いたノートでなく、あとから適当にかいたノートっぽい。
90:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 13:33
返信
彼女のノートは実験を進めながら書いたノートでなく、あとから適当にかいたノートっぽい。
91:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 13:41
返信
92:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 13:48
返信
93:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 14:06
返信
94:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 14:16
返信
文系・理系の問題ではないと思います。
この人はマウスの生命に対する痛みは何も感じないのでしょうか?
個人的には動物実験は極力しないで欲しいという想いはありますが、
それでも生命に対する覚悟と信念を持って実験をしている
本当の科学者のかたの生き方をすべて否定してはいけないとも思っています。
ですが小保方氏がハートマークを書き込むようなふざけた取り組みかたで
生命を扱う実験をしていたことに恐怖を覚えます。
この人をそれでもまだ擁護する人たちは、
彼女のどの部分を守ろうとしているのでしょうか?
どうしても実験の結果が欲しいのなら、もっと正しく、真摯な心で
真面目に実験をしてくれる優秀な科学者のかたがいるはずです。
顔や外見や態度でもうこれ以上騙されないでください。
本当に心の綺麗な人間だったら、もう今までの生き方を反省できるはずです。
95:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 14:28
返信
めっちゃ読みたいわwww公開はよ
96:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 14:38
返信
研究ノートはそのための手段でしかない。
研究とは本来自由な雰囲気、環境のもとで自由な発想が芽生えるもの。
手段でしかない研究ノートの厳重なチェックは自由な発想を阻害し、研究ノートをキチンと作ることが研究の目的になってしまう。
すばらしい研究はまじめなノートからは生まれない。
時に狂気や変人と呼ばれる人こそがそれまでの常識を打ち破る突破力を持つ。
「馬鹿と天才、紙一重」改めてこれが真実と断言する。
もちろん平凡でたいしたことない研究を量産したい方、天才の踏み台のような研究をした方はノートきちんとつけてね。
これを踏まえて今回の一連の騒動。理研のスタッフも小保方も過去の経歴や疑義状態を
見る限り、いわゆる天才、ノートなくても大発見への突破力あり、というタイプではない。どっちもどっち。賢くないのにノートか書かない人と、自分の論文おかしいのに人の
論文裁く人のダメダメ誹謗中傷合戦。
97:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 15:01
返信
98:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 15:34
返信
99:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 15:44
返信
100:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 15:52
返信
心理学に、「確証バイアス」と云うのが在るのをご存知だろうか…。此れは、一度其の人物を信じ込んでしまうと、其の人物の言動に矛盾や疑念を感じても、其の人物の言動は正しいのだと自身の中で屁理屈を拵え、其の人物の言動は正しいのだと判断した自分を正当化してしまうと云う、厄介な思い込みの偏執狂的心理状態を云うのである…。インチキ宗教や、詐欺に引っ掛かってしまうのが、其のいい例である。
「回天日記 面舵いっぱ~い !」 より
101:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:00
返信
102:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:15
返信
ここまで来ると、バッシングしてる連中こそ精神科で診てもらった方がいいか、もしくは薬中、ってところだな。
それか、ゆだやの工作員か。
このstap細胞ってゆだやにとってはかなり厄介な発見らしいな。
ここまでユダヤを怒らせるとはな、小保方博士グッジョブ!
103:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:18
返信
這ってでもテレビで謝れ
バカの一つ覚えの「謝罪要求」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
中韓人はやることが稚拙だ。
これじゃあ理系の博士でしかも女に劣等感丸出しになるのも納得だな。
104:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:21
返信
気味悪いな。
105:
Yone
2014年05月08日 16:21
返信
以前韓国で起きた似たような騒ぎを思い出すが、日本が今後 「朝鮮化」していかない事を凄く心配する
山中先生の様に、日本人には優秀な人がいっぱいいる事は間違いないので これからの若い人は こういう悪しき例を教訓にして 真面目に研究に打ち込んでほしい
106:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:23
返信
日本人と中国人ってやっぱり似てるな。
107:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:30
返信
武田薬品の糖尿病治療薬も闇に葬り去ろうとしてるし。
ゆだやの将来の収入が減る原因に成り得るのか。
女性に優しいはずの欧米人であるゆだやが、一人の女性を人格的にも社会的にも殺してもいい、という程、この小保方博士の研究はユダヤの急所を突いたのか。
108:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:30
返信
109:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:37
返信
おまえらももっと応援しろよ。
小保方博士が、日本の企業にたかってるユダヤを怒らせてんだからよ。
日本が国を挙げて守らないといけないだろーが。
俺らの女を、中韓白人にいいようにいたぶらせててお前らマジで平気なのか?
武装解除させられても、精神まで武装解除するな。
110:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:47
返信
111:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 16:53
返信
よかった
112:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:24
返信
113:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:31
返信
しかし時間稼ぎをしたわりにお粗末すぎますね。
理研も上司達も悪くない。こういう人達が存在するということを知らなかっただけ。
気がついている人達もいたはずだけど、信じてもらえなかったか、黙認せざるえない
状況に追い込まれていたはず。どこの会社でも起こりえることです。
114:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:37
返信
今日でトリック小保方として正式に認定されマジックの悪用で簡単に言えば唯の詐欺師
公開の実験ノートで理研にある噂のメヘンノートも大爆笑が確約
115:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:44
返信
116:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:46
返信
解らないから取り方とか問題あるだろうけれど、ハートマークなどつけるところみると他人にみせるようが解らないし...。自分のやってた仕事とは全く違うから、尋ねる形しかとれないけれど再現実験を他人にしてもらうということはPDFなどでださないの?わからないけど…。それに内容についてはどこもニュースしてないけれど、この程度なら自分たちでもなんとか検索かけながらなら意味はなんとなくは解るし。我々でも解りやすい一部分をチョイスしてくれたのじゃないの?
リアルタイムqPCR、これはこういう製品使てったのかなとかNanog多能性幹細胞の分子マーカーとか、コスモバイオ株式会社にはじめて商品化しましたという案内でてた。
ということは何かの商品を購入してそしたらここから解りやすくするために参考資料として画像もらってきたのかと。じゃあ実験はしてたのではないかとか。
Ac or rsc or sacs(解剖 嚢)
ACがアクチノイドの意味かどうかは解らない。門外漢だからもちろん全ては解らない。
間違ってる読んでるとこも多々あると思う。
小保方氏が何の問題もないとももちろん言い切れない。しかし少なくとも他人を疑うなら
自分で出来るだけ解ろうとした後だと思う。他人のしたこと悪く判断するんだから。
一部のネットのニュースなども内容を解りやすく解説せず(それは不明なままであるとか)女子力高いと話題に!とかなんだそれ。
117:
神様
2014年05月08日 17:47
返信
その証拠に山中を持ち上げてますね。
IPS軍団(創価学会)は、信者を使いこうしてネットで社会の風評作りをしているのです。 実に哀れな奴隷達です。。。
創価学会(宗教法人の傘で利益追求の巨悪組織)の命でこきつかわれる悲しき信者諸君・・・・・・・地獄が待っていますよ!!!!!
118:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:55
返信
119:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 17:57
返信
120:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 18:22
返信
121:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 18:27
返信
122:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 18:39
返信
理研が公開したならまだしも代理人が小保方有利の証拠として出したものがコレとは呆れる(その公開を認めた小保方にも)
123:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:10
返信
自作自演の工作活動の腐敗臭が漂っています
124:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:13
返信
国の研究予算はゼロサムなので正当で有益な物に研究させてあげたい
125:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:30
返信
小保方氏を支援しているのは幸福の科学なんだよな
126:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:44
返信
なんで研究機関の実験ノートが自筆じゃねえんだよ
ハートマークも前日の夜に弁護士が書いたんだろどうせ
127:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:49
返信
「きょうは かみを むすんで がっこうにゆきました」
よかった♪ (日付なし)
128:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:53
返信
129:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 19:53
返信
130:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 20:33
返信
131:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 20:42
返信
小保方批判をするのは在日のグズ連中なんですね!
日本人なら、日本人にノーブルを取らせたいと思うのが普通です。
まあ、
無能な科学者モドキも、いるかもですが…
揚げ足取って、喜ぶグズこそ税金返せと言いたい!!
132:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:03
返信
新しいものを発見した人は皆、馬鹿扱いされた。
歴史の過ちを犯さない為にも、小保方博士には一刻も早く研究に戻ってもらいたい。
133:
なぜ揚げ足とりをするのか
2014年05月08日 21:05
返信
書き上げられたのがわかる。
小保方がんばれ! 大研究頼むぞ! 人類の為の研究だ。頑張り切れ!
134:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:10
返信
コメントが
135:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:36
返信
やっぱ在日。
遺伝子的に統合失調症。
136:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:43
返信
くだらない事で、叩きすぎ(_ _)
馬鹿??
137:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:46
返信
小保方も頭弱いがこいつらも同じだね。
どうせ審査の結果報告書なんか見てもいないだろうし、どうせこいつらには読んでもチンプンカンプンだろう。
在日がどうのとか、ホント、馬鹿としか言いようがない。
小保方はただの嘘つきの自分の妄想に溺れるお詐欺師だ。
同情の余地も弁護の余地も一切ない。
ついてる弁護士も科学が理解できない文系馬鹿だ。
やればやる程ボロがでる。
出来るもんなら訴訟でも何でもやって見ろ。
文句があるなら調査委員会の報告書に反論してみるんだな。
これはマトモな内容だ。
その前に理解できないだろうが。
STAPなんて存在しないんだよ。
してたらこんな事誰がする?
論文不正の話だ。
全く馬鹿どもには開いた口が塞がらない。
138:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:53
返信
139:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 21:56
返信
スタップない!!!
なら、
何故、理研やハーバードは特許取ったんだ!?
どちらもカス!?
無ければ特許とるかい!!
おかしんだよ!!!
140:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 22:06
返信
小保方さんは、堂々と記者外見したぞ!
日本人なら、彼女の勇気と思いを感じろ!!
くだらない事に目くじら立てずに!!
141:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 22:07
返信
アホか 詐欺師がハッタリかまして 引っ込みつかなくなってるだけじゃねえかw
142:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 22:26
返信
スタップ有っても、死んでも使うなよ(^_^)
143:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 22:31
返信
144:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 22:37
返信
小保方さんは、そのへんはダメでも力の有る科学者と言えるのでは?
145:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 22:50
返信
小保方さんを心良く思わない、学者モドキと、日本人大嫌い外国人の物なんですね!?
なんか、アホですね(笑)
146:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:04
返信
アホはお前だよ。
外国人?
オマエは日本人の恥だよ。
こころよくも文字が違うね。
馬鹿なくせして出てくるな。
小保方は明らかに嘘をついている。
庇う意味がない。
そんな事も馬鹿には分からないか?
147:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:08
返信
小保方を学者だとは、こいつはこれだけ無知を晒してなんとも思わないのかね。
148:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:12
返信
149:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:32
返信
理研やハーバードは何故特許取ったのだろう?
だね、あきらかにおかしい。
これアメリカに持ってかれるんじゃない?
150:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:38
返信
151:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:42
返信
レジェンドかも知れない
152:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:43
返信
アホか。
一体何を持ってかれるんだ?
153:
2014年05月08日 23:43
返信
154:
AKB48まとめもりー
2014年05月08日 23:44
返信
155:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 00:16
返信
156:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 00:29
返信
オマエ、ロボツトか!!!
人間は、間違いはあるんだよ!
人の心を取り戻せ!!
問題はそこだ!!
157:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 01:26
返信
158:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 01:35
返信
159:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 01:36
返信
沈没船長と同じってことか。
160:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 01:40
返信
161:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 03:41
返信
162:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 03:44
返信
163:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 03:46
返信
164:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 04:19
返信
http://youtu.be/zivpFVMTDE0
STAP細胞を作る為のコツを今は言えないらしい小保方さん
http://youtu.be/_zaY4HTYMuQ
「ネット上で公開実験をしてはどうか」という記者の提案に喜んで協力するという姿勢を見せる小保方さん
http://youtu.be/Owc8Dz__fVw
先ほどとは打って変わって公開実験に乗り気でない小保方さん
http://youtu.be/6r3bvy3RFCs
165:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 04:52
返信
166:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 05:05
返信
167:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 06:38
返信
168:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 07:02
返信
「?!なんなんだ!この子、大丈夫か!!」とまさに絶句状態となり、
とにかく早く切りたいという心理が今回の結果になったように思う。
とうとう科学者生命絶たれるかな。
処分は懲戒解雇では世論の目もあり厳しすぎるので諭旨解雇になると思う。
笹は減給程度にとどまる。
今後の彼女は科学者としては終わっても科学者の愛人として生きる道はある。
もしくは、この人を好みそうな、現実の女性には相手にされない
モテナイキモオタ君達のエアカノ(心の愛人)として。
親が経済力があるから仕事しなくても夫をもたなくても生きられるだろうし。
だが、元来性格が勝ち気でブランド好き(ハクがないと生きられない)人だから、
何らかの形で世間にリベンジするように思う。
169:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 07:07
返信
「 ?! なんなんだ!この子、大丈夫か!!」とまさに絶句状態となり、
とにかくこのヤバイ女を早く切りたいという心理が今回の結果に反映したように思う。
170:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 08:49
返信
まるでどこかの半島の人たち・・・
きっと同じ血が流れてるんだろう
171:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 09:11
返信
とってないよ出願中
出願はロシア。この手の大物特許で日本でもなく欧米諸国でもなくロシア
というのは異例中の異例。他に例がないレベル
ちなみにロシアは認定が非常に雑な事でしられている
172:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 10:29
返信
いったい何を根拠にこの嘘つき女を信じてるんだ?
あの涙顔か?
絵に描いたような間抜けなアホだな。
173:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 11:03
返信
ただのゴミは捨てれば害が無いが、厄介なゴミはねー 次々問題を引き起こすからサ
オボちゃんを擁護する奴は 将来オレオレ詐欺に引っ掛かる確立非常に高いと思うゾ
174:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 11:26
返信
>パソコンが普及して
>写真も日付データ付きで保存できる。
>パソコンで記録するのが苦手な絵など
>大学の特に理系は、全員に高価なノートパソコンを買わせて、レポートなども全てEXCEL文書等・・・
おいおい、、小学生か?なんかすごい幼稚なんだけど。全体的にww
あのね、だからラボのPCでログ取ってれば問題なかったの。ぼくちゃん!
まずはお母さんにパソコン買ってもらってパソコンのお勉強からはじめまちょうね!
175:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 11:31
返信
176:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 12:22
返信
自分専門知識は全くないけど
まるで小学生の夏休みの自由研究レベルじゃん…
177:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 12:27
返信
いいよ。俺は。
万能細胞を作るSTAP手法は絶対に存在する!ってことにしといてあげるよ。
捏造は無かったって事でいいよ。論文も全くどこにも問題なかったって事でいいよ。小保方博士こそ先駆者で日本の希望なんだよな。解ったよ、いいよ、そういうことで。俺は。
だってさ、かわいそうじゃん。ユダヤとか在日とか中韓とかさ。そこにしかアイデンティティが無いんだろ?可哀想だよ。なんか。
よかったな。お前の勝ちでいいよ。わるかったな。
178:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 13:30
返信
179:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 14:39
返信
180:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 14:47
返信
それに刺激を与えて初期化を試すって元々のアイデアはバカンティに与えられたんだろ?
小保方はただの実験要因で、たまたま大物テーマを与えられたのがキ○ガイオボちゃんだったから、こんな事件に発展したんだろ?
無能な奴らが詐欺師(オボ)に騙されて、実際に有能な人物(理研のシニア研究員たち)を批判して詐欺師に加担し、国が滅んだってのは、歴史物語で出てきそうなストーリーだな。
181:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 15:53
返信
下げ万個って言うんだっけ? 性交した奴は氏ぬゼ!
182:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 15:56
返信
女子カとか理研の責任追求に世論を誘導するのは何故?
世間が知りたいのは、STAP細胞はあるのか無いのか、小保方さんは捏造したのか、してないのかだ!!
理研の責任!そんなことは、後でいい!
STAP細胞の真実を取材しろ!
役立たずのマスゴミ共!
183:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 16:34
返信
コツを公開しないと再現できませんとか言っといて、一生逃げ切るつもりなんだろな。
当初発表したときは、コツは要らない、ES細胞よりも作成が簡単とか言ってたのにwww
200貝性交とかも言ってたよな
マジ小保方はゴミクズ。
税金浪費して、再現実験に取り組んだ人たちの時間を奪って、日本人の信用を貶めた罰として一生馬鹿にされ続けろ。小学生にまで馬鹿にされてるらしいからな、コピペハルコさんは(爆)
184:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 17:18
返信
これは科学の本質とかあり方についての事だから。キミ達の「信じる」っていうのとはちょっと違う方面の話だからさw
結論ね。例の手法の万能細胞論文については、もう、「意味がない」の。
「ある」とか「ない」とか、そういう問題じゃないの。そういう2元のものではないの。
なんでかっていうと科学っていうのは、「ない」事は証明しないの。出来ないの。
科学は「ある」事を証明するの。
だってね、無いことの証明はすごく困難なの。
・バルタン星人がいる(ツイッターで出回ってるけどね)
・タイムマシンが実在する
・UFOが来てる。ネッシーがいる。
これを「絶対にない」と証明することは凄く困難でしょ?
ほとんどありえないことだけど、無いとは言い切らないというスタンスなの。科学は。それぐらい厳密なものなの。
じゃあ、どうするかっていうと、「ある」と主張する人が、「ある」事を証明するの。確かに「ある」事と、それが確かだという理由を説明するの。それが再現という事なの。
だからね、「STAPが無いと証明されたわけではない」というのは、そういう理屈は無いの。そういうのは悪魔の証明といって、はじめっから扱わないの。
わかるでしょ?そういう理屈を科学のスコープの中に入れてしまったら何でもありになってしまうでしょ?
バルタンもピカチュウもみんな実在するという前提になってしまうでしょ。
なんか、書いててバカバカしくなってきたから続きが読みたい人がいたら書いてね。
後ね、小保方ファンの人は気にしないでね。キミ達が正しいんだからさ。うんうんw
185:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 17:56
返信
186:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 17:57
返信
187:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 18:02
返信
188:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 18:07
返信
189:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 18:30
返信
190:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 19:47
返信
191:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 19:49
返信
192:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 19:54
返信
税金返して
193:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 19:56
返信
194:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 19:58
返信
結果見せてこそ理系の人
195:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 20:07
返信
上司にきられてさ
でも、実験ノート見てびっくりだわw
素人でもこれはないでしょと思うよ
196:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 20:08
返信
上司にきられてさ
でも、実験ノート見てびっくりだわw
素人でもこれはないでしょと思うよ
197:
創価学会信者だが!
2014年05月09日 20:17
返信
生物の世界での実験で、こんなノートで、いままで記者会見していたのかとおもうと腹が立ってしかたない
198:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 20:25
返信
199:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 21:02
返信
若しくは頭の中のムーミン達に「STAP細胞はあるよ」と
言われたのだろうか・・・。
200:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 21:33
返信
まず小保方さん本人に対しては仕事を愚弄しています。彼女の仕事の重軽に関わらず仕事のレポートとしてあまりに稚拙であり、公開するものとして社会人のものではありません。
小保方さんが仕事に対して真摯に向き合っていないことがわかりますね。
それに対して反省することもなく、彼女が生きてきた環境のなかでの私見で開き直る姿は非常に醜く感じます。
世の中の社会人は煮え湯を飲まされながらも努力をし、たとえ人から称えられることのない小さな仕事を繰り返しています。それでも弱音を漏らさず耐えて守るべき者達のために努力を続けています。
また理研の体質に対しての失望感としいては現在のこの国の体質と同列にあるように感じ、情けない気持ちになりました。
政治家、学者、教育者、弁護士、マスコミとこの件に携わる人達全てに違和感を感じます。
幼稚なことばかもしれませんが本当に人のためになることをしていると思っていますか?
力を持っている人が正しい判断をし、弱き者のために尽くすことができない国は滅ぶのではないでしょうか?隣国の独裁者を批判する前に是非ともこの国の人達は自らを省みていただきたいと思います。
201:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 21:48
返信
STAP幹細胞はわからないけれどSTAP細胞はあるんじゃなかったけ。
理研の広報担当者は4月14日にSTAP細胞の論文共著者以外に部分的な再現に成功した
研究者がいると言ってしまってるし。200回成功は詳細なデータな記録でもないと解らないが。香港の再現ではOct4発現は確認したが、発現の程度は通常時の8倍程度。ES細胞ならば数百倍も発現するので8倍程度では発検証はとは呼べない。死にかけた細胞ではないかの疑惑をもたれたうえの再現実験だったのでSTAP細胞はあるはいいのかなと思ってた。
万能性を一番濃く色づけるため検証は胎児キメラまで造る必要があるから検証されると思ってた。
202:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:17
返信
ちゃんと統計的に有為なのか????wwwwwwww
203:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:21
返信
研究者としては五流以下のクズなんだからさw
204:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:23
返信
よかった(はあと)
205:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:32
返信
現象って名前変えたのもオボちゃんの後だよね。
最初からSTAP現象確認でよかった思うけど。
一般向けの発表しかしらないけど
知識ある方々、じゃあ統一してくれます?
206:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:45
返信
iPSなんかクソですってドヤ顔で発表しちゃったの??
さすが、目立ちたがり屋の障害者オボだな。
207:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:49
返信
STAP細胞にしても、存在の必要条件を、十分条件だと勘違いしたレベルなんだろうね。
ホント、なんでこんなのが研究者になれたんだろう??
208:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:51
返信
209:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 22:51
返信
酸に限らず、ストレスである程度そういう現象が起こるのは以前から知られていたわけだから。
素人小保方は大げさに騒ぎ立てて、データまで誇張・捏造した迷惑おぼさん、もといおばさんだろ。
210:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 23:43
返信
元々リケジョって言葉からしてなんちゃって感満載だったけど
リケジョとか女子力とか馬鹿を指す言葉なんだよな(笑)
211:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 23:46
返信
本気で全面擁護なら、ただのバカだと思う。
212:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 23:54
返信
人の業績に乗っかりたがるコバンザメみたいなやつら。
そして実力はないけどすごそうなことを主張する政治家や教祖や詐欺師にコロっと騙される。
オボちゃんなんか、典型的な実力ないけど口先と見せかけが達者な人物だろ。
213:
AKB48まとめもりー
2014年05月09日 23:55
返信
合理的に考えればオボは黒。
214:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 00:00
返信
あ、小保方ファンは読まなくて大丈夫だからねw
あのね、メンドくせーから端折るけど、「科学研究」なの。
「ある」とか「ない」とかじゃないの。「ある」の他は全部「仮説」なの。
「ある」とは何か。論文で定義するんでしょ?公にプロトコルを示して、再現ガイドするわけでしょ。
それができてるかどうかだけなの。できてるの?できてないんでしょ。
だから「意味なし」なの。わかる? STAP手法はあるとかないとかじゃなくて、もうただの「一仮説」なの。ピカチュウがいるかもとか、カッパがいるかもとか、そういうのと一緒なの。
誰も再現できないでしょ。プロトコルもリアクションもfixじゃないでしょ。
phenomenonだって言い直しても、一次現象もfixじゃないどころか、現認は突き詰めれば本人一人でしょ(ね、「見ました。あります。」って言ってるの本人だけでしょ。)
だからね、論文になってないの。その時点で終わりなの。
別によ、細けえ話に付き合ってもいいんだけどメンドくせぇんだよ。それに基礎ロジックとかプロセスは確かに難解でそこの理解は必要だけど、捏造とか要の部分ってそんなに難しい話じゃないもん。基本的には研究論文になってませんていうだけでしょ?
200回できたと本人だけ言っている。満足なログ無し。調査の為提出義務あり→秘密だから見せられない(研究原資税金なのに! しかもリーダ職w)第一、科学実証に弁護士連れてきてるw
子供だよ。うんと好意的に言ってね。
何回も言うけど、そんな難しいことじゃねーぞ? 普通、解るだろ?
ああ、最後に小保方ファンの人たち。ごめんね。難しい話してw
キミ達には関係ない話だからさ。キミ達が正しいからさw うんうんw
そうだね! STAP、絶対あるよね! 小保方博士、人類の救世主だもんね!
俺もそう信じてるから! 絶対! わかるよー! うんうんw
215:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 00:09
返信
はっきり覚えてないけど酸処理しかダメって誤解があったがそうではなかったのと
それは小保方氏も書いてたとか。あと酸につける秒数が微妙に違ったとか。
だけどそれは自分の目では見てない。言葉ひとつの解釈で全然違う意味にとれるしわららない。
犯人捜しよりSTAP細胞あったらダメなのかなあ。現象でもいいけど。
利益になる研究かどうか解らないけれど世界の常識が変わるってことは価値観そのものが変わるってことだと思ったんだけど…。研究続けて見つけてくれるのは誰でもいいが広報の早合点で叩かれたところもあるだろうから苦労した分、オボちゃんに頑張ってほしい。ノーベル賞はどうでもいいよ。価値観かわればノーベル賞って特別性もどうなるかわからないし。
216:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 00:16
返信
小保方は「成功した」と言い張っているけど、
第三者が誰も再現できない時点で、公表した論文の価値は(高々)ゼロだね。
これでThat's all. 駆け出しの研究者なら、将来は“詰んだ”レベル。
「再現までには時間がかかるから」っていうのは、気休めにしかならない雑談だよね。
ご本人様は、短期間で200回も成功したと宣っていらっしゃるではございませんかw
日常的な感覚はともかく、アカデミズムの世界では、論文に書かれたとおりの
手法で再現できないという時点で、「存在しません」ですからね。
217:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 00:54
返信
全く分かってないね。
こういうちょっと頭の弱いのが、未だに小保方を擁護してんだろうな。
いいか、幹細胞としてのSTAPは存在していないんだ。
つまり小保方を含め誰もその作成には成功していない。
もし小保方がホントに作製に成功していたら、こんな不正だらけの論文を書く必要が何処にある?
ホントに成功したなら、それこそ必死になってその証拠の保全の為に論文の体裁を整え、何よりの証拠となる画像を何にも増して慎重に扱うはずだ。
仮にそれがちょっと頭のユルイおバカだったとしても、研究者だった最低それくらいの事は誰でもやるだろう。
でもコイツそれをやるどころか、肝心の画像の整理すらマトモにしていない。
やってることが全く正反対だ。
ミスのレベルの話じゃない。
そもそも最初から真実を探究する気なんか無いんだよ。
そんなヤツの妄想話にまんまと乗せられてるのは、いい面の皮だってことがまだ分からないか?
218:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 00:59
返信
219:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 03:01
返信
220:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 03:11
返信
221:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 03:52
返信
先駆者であるって意味でファミコンのが偉いが、機能面で見るとスーファミが偉いに決まっている。
仮にすたっぷがあるとしてだけどな。
現状はあくまで仮説の域を出ていなく、仮説を立てたのはバカンティとなると、小保方の価値はゼロどころか捏造コピペの時点でマイナスだし、ここまで生き恥さらしたらもう人生終わったようなもんだろ。
悔しかったら、さっさと再現実験性交させような(笑)
222:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 04:38
返信
あれも全部印象操作だったのか。
紙だろうがコンピュータだろうがちゃんとした実験データを蓄積してたら、まだちゃんとやってたんだってなったけど、論文はコピペ、ノートは小学生レベル、実験もろくにしてないじゃどうしようもない。
それでいて、イッチョ前にファッションとか女子力アピールと自分は努力しまくってるアピールだけは達者とか、なんなのこの屑は。
この疑惑が出た二ヶ月でちゃんと実験して黙らせることもできないの?実験の虫が聞いて呆れる。
おばあちゃんの割烹着だの、デート中も研究のこと考えてますだの、ES細胞より簡単に作れますだの、実はコツがいりますだの、大きな力にもみけされそうだの、200回成功してますだの、こいつの言動見てると、気違いとしか思えない。
絶対頭おかしい、異常に自尊心が強い、自分中心目立ちたがり屋、自分の思い通りにいかないと気が済まない、妄想気質のメンヘラ女だろ。
223:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 04:53
返信
気になることは、仮に他の説明でstap細胞があるという説明が出来て、その特許が他の国に取られる。ということがあった場合日本にとっては痛手だなと思う。
別に小保方じゃなくてもいいから、他の日本の科学者ガンバってほしいね。
224:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 07:23
返信
225:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 07:26
返信
細い管に通して圧力の刺激を与えるとか電気刺激とか何だってな。
結局、作れるか作れないかだろうが、この仕事はよ。
これだからポエマー似非研究者、りけじょ(笑)は馬鹿だってんだよ。
226:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 07:28
返信
227:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 07:42
返信
上司にきられてさ
でも、実験ノート見てびっくりだわw
素人でもこれはないでしょと思うよ
228:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 10:11
返信
こいつは潰しが利かんナ 周りを不幸にするし
ってか熟キャバ嬢かSM嬢なら成功する鴨? オデも行きたいし
229:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 10:16
返信
黙殺が一番だけど 腹がたってショウガナイのでついつい
できれば居なくなって下さいって感じ
230:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 10:18
返信
231:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 13:43
返信
あなたがたが小保方氏を疑うのと私達、門外漢が疑うのとでは立場が違う。
解りませんが一応、見るのは専門の方々が議論しているような場所なので、生物の専門の方々は、自分が見た限りは、ぼぼ80%が否定派懐疑派でした。
>>幹細胞としてのSTAPは存在していないんだ。つまり小保方を含め誰もその作成には成功していない<<
こちらについても異論はありません。
あまりいいたくないですが小保方氏がデータの管理もできない杜撰さがみられる。
独創的な視点はもってても数値の扱いや事実として整理して証明するような力は弱い
それは批判派、擁護派限らず皆様、おおよそ合致されてます。
ですが小保方が詐欺的な悪意をもって捏造を働いたかは批判派の皆様でさえ懐疑的です。
私は専門家じゃないので、このあたりは間違いも多くなるだろうから、迂闊にいいたくはないですが、マウスの取り違えも専門の方々さえ意見と解釈は分かれます。
多能性マーカーにおける偽陽性による誤認(死にかけた細胞が光ること)
ES細胞の異物混入による実験ミス、F1とはそのGFP遺伝子導入B6マウスと129マウスの掛け合わせたF1マウスのことでは?etc…など。もっともな御意見でそうなのか…と思っていると又、その意見を否定する意見が現れ、自分が実験でもしてない限り、どちらが正しいかなんて判断できません。ソースとなる新聞じたいもB6と129の子どものマウスと表記してなかったり。プロの方々から研究者の資質を問われるのは当たり前ですが、小保方氏に全責任があるのかと素人含めて吊し上げるのとは又、別な話です。
232:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 13:43
返信
詐欺まがいと判断されても、それまで勉強されてきたのは確かだろうから、あそこまでするってどうなのか。森口氏の存在は最近知りましたが、男性だからそこまでしていいというより追い詰め方にゾ…としました。そういうのがやりすぎだという批判があったのに、森口がここまでされたのだから小保方もここまでしろとはおかしいのじゃないですか?
小保方氏の200回作成については「メスの幹細胞もある」小保方氏が朝日新聞記事に反論
2014年4月14日15時00分朝日新聞デジタルに詳細がのってるのでそこを検索かけていただいて見ていただければ、それなりに小保方氏の説明も解ります
研究用のPCが持ち帰れること、ハードディスクを提出しないと拒否できることなど、個人的のも変だなと思う所は沢山ありますが論文の不正があることと、小保方氏を大悪人にすることと仮説ではあるがSTAPが無いといいきっていいこととは話が違うと思います。
233:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 14:10
返信
違う、再現できなくてはいけないのは論文の方
ノートはデータを取りまとめたり
気付いたことを書き込んでいくもの
パソコンで例えるなら
論文=パソコンの説明書
実験ノート=製造までに至るプロセスの記録
234:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 14:49
返信
「小保方氏の勝手で都合の良い妄想だった」でいいじゃんよ
235:
231の記事書いたアホへ!
2014年05月10日 15:54
返信
小保方の捏造は、稚拙以前の問題なんだよ、
そもそも生物学の実証(実験ノート)が公開された程度の記述ってことで理解できないで、小保方を擁護すること事態がおかしいんです。
理研が責任をとるとかとらないとかの問題でもなく、STAP細胞の有無について実験結果から導き出されていない時点で、OUTなんだよ!
なんで そんな簡単なことがわからず、組織論とか体質だの変な方向に解釈を歪めるんだよ
つまり、妄想人間 小保方ってことが実証されたんだよ あのノート公開で!
236:
あんな不確実な研究の下に治療法を確立されたらどうおもうのか?
2014年05月10日 16:10
返信
ありもしない仮定の話を結論付けて、ネイチャーに投稿してしまった間違いなら、撤回して、最初から出直すべきだ!
細胞に適当なストレスを与えて偶然できたと称されているSTAP細胞を、他の生物学者が出来ていないのに、小保方は自分だけがそのレシピとコツを持っているというんなら、その証拠を理研に提出して初めて無実となるんだよ
これまで密かに積み上げてきた研究だから小出しにしか、答えを明かせないなどという個人の情緒の問題はどうでもええんじゃ!
「なにが問題なのか」=小保方が挙証できないから問題なんでしょ!
理研が悪いとか、そんな問題じゃないんだよ、
だから、組織論としては監査・監督しなきゃいけないわけだし、当然懲戒解雇だな
小保方をかわいそうとここで へらへら買い込んでる馬鹿な連中は、自分の身体に小保方のような研究者の書いた細胞が移植されたらどうおもうか?
考えて 書けや!ドアホども
小保方が狂っているということを見抜けないからおかしくなるんだよ!!
237:
あんな不確実な研究の下に治療法を確立されたらどうおもうのか?
2014年05月10日 16:18
返信
生物という学問の根底から勉強して 持論を書くようにしましょうね・・・・
小保方を擁護している連中は、生物の世界という論点から離れて、組織論だとか、監督責任とか、そんな社会のルールを軸に話を展開しようとしているみたいだが、
そもそも そっちの考えで小保方を擁護するから、コメントもおかしくなるんだよ
ノートで開示して理証を、実証できなのなら、税金泥棒じゃなくてなんなんだ!
238:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 16:36
返信
だから論文からだされる答えが導けていない。小保方氏個人の研究姿勢や、データのとりかた手法がおかしいと疑えて明確に突っ込めるのはプロの方々でしょう?
いちいち別の業界で御飯食べてる人が小保方さんは非難されすぎ可哀想といえば科学的にそれはおかしいと理系の学校を出ていない人にも科学の在り方や専門知識いっていくんですか?それは大学での議論や専門家達でやればいいじゃないですか。
小保方氏のデータのレーンの切り貼りや違う実験の画像をもってくること、そもそも皆が簡単に作れるはずなのに、それが出来ていない段階でこの論文は間違っている。は素人でもその主張は解ります。
>>自分の身体に小保方のような研究者の書いた細胞が移植されたらどうおもうか?
いや、その前に皆が扱えるような物としてでてこない限り、移植などありえないし、STAPがあったとしても増殖性の問題から医療方面には使い勝手悪いといわれてる。それに他の動物でも実験して人に使用して問題ないか臨床実験えて、それから移植とかの話になるだろうから。自分的にはSTAPが、あったとしても即、自分の病気などに使えるかなんて思いませんよ。他の人もいっぱい関わり違う組織や機関もかかわり小保方さんが見つけた!ではい!実用化ってならないんだから。何十年もかかりそうだし。
別に理研を悪者としようと思いませんよ。どちらかといえば笹井氏などは信頼できる研究者と見ている。そういう人が妄想家のファンタジー小保方氏に騙されると判断するほうが嫌ですが?論文撤回も個人的にはしてほしいけど、小保方氏は疑惑かけられて沈黙期間に論文撤回の書面で意志を見せていたけれどバカンティ氏が撤回に反対してたんですよね。
そういうの含めて考えたら単純じゃなく複雑だから、どうやってもオボちゃん一人が悪いにならないんですよ。
239:
238おめえはおめでたいねぇ~
2014年05月10日 17:00
返信
彼女はいったよね、STAP細胞はあります。信じてくださいと。。
だから世間は、その信じるだけの証拠を出しなさいといってるだけです。
200回も成功したのなら、その200回分の研究レポートを見せればいい。
どれだけ資料が分厚くなろうが、その証拠をだせばいいんです。
ところが、彼女は弁護士と結託して、部分開示だけで、さぞその研究レポートが信憑性があるかのようにふるまっている・・このことが病気なんです。
厚生省で薬事認可されるためにどれだけの研究結果が求められるかご存知ないようですね。
5歳刻みで、10,000人の症例をクリアーして初めて許認可になるんです。
そうやって薬事法にのっとった基準クリアーは、膨大な研究時間を費やしているんです。
1つの薬の許可認可をとるだけでも相当の研究結果と臨床を経て認可されるのですよ。
小保方さんのノートは、その記述、論点、考察点などあまりにもひどすぎるってことなのです。
自分の研究成果を認めてもらうためには、それなりの論述展開をして初めて他人に認められるものです。
バカンティーはもともと麻酔科の医者ですから、生物化学には疎いんですよ。
実験ノートに詳細な実験結果を残さないで、実験だけしていたのでは、
料理がすきだから、私は作るけど、作り方は教えなぁ~いw
でも、あたしは料理研究家よ!っていってるマスターベーションと同じです
実験だけして、国の歳費を搾取している小保方を許すことは到底できません
240:
238おめえはおめでたいねぇ~
2014年05月10日 17:13
返信
山に行って、「ねぇねぇ~このきれいな山野草、素敵でしょ!!あたしが撮ったのよ」
といって、ブログにUPしたとしましょう。
そのブログを見た人が、へぇ~~どこでとったの?と聞かれて、山よ!って答えたとしましょう。
その山どこにあるの?どうやって登るの?いつ登ったの?どのようにして見つけたの?って次第に発見したときの状況を詳しく聞いてきたとします。
そのときに~ああもう!いいじゃないきれいな事は変わりないんだからぁ~と駄々こねてる子供です。
これが、小保方さんです。
GPS(位置情報)情報、日時、湿度、温度 どのような状況で生息していたか
までを説明して初めて、その人がとった行動(正しい証)を説明するには、傍証といって、周りの状況を説明しなきゃならないんです。
これをしないということは、税金泥棒です。
彼女は、チームリーダーの職にあったわけです。
241:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 17:55
返信
頭が弱いって自覚があるなら、出て来ない方がいいと思うよ。
相変わらず物事が整理出来て無いみたいだね。
笠井も悪いし、理研にも責任がある。
だけど、小保方がやってることは捏造なんだよ。
小保方自身は当然分かっている筈だ。
審査報告書にもある通り、意図した捏造でなければ、論文や彼女の対応振りは説明できない。
細胞が緑色に光る事と、万能細胞としてのSTAPが確認された事は、全く別の話だ。
細胞が光ってるのを見て、STAPが存在する、と妄想して言い張っているのが小保方だ。
万能細胞としての検証は全く出来ていない。
その事は本人が一番よく分かっている筈だ。
他の連中はその核心には係わっていない。
だた乗せられただけだ。
つまり明確な悪意(故意)があったのは小保方だけだ。
責任の度合いが全く違うことが分からないか?
242:
238おめえはおめでたいねぇ~
2014年05月10日 18:09
返信
小保方一人が攻撃されるのは、かわいそうって思ってるんでしょねぇ~
何に照準を合わせて、話を展開しなきゃならない論旨と骨子が見えてないんだよ・・
>そういうの含めて考えたら単純じゃなく複雑だから、どうやってもオボちゃん一人が悪いにならないんですよ。
↑ ↑ 含めて考えるから本質がみえねえんだよ!238
頭の悪い文系は、文字と文字の補語や目的語をいろんなとこから、多角的に見ているようで、結局物事の本質をまったく見えないやつが多い・・・238は理研の陰謀に小保方が落ちたとか・・・そんなフィクション劇で今回の事件を見てるんだろうな・・・(推理小説の読みすぎだよw)
今回の小保方の事件は、明らかな捏造なんです。
ここまで報道されて、まだ小保方を擁護するようじゃ、あまりにもマスコミに感化されてますな・・・・
そうやってセンチメンタルで生きていけりゃいいね・・・238さん
243:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 18:21
返信
理研解体とか叫ぶ人がいますが、理研解体されたら住んでるとこ自体が危ない。
だから専門のサイトなんですか?一般の人がみるようなところで科学系と名乗る人々が
小保方市ねとか批判一本になるほうが不自然と思われて余計、一般には変な憶測わくんですけど。マスコミに乗せられて可哀想じゃなく、マスコミの叩き方が度をすぎてたのと手のひら返しの仕方が異常だから、一般人もそれに気づいてる。そういうのに利用されたくないからですよ。
244:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 18:53
返信
あんな稚拙なノートで私を信じてくださいなどと、記者会見開くからでしょ!
化学系でなくても生物Ⅱ化学Ⅱくらい高校で習ったことのあるひとなら、小保方のノートを見れば、小学生の夏休みの研究課題以下のレポートだと解かります。
それと243さんは、専門家じゃないと真相がわからないとかそんなこと書いてますけど・・・専門家が書かないレポート(報告書)より小保方さんのノートはひどいですよ
>マスコミの叩き方が度をすぎてたのと手のひら返しの仕方が異常だから、一般人もそれに気づいてる。
マスコミが小保方さんを叩くとか叩かないとかじゃなくて、マスコミが偏向報道するのは、今に始まったことじゃありませんね・・・
問題は、マスコミがいってる内容を自分で、咀嚼して読み解いたときに、243さんが今回の小保方さんのような態度をどう思うかです。
マスコミがそういっているから、小保方が悪いといっているのではありません。
小保方さんのこれまでの態度で判断して 私は書いてます。
ここ2chは、かなり偏見を持った記述が多いサイトです。
しかし、その本質をよくよく読み漁ってみると、的を得た回答もあります。
ここはマスコミ批判をしてる掲示板でなく・・・テーマは小保方さんですよ・・
マスコミが手のひらを返したように報道するから、いやだ・・・じゃなくて
243さん?大丈夫ですか?貴方がマスコミに利用されない意見を持てばいいだけですよ・・・
ご自分で何をここに書いてるのか?解かってかいてますか?243さん?脱線してますよ・・
245:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 18:59
返信
そうおもっているのなら、最初から今回の事件を、時間軸をもとに読み直してください。
246:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 19:10
返信
100っぽ譲っても小保方を擁護する筋合いは無い!
小保方のノートを見れば、彼女に科学者としての欠如した個性がはっきり確認できるでしょ。
これが、捏造で固めた彼女の人生だということです。
彼女の学生時代の恩師も・・・・彼女の異常性格を暴露してます。
ここで弾劾されるべきは、小保方晴子(1名)だけです。
他の共同著書の責任問題は、追って追求されるかもです
247:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 20:40
返信
\ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___
l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________
|l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l /:: | | |l::::
248:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 21:40
返信
>223 ありがとう!
>気になることは、仮に他の説明でstap細胞があるという説明が出来て
どうやら小保方ファンの方々は論文の事が解らないんだな。論文っていうのがどういうものかわからないんだな。
「他の説明で・・」っていうのでやっと解った。
せめて学部卒論でも、一回書いた人はそれが当たり前だもんな。一度は誰もが書くって思いこんでしまうもんな。
でも、世の中って学部卒論も書いたことない、一回も論文書いたことない人の方が多いんだよな・・・
うーん、こればっかりはなぁ・・書かないとなぁ、としか、、
説明できるものでもないしなぁ。 うん、、、しょうがない。
結論。 黙れ。わかんねぇなら黙ってろ。それしか言いようがない。
だってしょうがないじゃん。解んない人、出来ない人に合わせると全体の効率が落ちるんだよ。それ皆が不幸になるんだわ。
「もし他の説明で在ることが証明できたら」って言われてもなぁ。184読め。それを悪魔の証明っていうんんだよ。
あと特許の件はバカが良く言ってるけど、知財法の事解る人に良く聞け。キミ達が自分の頭で理解するのはムリだよ。せめて特許法の概要、発明占有実施質権出願手続審査査定は理解してから物を言え。あと、各主義弁理士職務理解してからものを言え。そしたら自分たちがどんなに恥ずかしい事言ってんのか解るから。
ああ、最後にいつものやつだったな。
小保方ファンの人は気にしないでね。キミ達が正しいんだからさ。うんうんw
249:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 21:43
返信
250:
小保方擁護の人は消えてくれ
2014年05月10日 22:02
返信
と②STAP幹細胞(胎盤に変化した)=実験ノート
m-RNAが遺伝情報を伝えていくとされていて、ミトコンドリア細胞・・・・
AGCTの構造パターンを酸性の食塩水でストレスを加えたら、①になったと・・・
そして、それをもとに②を実験していた山梨大学の教授が、こりゃだめだと・・・
撤回したほうがいいんじゃないかと・・・言い出した・・・・
マスコミが問題なんかじゃなくて・・・・小保方の精神が崩壊してるのに気が付かないことが問題なんです・・・・
251:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 22:34
返信
いや、そういうこと言うとさ、むずかしいじゃん。わかんないじゃん。
わかんないとさ、「わかんないけどっ まだないと決まったわけじゃない!」って、
なっちゃうんだよな。
もう、はじめっから、「ある」んだわ。なんでかっていうと可愛い女性が泣いてらっしゃるからだよ。可哀想で守ってあげたいからなんだよ。しょうがないじゃんw
検証じゃなくて、「信じる」なんだよ。
信じてる人と無知なひとって、絶対論破できないんだよ。
でも結構そんなんばっかだぜ。国会議員選挙とかでもさ。そんで民主党が衆院選で歴史的な大勝しちゃったりするじゃん。世論てそんなもんだわ。たまらんよな。
小保方ファンの人は気にしないでね。キミ達が正しいんだからさ。うんうんw
252:
AKB48まとめもりー
2014年05月10日 22:35
返信
>249 じゃなくて
>250 だったわ。
253:
小保方擁護の人は消えてくれ
2014年05月10日 22:46
返信
マスゴミも小保方擁護するようじゃ クズ以下だね・・
254:
結局222が正解ってことです。
2014年05月10日 22:53
返信
255:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 01:14
返信
これって至極正常な世界じゃございませんこと?
256:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 03:17
返信
小保方は結局、科学者じゃなくて、そっち方面の人間だったってことだな
政治家とか弁護士とか宗教家とか科学者が一番嫌いな人たちと同類だったってこと
257:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 06:38
返信
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | <オラハゲ!特製STAP細胞やるから
| | LL/ |__LハL | ちゃんとお前のラボで培養しろよ!
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ) ⌒ ) ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
| 0| __ ノ ;;;;;;;;; U ;;;;;;;
| \ ヽ_ノ /ノ ;;;;"´ u `ヾ;;
ノ /\__ノ | ;; ||||||||| ||||||||| ;;
(( / /⌒ ) ) {l (○) } { (○) l.}
)ノ < く\ \オボォ! {| ノ ゙、 u |j
\( ヨ 、 -===================οu. (__) l
/ // ピチャッ ______ u /
/ / ./ ヽ ─ /
(  ̄)  ̄) /> __ <\
258:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 11:40
返信
259:
2014年05月11日 11:58
返信
260:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 13:28
返信
慣性の法則の発見や放射能の発見と比べてスタップは全然及ばない上に、捏造だったら比べるのも汚らわしいレベル。
261:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 14:21
返信
そして最初の説明では成功率は3割くらい
じゃあ実験は何回したのって考えたら…
262:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 15:27
返信
このスレでも繰り返し書かれてるように、この嘘つき妄想詐欺女に同情の余地は一点もない。
妄想オンナの涙にいとも簡単にだまされる、情けない馬鹿たちだ。
263:
既に斧弁護士は 脳がはーとだけどネ
2014年05月11日 17:28
返信
小保方経を信じると、人間はここまで腐敗・堕落してしまうのか?
今年の流行語は^^; 陽性かくにん(はーと)
小保方ういるす・・・日本制覇(陽性確認 はーと)
こうして日本人の脳が、陽性になっていく・・・
既に斧弁護士は 脳がはーとだけどネ
264:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 21:18
返信
265:
ベロチュウ
2014年05月11日 21:51
返信
266:
AKB48まとめもりー
2014年05月11日 22:12
返信
267:
STAP宗教信者
2014年05月11日 23:25
返信
それは宗教であるSTAPに多能ではなく万能(全能性)があるから?
多能性細胞たちは他のものを取り込むことによってスイッチを人工的につくるがSTAPは
自らのシステムを再起動させたから凄いでOK
ハーバードのSTAPらしき細胞は自ら初期化したのだろうか。
http://blog.livedoor.jp/way6/archives/53038071.html
小保方さん、おぼちゃんが叩かれまくってる間、なんの助けもしなかった冷たいバカンティなんてほっといてケチのついてしまった論文なんて撤回しておしまいなさい。
そしてまた一から今度は利権がらみと誤解されないようなところで、進化について
研究してください。神を信ずる信者は、あなたを信じてますよ。
268:
STAP宗教信者
2014年05月11日 23:37
返信
申し上げる。御迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140206/scn14020611540000-n1.htm(人で初のSTAP細胞か ハーバード大が写真公表 変化する能力を確認中
2014.2.6 11:50 MSN産経ニュース 科学)こちら参照していただきたい。
(団体とは一切関係のないSTAP細胞信者より)
269:
たます
2014年05月12日 10:16
返信
270:
AKB48まとめもりー
2014年05月12日 14:32
返信
神を信じるバカか、馬鹿を信じるバカか?
271:
AKB48まとめもりー
2014年05月12日 23:21
返信
最低なくずの集まりだ!!
中には、まともな人もいるけど\(^^)/
明日は我が身と思えば…
ネットのくず野郎ども!!
272:
STAP宗教信者
2014年05月13日 06:42
返信
0=∞を信じてる馬鹿
273:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 10:52
返信
∞の意味すら分からない馬鹿
274:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 10:56
返信
低能と言うべきか。
275:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 11:01
返信
クズはお前だよ
276:
頭かたいっすね
2014年05月13日 15:20
返信
全身麻酔かけたら
浮かぶかもしれない。
麻酔から醒めれたならば
277:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 21:29
返信
人にあらずだね。
野依の脱税は、
悪意のない間違いか(笑)
石井の捏造も、
悪意のない間違い?
同じような事しといて
よく言えるよ。
犯罪者に裁かれる
小保方さんは
かわいそうと思うのが
人の心を持った人間だよ!!
278:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 21:36
返信
こういう人たちに
人間性を解いても無駄です。
人ではなく、
ネットで揚げ足取るだけの、
ただのグズですから(笑)
279:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 21:50
返信
どっちが罪が重いんだろ~(^_^)
野依の脱税は、
悪意のない間違いか(笑)
そんなんがトップじゃあ
説得力ないね~~(_ _)
280:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 22:10
返信
そこをわかってやらなきゃいけないと思う。
石井さんにしろ、野依さんにしろ
だからこそ、小保方さんの事もわかってやらなきゃいけないと思うよ。
正直、どうでも良い事で騒ぎすぎ!!
281:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 22:26
返信
オボの首をはねよ! そしてさらせ!
282:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 22:30
返信
200回はぶっ飛びすぎも良いところ
283:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 22:49
返信
オマエもほんとに馬鹿だね。
小保方は刑法にこそ該当しないがやってることの実態は犯罪者と同じなんだよ。
オマエ達間抜けにはどうしてもわからないんだろう。
嘘をつき、論文を捏造し、全世界を欺こうとした。
こんなヤツの何処を擁護する必要がある?
根拠を言ってみろ、このボケ
284:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 22:51
返信
物事の善悪を判断できないオマエ達がクズなんだよ
285:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 22:57
返信
オマエも全然分かってないね。
こいつのはミスじゃない、故意だ。
そんな事すら認識できない頭の弱いのは出てくるな。
オマエ、事の経緯が理解できるか?
286:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:00
返信
287:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:03
返信
288:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:31
返信
脱税野依のしもべたちか(笑)
笑える\(^^)/
289:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:36
返信
論文間違えた人は罪人…
おかしな思想だね(笑)
290:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:46
返信
確かに(_ _)
291:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:50
返信
292:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:52
返信
捏造+コピペ+人様の税金で生きる小保方=生きる価値なし
293:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:53
返信
研究者の論文を、
悪意でかたずけるのって何?
説得力ね~んだけど…?
294:
AKB48まとめもりー
2014年05月13日 23:57
返信
295:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 00:02
返信
野依の業績は化学工業界に莫大な利益をすでにもたらしている。
ひるがえって、嘘つき小保方は日本人の信用を損ねたり、税金泥棒したり、圧倒的に日本に損害しか与えていない。
小保方のおかげで儲かってるのはマスコミだけだろう。
296:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 00:09
返信
人を騙しているという実感がないとこじゃないのか・・・
297:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 00:10
返信
298:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 00:22
返信
セクハラ男目線が多すぎて嫉妬の前に
不快感。不正を問題にして叩きたかったなら
完全、失敗。
下衆な騒ぎで女を逆に敵に回してる
299:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 00:41
返信
怒ってたが、今では同情派。
おぼかた、えーぶい女優になってくれなんて要望に
嫉妬する女なんていない。下ネタ批判に理系の職
ついた女もブルーになっても喜ぶやついない。
えーぶい脳すぎ。
女をなめすぎ
300:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 01:59
返信
何が同情はなんだ?
何処に同情してるのか言ってみろ。
適当な事言うんじゃないよ。
もう一度言うが同情すべき点が何かあるなら言ってみろ。
言えないなら二度と出てくるな。
301:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:01
返信
脱税の何処が偉いんだ?
誰がそんなこと言ってる?
小保方の良し悪しと何の関係もないだろ?
アホか、オマエ。
302:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:04
返信
セクハラ目線は擁護派だろ?
そういうことを考えてるヤツが擁護してるんだよ。
そんな事も分からないか?
303:
2014年05月14日 02:04
返信
304:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:23
返信
オマエ一体何言ってるの?
自分が何言ってるか分かってるか?
乱倫だの何だのって週刊誌ネタにしか興味がない低俗馬鹿だな。
それがいい悪いって、オマエまさかそんな事が問題の核心だと思ってる?
論文とかわからないが、じゃ出てくるな、ボケ。
305:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:28
返信
私は週刊誌買わないから。
TVとか駅前でみるだけで。
仕事先じゃほとんど小保方ネタでないけど
でかい顔の夕刊とか電車の中でも女はドン引き。
普通やられて嫌なことだし。
ここでいっても小保方さんの不正問題なんて
大した影響ないでしょう。世間一般では
論文に関わらない人が多いし若い子から年寄りまで
週刊誌かったりTVみてとかだから。
現実な意見として聞いてきたのがそうなだけ。
論文とか科学とかは自分が趣味的に関心あって世間の人と
話あわないからってだけだけど。
306:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:37
返信
相変わらず、いったい何が言いたいんだ?
論文のことはチンプンカンプンなんだろ?
口をはさむ資格はないんだよ。
オマエ、小保方が何で糾弾されてるのかすら分からないんだろ?
307:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:45
返信
キリバリが今の理研の論文規定にあってないってことと
それが原因で実験すらしてなかったんじゃないかって
疑われてたこと。それはしってる。その実験をしてないか
してなかったことについて小保方さんは証明したくて
ノートをだしたが、大学の教授などは、そら教える立場だから
未熟なノートの取り方とかは怒られるの当たり前だけど
これ、利益中心の会社組織の偉さんだったら、どう判断するのかなとか。
あとネイチャーがきっかけだから(一応、ネイチャーの論文は見たけど)
英語なんで途中で訳すの諦めた。なので理研の規定には不正認定受けて
技術大国の日本のモラルとしては取り下げ希望だが、ネイチャー誌が
NGってたら、それで自然に消えるのちゃうのと。
画像はどうも機材の取引先のところが強いし、許可もらってなかったのかとか。
それくらいは解るよ。
308:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 02:51
返信
あのEカップであんなことやこんなことまで//
309:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 03:37
返信
310:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 05:59
返信
311:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 07:56
返信
312:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 09:03
返信
相変わらず、一体何が言いたいの?
実験ノートが疑惑を決定付けてるの、分かる?
オマエ、ホントに頭大丈夫か?
313:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 09:44
返信
314:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 10:26
返信
それよりもケツ叩きたいな 「捏造しただろ?」 「スタップ細胞は無いよな?」なんて責めたら最高だナ
315:
2014年05月14日 12:12
返信
316:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 13:04
返信
317:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 14:15
返信
小保方氏側の言い分はほとんど小さくしか報道されておらず、テクノロジー分野の記事などを読まないと安易に小保方さんを一方的に悪人と思い込む。批判についても無視はしないがそれは科学分野の人たちが散々、突っ込んでるから今更でしょう。その科学分野の人たちの批判の中でもとくに疑問がわいたものを自分で調べてる。小保方氏を一方的に擁護したい気持ちもない。wikiや共同通信、読売やITメディア、朝日デジタルあたりで検索かいて調べれば、200回成功についても実験ノートについても、ちゃんとしたこと書いてますやん。
318:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 14:16
返信
例えば共同通信社の取材によると、理研のある研究者は「電子データが増えて、全てをノートに書くのは現実的でない」([10]より引用)と述べている。 実際、速記[16]から推算するに、特殊な速記文字でも使わない限り 人間の筆記速度はせいぜい100文字/分程度であり、高度に機械化した現在の実験環境においては、場合によっては筆記速度が追い付かない(追い付いたとして後で判読するのが困難)な状況になり得る場合があることは容易に想到出来る。さらに、リファレンスデータを含む膨大なデータ(しかも2次元のグラフでは表現できない場合もある)が膨大な量機械から吐き出される分野もあり、実験ノートにすべてのデータを貼り付けることが必ずしも効率的とは言い難い場合もある。また、複数の実験、複数の研究パラレルに進行するため、 「時系列を順守して記載すること」「1つの実験が多数の箇所に分断されないように記載すること」の両立は困難な場合もある。また、現実には実験ノートを取りながら実験をするという行為は案外難しく、訓練の必要な行為であり、
[3] 厳しい競争を勝ち抜き一流の研究機関で研究室を任されているものであっても、「未熟」と断じられるような実験ノート しか取れないと断じられる場合もある。<<引用終了
http://ja.wikipedia.org 実験ノート ウィキペディア (Wikipedia): フリー百科事典最終更新 2014年5月9日 (金) 03:13 なんでこういうこと伝えませんの?
319:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 14:27
返信
どこの百姓だよ、お前(笑)
320:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 14:39
返信
321:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 15:04
返信
なにが実験ノート取るのは難しいだハゲ、同情意見並べてもアホ方のスキルがないことには変わらんし。
こいつのは小学生の落書きじゃねーか、バーカ。糞田舎もん(笑)
小保方は、論文コピペ、実験ノートは落書き、小学生にもコピペハルコさんと馬鹿にされるゴミレベルの存在
322:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 15:07
返信
323:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 15:15
返信
植物とか育てるならやはり環境がちゃいますね。
うっとこ、道路の排気ガスですぐしおれてしまう。
昔はもっと田んぼとかあって、秋は虫の声が聞こえてよかったんですけどね。
いや、別にマジで田舎者に腹立つとかじゃなくて。
研究者の方だったら癌が無害化するとかそういうのの方に
関心湧きませんか?業界の掟なら実験ノートとらないの
怒られるのしゃあないとして、ノートがしっかりしてると
疑惑の解消以外に何か新しいもの生まれますん?
324:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 15:29
返信
まず実験ノート取らないと、無限に自由度のある実験条件のどこを操作して、どんな結果が生まれたかが絶対に混乱する。
結果に作用する環境要因は無限にあるから、一つずつコントロールして体系的に操作していかないと何が効いたかわからなくなるからな。
小保方は天災(笑)だから、ノート取らなくても実験を把握してるとか、データはコンピュータに取ってるとか、用語意見もあるが、まず現実的じゃない。
特許のために実験データ隠してるとか、まず嘘だな。
企業秘密にして他の研究者に差をつけたいなら、外野の声は無視して、この数ヶ月も実験を続けてるだろうし、弁護士雇ってへ理屈ばっかりこねるとか、こいつはまがいモノ研究者って自ら示してるようなもん。
データがあるなら、捏造疑惑払拭のためにファイルのサイズと更新日だけでも示せるはずだ。
何年もやってあのノートとか、こいつはほとんど実験ロクにしてないんじゃね。
そもそも、こいつは口ばっかりで、再現実験で捏造を払拭することもできないしな。
わかったか、ヘタレやろう
325:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 15:42
返信
けど、人ってわからんもんですね。なんで後半部分はまだ、納得いかないとこありますが、
結果に作用する環境要因は無限にあるから(これは非常に納得しました)
へたれはともかくやろうではないです。ノートが重要だってことは解れました。
ありがとうございます。
326:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 16:30
返信
327:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 21:47
返信
ミスをした小保方さん。
人として、どちらに共感するんだろう(笑)
馬鹿?
(笑)(笑)(笑)
328:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 21:54
返信
あいつがもう少し人間性が有れば
こんな大問題には成らなかったろう(_ _)
野依のロボットたちが、若い研究者を責める!!
最低だよ!!
329:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 22:04
返信
犯罪者が、トップの団体は何を言っても信用出来ないよね!!
330:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 22:08
返信
人としては、クズと言う事(*`・ω・)ゞ
331:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 22:59
返信
暇な人ほど良く書ける(>_<)
これ、経験上事実(笑)
332:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 23:10
返信
許される(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
333:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 23:24
返信
とやかく言われる必要性はないね
334:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 23:55
返信
馬鹿はすぐ勘違いして、話を変な方向に持ってくが、研究者としての野依とオボは比べるまでもない。
れっきとした研究でノーベル賞受賞した野依と、捏造コピペポエムノートの小保方、どう見ても小保方がゴミだろ。
税金脱税はどの程度の額か知らんが、小保方は詐欺で税金から年収1000万泥棒してんだからな。
この点ではどっちもどっちかもしれんが、本業の研究者として比較するなら、野依が小保方をゴミのように扱って当然。
335:
AKB48まとめもりー
2014年05月14日 23:58
返信
馬鹿か、こいつ
糞低能のゴミ人間が知ったかかましやがって
脳みそに蛆涌いてんじゃねーの?
336:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 07:41
返信
野依が何者なのかと、小保方がやってることの良し悪しの判断は何の関係もない。
ホントにどこまで馬鹿なら気が済むんだ?
>327
小保方がまだミスしたって言ってるこの馬鹿、どこがミスなのか説明してみろ、ボケ。
337:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 07:48
返信
オマエの経験言ってみろ。
言える訳無いな?
338:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 11:51
返信
本当に真理追求したい人や哲学者は、この
世界では生きにくいのかもしれないな。
頑張って潰されて人生経験を得て
全てを無くして絶望した時にしか真理には
近づけないだろうから小保方氏は
組織から離れてからの活躍を期待する。
339:
331は超クズ人間だしーー笑
2014年05月15日 17:22
返信
277=クズ連中
305=クズ連中
327=クズ連中
331=クズ連中
実験ノート。暇な人ほど良く書ける(>_<)これ、経験上事実(笑)
特にクズ=331
正解296,334、336
暇な奴ほどノート取れる・・・ってよ・・・
じゃ ノート執らないで、実験ばっかりしてる奴って、
ただひたすら、飯食ってるだけのクズじゃん
338がどっち派なのか?わからんけど・・・
小保方はすべてをなくさないと 気が付かない馬鹿おんなです。
仕事を頑張ってる人間は報告書や、顛末書は後回しだという奴らが多いんだよね
でも、生物科学の世界で、後回しじゃいけないから ノートを作成するようになってるのに、そこを否定してまでも 小保方を擁護する人間は、
運転できるから 免許センターに更新にいかなくてもいいじゃん、
だって、免許センターに行くほど暇じゃないもんの世界だな
340:
327は明らかにニートだな
2014年05月15日 17:42
返信
①脱税しておいて、委員長やってる野依(^_^)
②ミスをした小保方さん。
人として、どちらに共感するんだろう(笑)
はーい♪ ①野依(^_^)
どうぇーす。
327は、人物の比較論で小保方が免責されるという、完璧なクズデス
②ミスをした小保方さんは、認めていません。
「あれくらいの失敗や、誤解はあるから、そんなにひどい仕打ちしなくていいじゃなぁ~い」ってくらいの感覚でしかいません。
だから、だめなんだと いう「社会人」として「人間」として失格だと
その失格の定義が、公開したノートでバレバレになったのに
それでも 小保方を擁護する連中は、仕事した経験がないんだな
上司が部下の失敗の責任を取るのは、当然だと思ってる連中が多すぎw
自己責任もアリマス
悪いことしたら 上司はかばいません
小保方は会社に
①休暇届けも診断書も提出しないで、いきなり有給休暇の消化に入る
②有給休暇がなくなりかけると、今度はうつ病と称して労災認定申請する
③公開したノートの疑惑から、すべて自分の保身へ弁護士を使ってすがり付こうとする
勤務規定に違反することばっかりなのに・・・・
小保方はかわいそうだの一点張りで。。。その擁護に回る連中・・・・
散々 やくざ家業してて年取ったら生活保護もらう人たちと同類だな・・・
それと 328も話題の矛先を摩り替えて 偽善ぶるんじゃねぇえxxxっぇよ
オマエ相当なカスだな
341:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 19:52
返信
当たり前じゃん。怒りを感じてない様だし税金もねーよ
お前もこんなゴミ共の相手してるとバカになるぞ
342:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 20:19
返信
野依のしもべは、
社会のゴミだな(笑)
そんなやつが人間やってるとはな
論文は意見が割れても、
脱税は立派な犯罪なんだよ!!
法律も少しは学べ!!!!!
343:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 20:28
返信
野依さんの育てようとしている科学者ってこんなもの?
だとしたら、論文ばかり立派でもね…
344:
342も相当馬鹿だな・・・
2014年05月15日 20:32
返信
ここは小保方を擁護する馬鹿がいるので 警告してるだけだよ
脱税はたんなる行政処分・仮想・隠蔽があってはじめて脱税となる・・・
所得税法と法人税法の脱税の根拠は異なる・・・
342?おまえ?税法違反はすべて脱税?とおもってるんじゃないだろうな?
おつむ大丈夫か?
345:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 20:32
返信
論文で意見が割れる?
どう割れてるのか言ってみろ、ボケ。
脱税が犯罪じゃないなんて誰が言ってるんだ、このボケ。
そういう考え方しかできないオマエがゴミなんだよ。
346:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 20:35
返信
>344の言う通り。
347:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 20:54
返信
wwwwwww
おめえ、六法全部かいてみろよw
348:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 21:04
返信
今後も、バカな理研に税金流れるんか~
論文なんか納税者にはどおでもいいんだから。
しっかり研究して、結果を出せ!
くだらんね。
349:
342も相当馬鹿だな・・・
2014年05月15日 21:19
返信
「小保方を攻めてる理研の幹部が悪だから、小保方を攻める資格がないんだ」ということを小保方教団連中は、いいたいんだろう・・・マッタク・・・呆れる
342は 論文は意見がわかれて、いろんな意見があっていい性質のものだから、ここで小保方の論文が悪いだとか決め付けて話をする連中は「クズ」だと 言いたいんでしょ。
そんな考え方しかできねえから・・・・クズなんです。
是非が見えてない・・・小保方信者ドモ・・・・ウゼー
350:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 21:20
返信
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) なるほど…
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
351:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 21:27
返信
立証に読み仮名ふるとか、オボファンバカにしすぎだろww
もう少し認めてやれよwww
まあ、
>法律も少しは学べ!!!!!
これではバカにされて仕方ないかもしれんがww
352:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 21:33
返信
捏造、小保方。
屁理屈こいても
目くそ、鼻くそだね\(^^)/
呆れるわ!
353:
342も相当馬鹿だな・・・
2014年05月15日 21:34
返信
だいたい 小保方擁護するやつ・・・・もういねえよ
>351
354:
342も相当馬鹿だな・・・
2014年05月15日 21:42
返信
浅原しょうこう・・・・・・・・・・・・とおなじじゃ!
第六さてぃあんにどっぷり、浸かってやがる・・・・
眼が覚めない連中は・・・・怖いねぇ~
俺は 小保方はモウ・・・ 廃人確定だと思う
浅原が牢屋で、狂ったように・・・・ 間違いないね
そのうち、小保方のしょんべん飲みたいっていいだすかも・・・w
355:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 22:03
返信
宗教の話になってるからちょうどいい。
仏教ではすべてが繋がっているって解釈するとこあるんですって。
因縁生起 原因と結果の間には縁が沢山ありそこには幾つもの関係性が現れ結果を生む。
坊主くさいですが、これってアルゴリズムの考え方とにたようなもんでしょう。
小保方氏は同性ということで贔屓目はありますが、小保方氏を妄想家でスキルなしと判断すると、そういう人たちを雇った笹井氏や若山氏に目が行く。そうなると笹井氏や若山氏にも
疑惑は移る。そして理化学研究所の組織、税金からの収入。理化学研究所も悪と判断される。小保方氏が悪意の塊かどうか解らないように、理化学研究所もSTAP以外に国の仕事として重要な研究を沢山している。この騒ぎで他の研究が遅れるということは国益よりも危機回避という意味でも危ない。それに小保方氏に視点をおくと対になる理研にしか目がいかない。もし本当に共同通信の取材にこたえた実験ノートについての擁護意見をだした人が理研の研究者なら、その人も小保方氏を一方的に悪にすることは望んでない。
東洋経済や日経など経済紙も小保方氏の疑惑だけに目を向けてるのも疑問。
356:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 22:07
返信
犯罪者がトップの団体もまずいわな。
この人は自分の事しか頭にないし、
有る意味、こう言うことになるのは
初めから解ってた事だと思う。
理研は早く解体すべきだな。
論文だのノートだの、誰かが言ってたけど正直、
納税者にはどうでも良い事だ。
理研はもう少し、考えるべきだ。
357:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 22:14
返信
素粒子やそういった分野も研究している。核融合とか核分裂とか。
税金の話になれば、お金しか目がいかないけど、今、もし大きな地震などが起これば…。
子供の時みたいに、のんびりとした環境じゃない。お金のことじゃない。
358:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 22:52
返信
とやかく言うのは人として如何なものでしょうか。
溺れた人を棒で叩くような事は、
気持ち悪いを通り越して、
異常ですね。
援護だの否定だの、そんな事では無いような気がします!!
359:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 23:07
返信
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ あんた低学歴の童貞でしょ♪
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ ノノ_.\___ _ ノ( ((
( ((/ / ├─-..,
)/ ゝ ¬ ,r一 )
|ノ r" /
/ `y
{ c | c |
ゝ 人 丿
`- ー' \ __,. ィ
ゝ / /
/ ρ /ノ
/ 〈
360:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 23:14
返信
でも、それ言っちゃうと、
バカながまたさわぐ(笑)
361:
AKB48まとめもりー
2014年05月15日 23:20
返信
確かに(_ _)
でも、
其れを言っちゃうとバカがまたさわぐ(笑)
362:
どうしようもないな 358とその一派
2014年05月16日 00:05
返信
358 360 361 お前ら低脳には、一生わからんだろうな・・
だって、仕事したり、報告書書いたりした経験がないんだからな・・・
363:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:12
返信
科学は人のためにあるものだし、
妬みや僻み、ましては弱い個人へのいじめの為のものではない!!!
364:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:24
返信
お金の問題じゃないって、研究も社会活動の一つだから、結局金の問題だろ。
決められた科学技術予算の中で、どの研究に割り振りするか、これは結局研究グループ間の政治力で決まってくる。
予算が無限にあればいいが、他にも道路工事したり、大量にいる老人たちを養ったり、ニートどもに生保賄ったりしないといけないからな。
素粒子やら、核やら、何か素人が崇拝しそうなキーワード並べ立てても、その研究に有限の国家財政を無条件で投入していいことにはならない。
原発なんてそもそも使わず再生可能エネルギーの研究の方がよっぽど将来性がある。
核の技術とか言ったら国民の自尊心をくすぐることができるんだろうけど、実用面では地震で放射能まきちらし高速増殖炉は失敗してるし。
核融合や素粒子実験は金がかかりすぎるから、国際共同研究が普通だしな。
いつまでも大国ぶって見栄はって金かかる分野を自国のみでやろうとすると財政破綻まっしぐら。
素粒子実験進めると、結局他の研究分野に予算がいかなくなるから、他の研究者からは嫌われてるんだぜ。
素粒子実験よりもよっぽど役に立つ分野はたくさんあるが、見栄えの良さ的に素人は素粒子実験に金かけてほしいと思うんだろう。
あんたが言ってる、日本の安全保障に切実な地震研究や幹細胞研究にだって金が回らなくなるだけ。
まあ素粒子のニュートリノ使って、火山の内部を見れるとかって実験やってるから全く使えない訳でもないが。
今回の小保方事件も、結局研究者間の予算奪い合いの政治劇の成れの果てって可能性だってあるしな。
金はいくらかかってもいいから研究で夢を追うなんて、この借金まみれのご時世に世迷い言でしかない。
365:
どうしようもないな 358とその一派
2014年05月16日 00:26
返信
小保方が、どんなに腐りきった女であるかを、知らないで擁護してるクズども・・
社会のクズというのは、小保方みたいな女をいうんだよ
もっと 心理学も勉強しろ!!小保方信者のくずが!
366:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:28
返信
367:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:35
返信
得意がるネットのくずは
キモいだけ(ToT)
最低だ!!!
368:
363もくずだな・・
2014年05月16日 00:35
返信
>妬みや僻み、ましては弱い個人へのいじめの為のものではない!!!
↑
ねたみや ひがみで 自分を省みてないのは、小保方晴子だちゅうの!
科学は人のためにあるものだから、人の為にならない発表をした小保方はなんなんだよ
369:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:36
返信
小保方氏と理研は切り離せないでしょう。小保方氏を解雇するなという意味じゃなく
小保方氏を解雇しても理研の問題は後に追求される。
私は理化学研究所のようなTOP組織が色事で騙されたなんて思いたくないですね。
飲み屋のお姉さんとお付き合いするような想像はもてても、職場の人間に手をだすほど
理研の研究者が愚かだと思いたくないし、多忙な笹井氏と個人的にやりとりする場所や時間があったかさえ疑問。
それにお金も問題ばかりに集中してるけど、最近の空や空気で感じるでしょう?地震が多いこと。。。それは非科学的な私の妄想だから根拠はないけど、今は理研や研究者を叩くよりは、そっちのほうに目を向けてほしいというだけです。
笹井氏も仰ってましたが、この騒ぎで他の研究が遅れることが一番痛いと。
それに小保方氏事件は早稲田や理研、国内の問題ばかりに目が行って、ちっともバカンティの話にもならないし詳細もでてこない。一番、叩かれてた時に来日にして誤解ごくならともかく、今ごろになってハーバードに戻っておいでなんて勝手さ感じます。
370:
まじ!ここはキチガイが湧いてくるな・・・
2014年05月16日 00:40
返信
小保方の腐った神経を、叩き潰すんじゃ
ソレト ここにイル 小保方信者のくずども・・・いろいろ書くのはいいが、
他のサイトでも 小保方が叩かれてるのは、何故だか 解からないで
ここに書き込むなよ 低脳
367(オマエは事の是非が見えないから判断できねえんだよ)
371:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:41
返信
ちょっとトンデモな人たちを寄せ付ける、メンヘラ大好物の撒き餌。
これらのキーワードをうまく使うと新興宗教すら作れるだろう。小保方さんはそっちの才能の方があるかもな。熱狂的な信者をたくさん獲得できるだろう。
372:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:42
返信
まずはあいつがけじめをつけるべし!!!
373:
369って脳みそ大丈夫か?
2014年05月16日 00:49
返信
あんた、話題の方向性がずれてんだよ・・・以前も指摘したけど・・・
拡大解釈して、バカンティーが悪いとかいいだすんじゃないだろうな?
小保方が、なんで悪いのか?考えたことはないのか?
理研やバカンティーが悪くて、小保方はあんなでたらめなノートを公開したのか?
ちゃうでしょ 彼女の根本的な資質の問題でしょ・・・外野は付録です。
本体(小保方)を弾劾しないで、周囲(影)を悪いって評判して何になる?
374:
372?おまえやっぱくずだよな
2014年05月16日 00:54
返信
理研の学者採用基準から勉強しなおして来いよ・・・・採用基準わかってねえじゃん
>372 オマエだよ
375:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 00:57
返信
最初はまさかノーベル賞詐欺なんて大がかりな、嘘なら、どのみち、世界の研究者から追求される馬鹿なことしないだろうと。だけど、疑惑が濃くなったうえ、誰も再現できなかった。最初は騙されたと失望感も高かった。けれど偏向報道やあまりにも誹謗中傷の多さやネイチャーという雑誌をものすごく過大評価してるということに気づいてから考え方が変わりました。
376:
ちぇ
2014年05月16日 00:59
返信
犯罪を犯した人間を攻めないで、犯罪を犯した組織(社会)が悪いと良い子ぶるが・・
社会が悪くても・・・犯罪を犯さない人間はいるんだが・・
なぜ こんな簡単なことが わからんのだ?小保方信者は。。。もう臨界に達してるな・・・脆性変性温度・・・(笑)
既に脳が、放射能に犯されてるとしか 言いようが無い!!
377:
375さんよ 小保方のしでかした犯罪を何故認めない?
2014年05月16日 01:02
返信
どいうふうに変わったのか?
悪い人をみて 自分の考え方を変えるのはいいことかもしれないが・・・
処罰の対象者をはぐらかすのは おかしいだろ
378:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 01:03
返信
週刊誌やネットなどは小保方叩きは女性の嫉妬だと面白おかしく騒ぎ立て、あれ、女性も
迷惑なんです。男性の女性進出の嫉妬なんてのもエリートの方々ではあるのかもしれませんが、身の回りで現実で聞いたことないです。私らの廻りの男性は騒ぎ方に呆れてるか無関心。(科学なんて興味なんてない。理系だろうが文系だろうか、給料もらえたらそれでよし)あまりにも現実とネットの温度差を感じました。それに個人的に尊敬してる山中教授にも疑惑はいってた。早稲田も。小保方氏の研究姿勢や問題とされる箇所で話すまなかったでしょう。
379:
378さんよ メディアの偏向報道が原因じゃなくてさ
2014年05月16日 01:09
返信
メディアの偏向報道がいやだから、小保方を擁護するとかしないとかじゃないんだよ
380:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 01:14
返信
私ら外野が騒ぐこともない。ただ、理化学研究所も騒ぎにはなってないけど、過去何回か不当解雇のようなことも行っている。小保方さんの罪は論文を改竄し、普通の一般社会じゃ引用ですまされることを科学的論文では許されないかもしれない画像を盗んだとも判断されかねない行為を行った。が、それを断罪するのは我々ではない。それは規定とともに移り変わりもする分野だから。それに人は変わる。私は本当は理研に戻って、理研とともに再現実験をしてほしかった。だが、それは理研側の意向でかなわなかった。
381:
ここに誰かが既に答えを書いていたけど
2014年05月16日 01:20
返信
①STAP細胞があると発見した
②STAP幹細胞を使っての培養で、細胞の初期化が発見された
(ES細胞や IPS細胞では、反応しない反応が見られた)
この①②の実験結果のノートが、めちゃくちゃ
彼女は200回以上成功したと言った、しかし、その後提出された証拠のノートは、その作成要領をあまりにも逸脱した記載の方法でしかなかった。
A:実験ばっかりしてて、ノートをとる時間がなかったのなら?そもそも「論文」が書けないはずでしょ。
B:そして、論文を発表したからには、その根拠となる資料が整然と整理されてなきゃいけなかった。
ただ これら A&Bを適切にノートに記述してなくて、単なる覚書程度のメモであったと理研に指摘されたんでしょ?
これらのことと、理研の体質(監督者責任or 監査責任)とは、小保方事件とは無縁のことです。
いっしょに考えるから、頭おかしくなるでしょ
382:
2014年05月16日 01:26
返信
383:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 01:29
返信
不正行為をしたのは小保方氏ひとりですが。
そして、論文に弱い彼女にハクをつけるため、笹井氏などに協力を求めたのもバカンティ氏です。そしてキメラマウスをつくるまでの作業は若山氏などの協力がないと再現もできない。実験道具、そして特殊な解析装置なども使用するでしょうから、彼女一人で実験再現などできるわけがない。どうして再現実験を一緒にしてやれないのか。
また、彼女の疑惑としては、どうしてハードディスクをだせないのか。理研の資源でもある研究プロセスのデータを持って帰れるのか。
384:
380のご意見について
2014年05月16日 01:41
返信
380さんのご意見は・・・・
しかし、小保方さんのノートでは、それは極めて困難ですから、無理ということです。
それに、「現象」はあってもその現象を説明できなければ、科学とは言えませんよね。
お風呂場で、1mのホースの先端を湯船につけて、洗い場に洗面器を置いて、湯船に使っている片方のホースの口から、洗面器にお湯を入れる方法があります。
これを、パスカルの原理と呼びます。
じゃ、パスカルの原理という名前は、命名しましたけど・・・
その計算式とやり方(手順)を公開しなければ、どのようにしてお風呂のお湯が洗面器にたまるのかを、人に教えられませんよね。
ここには、湯船の水量やその表面の圧力そして、ホースの長さ、最後に洗面器の高さ、
このようないろんな、実験結果をもとに、対照実験を表してパスカルの原理を視覚伝達できるように説明しなければなりません。
そこまでして、パスカルの原理は世の中にでていくのです。
小保方さんは、STAP細胞と①命名はした。②現象もなんとなく見えてる
しかし、結局 ①も②も論文で整然と説明できていない
このことが、問題なんです。
それを、信じてくださいとか、訳のわからないことを言い出すからおかしいんです。
証明責任者は、あくまで「小保方晴子ユニットリーダー」なのです。
この立ち位置がみえないから、くだらないマスコミの偏向報道に、振り回されるのです。
385:
380のご意見について
2014年05月16日 01:53
返信
①についてや、各セクションで論文を書き上げてるわけですから、笹井氏の記者会見のとおりです。
彼が説明したように、論文の書き方についてのみ指導したという、いわゆる分業して発表したというところです。
だからといって、最初の段階にもどって笹井氏が責任を負わなければならないかというとそういう問題じゃないですよね・
(ここで笹井氏が責任をとらなきゃいけないと思ったり考えたりするから、脱線するんです)
笹井しは手助けをしたけど、再現実験までのセクションすべてを管轄してはいなかったということです。
②どうして再現実験を一緒にしてやれないのか。
再現実験までのセクションすべてを、所轄していないから笹井氏は、その関与ができないのです。
これは、既に記者会見で説明済みです。
研究スタンスとその仕組みをよく理解して笹井氏の記者会見を見ないと錯覚が生じますよ。
③ハードデイスクが出せないのか?
彼女は、せっかく見つけた発見だから、すべてを詳細にできないと、もたちぶってるだけです。
しかし、ここでもったいぶるという行動は、寧ろ彼女にとって最悪の結果となりました。
私が発見したSTAP細胞の全貌を明らかにできないと思ってるようですが・・・
ならば、論文は撤回すべきですよね・・
だって、全貌を明らかにしたから、発表できたはずです。
とにかく、小保方の言ってることは、妄言・・・空言だということです。
386:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 01:58
返信
確かに科学の専門家、ユニットリーダーとした立場としては科学の仕事についてる方々からすると許せないことかもしれません。
ですが、仮に小保方氏が明確な悪意をもって今回の件を引き起こしたとしても、マスコミに流されるのではなく、今まで自分や他人を見ていると解るように、これだけの騒ぎに折れたりまともな説明ができなくなるのは当たり前です。とくに医療分野に関わってる人たちは解るでしょうが。廻りの素人含めて弱ってる人に石をなげることはないでしょう。
科学の世界では許されないかもしれませんが、その罰は科学の世界で職を探しにくくなるなど、そういった罰は自然に受けると思います。殺人犯でも司法の手にゆだねるのに。私らが人殺ししたわけでもない人を断罪することはできないということです。
だから科学アカデミーの中でひっそりやればよかったのではと。
387:
2014年05月16日 02:04
返信
388:
386さんへ敬具。
2014年05月16日 02:22
返信
小保方さんの、記者会見の眼をみて、なんかこの人おかしい・・・・
と思った人(記者)もいました。
私は、この2chの記事を読んでて、以前とは違った印象を持ちました。
昔は、2chに書き込んでる連中は、腐ってる連中ばっかりで、仕事もろくにしていないニートばっかりで、かかわるのも「うざい」と考えていました。
しかし、小保方さんの不正疑惑の発端となった2chの記事を見て、読んで、
「ほーー2ch(ニチャンエラー)にも、考えのしっかりした分析力のある人たちがいる事実に気が付きました。
ここ2年で、10数年来2chに書き込まれている事実を、見て、
なんと素直な人たちだとおもうようになりました。
特に、最近では、ブラック企業に対する洞察力の高さには、びっくりさせられます。
386さんは、司法が万全だとおもっていらっしゃるのですか?
「実際の裁判のご経験が無いみたいですね」
裁判官の、認識がまちまちで、法律どうりの裁判結果になるとは限りません。
科学の世界では、許されないことを、小保方さんが、シテシマッタ・・・
それでも、いいじゃない、悪気はなかったのだからといって開き直る小保方・・・
だから叩かれるのです。
ここで、小保方さんを攻めている人は、それが解かるから、敢えて苦言や暴言を吐いてるのです。
罵倒しているのは、正義への表れなんです。
もうすこし、文脈全体を読みこなすようになると、小保方さんを非難してる連中の真意が見えてきますよ。
389:
386さんへ
2014年05月16日 02:53
返信
↑
この考え方がでるというのは、小保方さんは、被害者だとまだ思っていらっしゃるようですね。
(答)違います。
386さんの思考回路は、理研が、STAP細胞を今年1月にネイチャーにクローズUPされて、画期的な万能細胞の発見につながった・・・
そして、ES細胞やIPS細胞に引けをとらない発見であると。
マスコミ各社がいっせいに記事にした。
しかしこのような一連の行動は、理研がもう少し、詳細なデーター管理を行って、若い小保方さんを引導しながら、世に出してもよかったと考えるから、小保方さんの悪事が見えなくなるのです。
理研の体質を悪いという人たちがいますがこれも間違いです。
理研という組織機構そのものが、ユニット(各々セクション毎に実験する)毎だからです。
ここで、小保方を悪くいってる人間は、考えが疎いだとか、紳士じゃないとか、ままごとみたいなせりふはいている連中がいますが
防止非悪という言葉があるように、悪を弾劾しないで、なんで正義ぶるのか
悪いものを、悪いと言える判断を持てないから、くずなんです。
マスコミがどう書こうが、今回の小保方事件は、当事者たちがLIVEで会見を行ったうえで、それでも 小保方を擁護するのであれば、もはや 日本人じゃないな
と言いたい。
それくらい 今回の事件はひどい事件です。
390:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 09:52
返信
391:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 10:12
返信
392:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 16:01
返信
>>この考え方がでるというのは、小保方さんは、被害者だとまだ思っていらっしゃるようですね。
はい。その考えは完全には捨てられません。彼女をひとつのユニット(語弊はありますが小さい会社の社長みたいな)存在と見たとしてもです。彼女が電気泳動の切り貼りを行って(見やすくの範囲じゃなく別のレーンの画像を切り張りした)ただ、この電気泳動をだせる機材を使っていたかは不明。また他企業の画像を張り付けた。(だが、この機材も理化学研究所と全く無関係の企業でもないかもしれない。)だからといって彼女の不正を行為を良しとはしませんが、(科学研究のプロの方からすると言語道断なんでしょう。)やはり細かな疑問は解消されません。それを証明してくれるのが彼女が持ってるというデータだった。(ノートが実際、とれない環境にあったとしても)
私が彼女を気の毒だと思うのは、論文不正と関係ないことまで騒がれてしまったことと、
疑惑をもたれた時、何度も謝罪文と論文撤回の意志を見せてたことです。
そして理化学研究所は、もっと最終審査が終わるまで彼女をだせないと強調するべきだった。全く姿を見せなかったせいで彼女は海外逃亡などあらぬ噂をかきたてられていた。
また、理研にも爆弾をしかけたなどのイタズラ電話があり騒ぎになっていた。(ソースは検索かけていただければまたでてくると思います)。そんな状況なら他の理研のメンバーとも連絡がつけるにつけられないのは容易に想像できます。そうなると彼女の本心は本当は不正と判断された論文撤回したかったのじゃないか…。そう思ってしまうからです。ネイチャーは今までも彼女ほど加工された論文が採用されたかどうかは解りませんが、再現できなかった研究も沢山あると聞きます。
393:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 16:01
返信
馬鹿みたいにお人よしになれとはいいませんが、対象物を疑惑の目で見ると、どんどんその存在が信じられないように見えてくることがあります。とくに記者さんのようなお仕事は人のアラを探すようなお仕事ですので、小保方氏が痩せて疲れて見えたとしてもメイクや演技だと見えるのでしょう。科学者の方々は疑似科学を防ぐためにも、その仮説を否定する方向から見るのは当たり前だから。疑いの目をもって物事を見るのは当たり前かもしれませんが、彼女の会見の様子までは私は演技だと思っていません。ですから擁護というよりは、やはり今の段階で私達が彼女を大悪人と決めつけることは出来ません。もしかしたら細かな悪条件と誤解が重なってしまってこのような結果が生まれたとも完全否定できませんから。
394:
392&393さんへおっしゃっている意味は解かります。
2014年05月16日 17:39
返信
理研を首にならないよう動いてるだけの、しがみつき科学者に過ぎません。
誤解を晴らすのが、科学者です。
そのような教育の中で、育ちながらも、自らの実験の誤解も晴らせず、周りの所為にしている小保方さんを見ると・・・かなり精神異常を感じます。
小保方さんが素直に、なればいいだけの問題だったのに
395:
392&393さんへおっしゃっている意味は解かります。
2014年05月16日 17:46
返信
彼女は、解かっていて、あんな態度を執っている。
しなければならないこと(立証)
それをしないで、信じてくれ、誤解を晴らすこともしない。
問題提起(STAP細胞はあると言って)おいて、しない(それを証明しない)ということは、犯罪です。
ただただ・・・ここをやらないというのは異常でしかないのです。
計器・機器類が不足していたなんで言えませんよね。
だって200回も成功したと自慢してるんですから・・・
もう 394さんへのコメントは控えるようにします。
それは、394さんの考えが違うとかじゃなくて、そういうふうに考えると、誰も疑えなくなるからです。
396:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 18:08
返信
395さんの仰ることよく解ります。
397:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 19:55
返信
398:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 22:09
返信
399:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 22:20
返信
確かにその通りだとおもいます。
ただ、今の彼女の環境では、
無理だと思います。
何故なら、
その研究室の有る、
理研と対立しているからです。
そもそも論点は、
スタップの有る無しではなく
論文のマナーです。
なので
小保方さんが
会見で述べても、
場所を提供する組織が無ければ
出来ないと言う事です。
彼女はいずれ、
外国に行く事になるでしょう。
そこで、自身の疑惑を晴らすのでは?
と思います。
海外流出は、勿体ない気もしますが
今の日本に、彼女の居場所は有りません。
400:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 22:45
返信
大学も特任助教授とかならまだあれだけど、パーマネントはきついよね。
401:
399さんへ要するにそういうことです。
2014年05月16日 22:50
返信
彼女には、著しくそのマナーに欠如していたということです。
これは、単に欠如を通り越してしまっています。
何故なら、理研から指摘された時点で、弁明調書も提出する機会を与えられることも無く、一方的に、理研側から、捏造扱いされたことを、小保方は、悔やんでるみたいです。
*しかし、これこそが、間違いなのです。
生物化学を、職種として、理研から(税金という庇護のもと)給与支払いを受けて、発表した、STAP細胞であるがゆえに、小出しに
1STAP細胞はあります。
2信じてください。
とか、たわけたことを抜かしているから、小保方は、異常なのです。
論文を発表するまでの、理研での実験結果を踏まえてネイチャーに発表したわけですから、疑義が上がれば、それまでおこなっていた研究成果の中身で証明すればいいんです。
これから証明します。じゃなくて、
392さんも 小保方擁護として・・・・こんな発言されていました。
「(ノートが実際、とれない環境にあったとしても)」
これこそが、もう税金泥棒としかいいようのない既成事実です。
そもそも、実験で、何をどのように使ったのか、そしてその現象を記録した媒体を仮に、パソコンなどに落とし込んでるのであれば、その記憶媒体の中から、疑義があった部分を露呈して、説明すればいいじゃないですか
説明できないから、すべておかしくなるんです。
理研の備品を無造作に使って、材料費も税金から支給・・研究費も税金から支給されています。
個人の財布から行った実験結果であれば、出し惜しみも文句は言いません。
そもそも、小保方が使った実験費用のすべてが、国民の税金から消費されているんです。
なのに、なんで世間の人は、無断流用した国費を費やしてる小保方を第一義的に攻めないで、その組織運営を非難するのか、まったく本末転倒です。
402:
399さんへ要するにそういうことです。
2014年05月16日 22:52
返信
そんな生活を、我々の税金で小保方は暮らしてきてるんです。
どうしてこんな、犯罪者を弾劾しないでいられることでしょうか?
小保方が引き伸ばしをすればするほど、私たちの税金から無駄な人件費が流用されているのです。
あんな似非科学者は即刻、首にして、もっと有能な人材育成資金として雇用契約を結ぶほうが、断然 国益に叶っています。
私は、今回の事件は許すことができません。ですから当然、理研に対しても抗議文を送りつけました。
わたしの意見は、こうです。「即刻、小保方を懲戒解雇しろ」です。
寄生虫は断固として、理研からはずすべきです。
403:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:17
返信
まだそんなこと言ってるのか。
疑惑を晴らしたかったら日本でやればいい。
その気になればいくらでもやり方はある。
但し小保方が言ってることの中に何か真実があったらの話だ。
それが何もないから出来ないだけの話だ。
オマエ、自分の馬鹿さ加減に気付かないか?
404:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:36
返信
お前は、科学的な検証をうんぬんではなく、
妬み、嫉妬、弱いものいじめの極刑だ!!
科学は、自分勝手な感情で決めるものではないんだよ!!
小保方さんの論文は、科学てきには
捏造だが、いたずらに攻撃するのは
一般的に、ネットのくずだ!!
405:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:36
返信
異常なのはオマエの馬鹿ぶりだよ。
小保方が詫びた?
じゃ何を詫びたのか言ってみろ。
論文不正じゃないと言い張るのは、結局何も詫びてないのと同じなんだよ。
コピペはミスでした、じゃ謝罪にならないんだよ。
不正を認めれば、謝罪にはなる。
だがそれを認めないで自分の正当性を言い張ったのがあの会見だ。
それも何の証拠も示さずにだ。
オマエ、代わりに証拠を示せるか?
406:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:40
返信
わからない???
407:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:45
返信
ほう、馬鹿が噛みついてきたか。
じゃ、まずオマエの科学的検証から聞かせておおうか。
言ってみろ。
408:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:51
返信
みんな踊らされているような気がする。
同じ、日本人なのに…
409:
AKB48まとめもりー
2014年05月16日 23:58
返信
出来んなら、今すぐ三木弁護士に連絡して、段取りつけろ!!
100%無理だろうけど!
あさがおの観察とは違うんだよ!!
410:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:01
返信
オマエ、自分が何言ってるか分かってるか?
マヌケ。
言いたいことも整理できない馬鹿だろ。
411:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:03
返信
オボはもう詰んでるのにわかんねーのかな? ヤッパリ馬鹿だわ!
412:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:11
返信
小保方否定派には
あくまで科学的な検証を
唱える人と
誰かのコメントにも有りましたが、
妬みと嫉妬しかないやからもいます。
こんなコメントは、読むだけムダですし、無視が正解かと…
413:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:13
返信
妬みや嫉妬?
何のためにするの?
オマエも馬鹿の同類だね。
414:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:20
返信
これならまだ逃げ回れるゾ
415:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:21
返信
グズグズ言ってる時点で
社会の人はグズだと思う(笑)(笑)
おまえら、これが常識だよん~(笑)
416:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:27
返信
その通り。
小保方即刻懲戒解雇が正しい処置だ。
417:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:38
返信
小保方一人解雇しても
何も
かわんないよ?
理研はどうよ?
今回の、黒幕だろ?
てか、
小保方に集中崩壊をあおり
笑ってるやつらが居るような気がしてならない。
未熟なおぼが、普通ここまでできねえよ。
418:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:43
返信
踊らされてんだよ。
419:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:46
返信
420:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:49
返信
笑ってるヤツって誰だよ?
根拠のないことを言うな。
あるなら示せ。
421:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 00:59
返信
馬鹿な上に無恥だ。
422:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:02
返信
ネットで検索ぐらいはしろ!
だから、思い込みすんだよ。
423:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:04
返信
残念(_ _)
424:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:07
返信
ホントの馬鹿は誰かな?
425:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:14
返信
ここで、それ言うと
やれ
オカルトだのとののしるやつもいるが
○国在日は、かなり酷いらしい。
オカルトだと言うやつもいるが
真実なら、全ての疑問が解決する気がする。
勿論、そうだとは断定できないが…
426:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:21
返信
何一つ問題は解決しないよ。
意味不明だ。
427:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:25
返信
残念((泣)
428:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 01:35
返信
小保方一人で
全てをは、
あり得ない事はたしかだろう。
そんな事も解らずに、
小保方のみ叩くのは
馬鹿らしいことだわな
誰かが言ってた
踊らされてる
とはそお言う事だろう。
429:
402です。お答えします。
2014年05月17日 01:48
返信
(質問)402さん小保方一人解雇しても何もかわんないよ?
(変わります。小保方に支払ってる給与は国費からです。税金の無駄が無くなります)
(質問)理研はどうよ?今回の、黒幕だろ?
↑ ↑
(ここでは、黒幕に対して集中砲火を浴びせてるのではありません。)
(推理小説の読みすぎです)
(あくまで、小保方の犯罪を弾劾してるだけです。)
(質問)てか、小保方に集中崩壊をあおり笑ってるやつらが居るような気がしてならない。
(私は、小保方を笑ってはいません、小保方に対して怒り、と憤りしかありません)
(質問)未熟なおぼが、普通ここまでできねえよ。
↑
だから、417さんは、騙されるんです。
出来ないと小保方が、そこまでか、そんなはずは無いといって擁護する前に、ここに書かれている小保方否定派の人の意見をよく読んでみてください。
(推測で書いていません。)
小保方擁護派の悪いところは、推測や推量を交えて評価しようとして、「事実」を検証しないことです。
小保方弾劾派は、「事実を検証しない小保方の事実(行為)」に基づいて書いています。
そこに、影の黒幕が存在していようがいまいが、関係ありません。
小保方をいじめたくて書き込んでいるのではありません。
(寧ろ、怒りだけです。)
私が、哀れに思うのは、小保方を擁護している人たちが、事の真意の判断をまるっきり見失っていることです。
それと、小保方の涙を信用しないことです。保身のためなら、1年中泣きます。
430:
402です。お答えします。
2014年05月17日 01:53
返信
「ありえないだろう」←推量・・・
だから、貴方は馬鹿なんですよ。
生物化学の世界です。実験結果がすべてです。臨床とでもいいましょうか?
「信じるのは自由ですけど。そういう宗教はここに書き込まないでね」
推量でかくから、おかしくなるでしょ
431:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:03
返信
彼女がどのような生活を送ってきたかわ存じませんが、
彼女は、彼女なりにスタップ
細胞の研究に誇りりを持って取り組んでいたと思います。
色々あるとは思いますが、
彼女は、女性の地位を高めるために行動してるのも事実かと思います。
432:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:10
返信
ちょっと抜けたお人好しで...。人を疑うことを知らず本当に自分の中では
悪意が無いこと(プロからするとありえないことでも)
善いことをやってると信じながら本人に自覚なくなら…。救いなさすぎる。
生物工学はともかう、おぼちゃんは特許とかも詳しいのかがわからない。
433:
402です。お答えします。
2014年05月17日 02:11
返信
431さん・・・
「細胞の研究に取り組んできた・・・・」結果が、これですよ。
小保方が女性の地位を高めた?(笑)
だいたい、実験するときに、割烹着着て、ヘアバンドして、細胞の培養するか?
まじ。。。431おめでたいな・・・・
あんた?顕微鏡で頭皮みたこと?あるか?人間の皮膚(はがれた頭皮)は、一種の細胞だぞ
だれかが、書いてたけど、ここまで小保方経が普及するとは、日本も致命傷だわw
434:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:11
返信
屁理屈こねれば日本一\(^^)/
だから、理研がくずだといわれんだよ!!
おまえら在日、それとも科学者?
まあ、
どうでもいいけど(笑)
435:
402です。お答えします。
2014年05月17日 02:20
返信
あなたが言うのが正解です。だからみんな騙されてるんだよ
436:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:21
返信
在日!!
小保方叩いて理研を潰すのが狙いと聞いたけど…
このままではそうなるは(^^;
やめときな
日本人なら(^_^)
いがみあってもしょうがない。
437:
402です。お答えします。
2014年05月17日 02:23
返信
ッタク・・・消えろ、屁にしかみえないんだったら
438:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:32
返信
日本人がいがみ合い、憎しみあうことは、
日本を良く思わない外国からみれば好都合!!
馬鹿らしい議論はやめろ。
それが、日本のためた!!
まあ、
オカルトだのと云うなら、勝手に
喧嘩してろ!!!
(笑)
439:
402です。お答えします。
2014年05月17日 02:33
返信
小保方の悪口を見れば見るほど・・・・
彼らの意識がまともに見える・・・・
小保方をかわいそうだとか思ったことは、微塵も無いが・・・
理研がすべて正しいとは言わないが、少なくとも小保方を懲戒解雇する理研は正しい
(理由)俺の納めた税金から小保方の給料と研究費を負担してほしくない・・・
440:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:48
返信
頭の利権をなんとかしなきゃ
はじまらんでしょ。
尻尾切っても意味ねんだよ。
441:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 02:58
返信
汚ないね!!
小保方=嘘つき
理研=無意味
この印象を植え付ける!!
汚ないね!!
442:
402です。
2014年05月17日 03:03
返信
自分の信じた現象に、取り付かれ、まるで霊に憑依された夢遊病者的病歴を感じる。
実験ばっかりやりすぎて、恐らく、現実社会と理想卿の区別が、脳の海馬できちんと伝承されなくて、脳内バランスを既に崩壊させている、いわゆる明らかなうつ病と看ている。
「わたしの信じた世界を信じてくれない理研スタッフがおかしい」と、心の中で叫びつづけ過ぎた為に、小保方自信も、いったい何の是非を問われているのか、さっぱり検討がつかなくなってしまって、あんな見苦しい記者会見を開いたのだ。
小保方のSTAP細胞理論を信じて、やまない奴らは、そもそも「小保方晴子」自身がすでに、人格を崩壊させていながら、あの記者会見を開いたことに気が付いていないみたいだ。
晴子女子は、社会人としても、研究者としても、多数の批判を浴びて尚、弁護士を雇い、理研にしがみつこうとしている彼女の精神世界の中では、きっと、「私を誰も理解してくれていない」と自己嫌悪に陥ってるなら、まだ救えるが、周囲が悪いと、自分の研究成果をいったん否定されてしまったショックから、
「なにを言っても、理研には通用しない」と弁護士に戯言(ざれごと)を言っている。
戯言を叩いている、時間があれば自分のノートを示して、開示すればいいだけの問題だ。
それをしないで、特許だの以後の研究論文用だの・・・今はつまびらかにできない!などとほざいている。
そんなことを言える立場に、もういないのに、自分が置かれている立場を認識できないでいる。
360度角度や視点を換えても、小保方を擁護する事実は見当たらない。
小保方擁護の連中は、なんで小保方の周りの人間の悪事を暴こうとするのか?
まったくもって俺には理解できない。
だから 俺は222番が正解だと思うのである。
443:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 03:11
返信
小保方さん一人では出来ないと事です。
そこは、誰が
なんと言おおとも
事実ですので…
(^^;
444:
443さんへ、
2014年05月17日 03:22
返信
小保方ひとりで、できちゃった事実なのです。
そこが見抜けないから、ややこしくなるんですよ。
信じられないかもしれないけど、今回の事件は、小保方一人で仕組んで、たまたまできちゃってるんですよ。
まぁ・・・・私は222番の信者じゃないですけど・・・・・
一番私の意見を代弁してくれてるのは、222番です。言葉が汚く感じられるかもしれませんが、絶対 222番のいうことが正しい。
今回のありえない理研の失敗。。。。小保方の捏造でたまたま、できちゃったんですね~~怖い・・・・これが、事実なんです、
要するに内部牽制は理研では機能していなかったことを露呈する事件で、エアーポケットに嵌った航空機事故みたいに複雑な事件なのですよ。
445:
443さんへ、
2014年05月17日 03:50
返信
小保方晴子ひとりで、あんなことはデキナイ・・・・・
あまりにも理研の内部牽制がずさんすぎて、そこにも責任があるんじゃないかと・・・
みんなは、そこを私がしらないから、小保方を攻めてるっておもって、私をキチガイだと見てるんでしょう。
ところが、理研の副センター長の記者会見で、何故このような間違いが起きてしまったのか?ということを説明してあります。
4セクションで築き上げた論文最終段階の校正を、副センター長は執筆担当を請け負っただけで、小保方晴子の作成したノートの監督・指揮権が自分にはなかったと明かしています。
これはたまたま、STAP細胞が、検証されない部分を未決済で通過してしまったことを意味してるんです。
普通の会社なた、公に出す書類をありえないことですが、理研だから、通過してしまってるんです。
普通の組織で言えば、めくら印が通って社外流出したという程度の問題ですが、
小保方事件は、事もあろうか、、、たまたま・・・・精査をしないで通過してしまってるんです。
この発覚を知って、理研当局は「びっくり」してあのような会見になったのです。
446:
443さんへ、
2014年05月17日 03:53
返信
じゃ?やっぱり見逃した理研が悪いことになるじゃないか?と皆さんは思われるでしょう。
ところが、実はそうじゃないんです。
ここんとこの、組織決済過程が、うやむやであの記者会見がなされたから、小保方さんだけが、悪いんじゃないという、間違った誤解を与えてしまったのです。
私は、そういうイレギュラーバウンドがあったにしろ、最終的には、どこに責任の所在がいくのかという点だけに論点と照準をあてると、やっぱり、小保方晴子(1名)だけに起因するからです。
だ・・か・・ら・・・
絶対頭おかしい、異常に自尊心が強い、自分中心目立ちたがり屋、自分の思い通りにいかないと気が済まない、妄想気質のメンヘラ女だろ。
↑ この意見に賛成するのです。
447:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 07:10
返信
そうですね。
逆に小保方に騙されるのはこういう人たちです。
直観力が鈍い
情緒に流され判断を誤る
物事の上っ面しか見ない
論理的な分析が苦手
人の意見に付和雷同しがち
何でも陰謀説が好き
自分の意見の組み立てがしっかりできない
思い当たらない?
448:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 11:08
返信
445
446
さんへ。
正直、それを頭から信用するには無理があります。
なら、
大学院をでたばかりの、
静大生あたりが
ストップ?細胞発見しましたと、
理研に公表したら、
理研は、
世紀の大発見た!!
と言って
何の検証も、調査もせずに
大々的にアピールしますか?
しませんよね。
看板背負ってるのに
それはいくらなんでも…
449:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 11:33
返信
それを見抜けないほど
未熟だったと言う事!?
理研の科学者が…
450:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 12:22
返信
問題があるとすれば、笠井だろ。
451:
448&449さんへ
2014年05月17日 12:27
返信
普通考えられないような事を理研は、しちゃってるんです。
だから、問題になったんですよ。
撤回したほうがいいってなったでしょ、←これが十分な内部牽制と監査・監督機能が発揮できていない証拠じゃないですか
>449さんへ そういうことです。
452:
447さんへ、ほんと疲れますね小保方擁護ふぁんの馬鹿さに
2014年05月17日 12:47
返信
逆に小保方に騙されるのはこういう人たちです。
①直観力が鈍い
②情緒に流され判断を誤る
③物事の上っ面しか見ない
④論理的な分析が苦手
⑤人の意見に付和雷同しがち
⑥何でも陰謀説が好き
⑦自分の意見の組み立てがしっかりできない
思い当たらない?(まさしく もう救いようがないほど頭いかれてます。)
小保方を攻めている、私たちは、
①小保方のとっている記者会見での事実
②提出した証拠能力
③小保方の生物化学者としての資質
こういった①②③に問題があるから、指摘しながら批判してるだけです。
小保方擁護派は、そこを見ないで、小保方の周りに責任があるってばっかり言ってます。
小保方だけが悪くない←なに?
「この限定の使いかた、」⇒だけが悪くない・・・・
小保方擁護派は、いつもそういいます。
だけが悪くない・(ここでは 人として是非を加えようとしていますよね)
だから、何を争点としてここに書き込んでいるのすら、見えないんですよ。
証明責任者は、小保方ユニットリーダーだと何度も書いてる。
いわゆる主役が、判断ミスじゃなくて、恣意的(しいてき)に犯罪を犯している
ということに、ぜんぜん気がついていないんですよ。
>447さんへ、小保方擁護派は、私たちが
①小保方のこれまでの挙証責任事実を否定してることと
②小保方晴子の人格論を否定した
この部分①②が、混同されて、論理的な分析が苦手じゃなくて
できないんですね
あとから出てくる小保方側の資料がぼろぼろすぎて、墓穴ほってるに、それでも小保方擁護派は、信じてるんだから、救いようがないですよね
453:
450さんへ
2014年05月17日 12:54
返信
その意味?わかってここに?書き込んでます?
笠井が悪いと?<笠井は>被害者ですよ
笠井が提出した資料が意味するものを考えた?ことありますか?
>451さん だから 考察が足りないって言ってるんです。
454:
448さんへ
2014年05月17日 13:12
返信
理研側の記者会見で、今回の事件は、「小保方晴子ユニットリーダー一人が捏造した」
として発表してしまった事実を受け入れないで聞いてるから、争点が見えないのです。
理研が、あの組織が、馬鹿も休み休み言えと思われたことでしょう。
ちがいますか?天下の理研のそれも幹部連中が、そんなミスするわけないでしょ
と思われてますよね。
>448さんの書き方は、まさしく理研がミスするはずないよぉ~
ここが、あなたの物事のすべてを狂わせた部分です。
そして、小保方を否定する私たちに対して、小保方ひとりでこの犯罪が出来るわけがないと、それに気が付かない小保方否定派は、キチガイだとおもってらっしゃることでしょう。
貴方たちが、見えていない部分が私たちには、447と私たちにはわかるから、こうやって書き込んでいるんです
見えてる人間からすれば、小保方擁護派が何を見えてないかが手に取るようにわかるのです。
小保方を支持する人たちは、
①理研の組織が見えていない
②こういった事件が起きた理研の体質(雇用スタンス=制度)が熟知できていない
普通では考えられないことが、起きてるから、そんなはずはないと、
自分の中での常識にとらわれすぎるがあまり、記者会見の中身を眼では見てるが、心で見ていない。
ようするに、記者会見の中身が理解できていないんですよ
455:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 13:21
返信
456:
445さんへ
2014年05月17日 13:27
返信
だ・か・ら 文部科学省からの特別独立行政法人に認定を取り付け申請が、延長されているんです。
こんな失態を露呈しておいて、税金の枠を増やして研究したいなんて、虫が良すぎますよね
457:
455さんへの間違い
2014年05月17日 13:29
返信
458:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 13:42
返信
笠井は自分自身被害者であると同時に一部小保方の共犯でもある。
悪意があったとまでは言わないが。
最初の発表記者会見を見たか?
小保方の研究が緻密で裏付けがしっかりとれてるって言ったんだぞ。
有り得ないだろ?
山中教授に対する対抗心、名誉欲と小保方のオンナに目が眩んで判断を誤った、と言う事だ。
459:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 13:49
返信
一方でまだ小保方を庇う素振りも見せいている。
笠井が噛まなかったらおそらくここまでの話にはならなかっただろう。
責任は重大なんだよ。
460:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 13:51
返信
で、STAPの存在を信じたいのは理研が113番元素の合成に成功!こういうのとバカンティ教授が麻酔科であり、MIT出。
小保方さんが悪いとしても妙な偶然感じるこの出来事に関心が強くて。
小保方さんが理研を離れることにとくに反対はないけれど。
461:
妖魔小保方晴子
2014年05月17日 14:00
返信
小保方晴子は、たまたま興味を寄せたSTAP現象なるものに学生の頃から、取り付かれていた。
その現象は、学会では密かにあるとはされていた現象だが、それが細胞から起きる現象であろうとまでは、覚知されていた。
スタップ現象が、緑色で確認されてそのDNAの構造をレーンで、切り貼りして論文掲載したが、却下され、理研の副センター長の指示を仰ぎながら、ネイチャー論文へ投稿するに至った。
しかし、角界からスタップ現象の信憑性を疑われ始め、その細胞の存在意義までつっこんでバッシングを浴びるようになった。
山梨大学の教授は、長年スタップ現象とスタップ細胞について小保方晴子とチームを組んで研究していた背景もあり、共同著著で発表した。
スタップ現象とSTAP幹細胞まで、写真入りで紹介した。
最初に疑義を投じたのは、笠井教授である。
おかしい・・・・
スタップ幹細胞から、初期化されたはずの細胞から、分化が起きないことを不信に思う
キメラまうすの実験から、当初スタップ幹細胞とおもわれていたものに疑問を持つ。
462:
妖魔小保方晴子
2014年05月17日 14:01
返信
それは、十分な検証がなされないまま、発表されてしまったことが挙げられる。
だから十分な検証をしなかった理研にも責任があると、ネット族の一部は言う。
しかしこれがそもそも間違いなのである。
小保方晴子が、スタップ現象をなんども眼にしていくうちに、彼女の中で夢が現実となって見えるようになってしまったのである。
ありもしないSTAP細胞をあるといい始めたのだ、
作れもしないSTAP幹細胞を作ったといって、実験を装ったのだ。
私だけがその「コツ」と「レシピ」を持ってると言い張るのだ。
明らかに、精神異常者だ。
私は、小保方だけが、作れるといってるスタップ幹細胞(200回以上作った)とされる
その実験ノートを公開して、第三者の信頼を得ればいい。
それだけの問題なのだ。
手の内は、見せられません?と彼女は言う。
既に論文の信憑性が疑われているにもかかわらず。
それでも、小保方擁護派は?小保方の精神がまともと言い張るのか?
彼女がしでかした、大罪までも許すというのか?
彼女の研究費用と給料は、国費(税金)から出ているのだ。
無用なスタップ現象と細胞を宣伝だけして、利用価値がないのなら、取り下げるのが普通とるべき処置でしょ。
処置を後回しにするということは、税金泥棒である。
463:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 14:04
返信
苦労話に見えるかもしれないが
山中教授や小保方氏のような細胞の話に関心あったのは自分の身内が癌家系で子供の時、家族が身体的にも金銭的にも苦労したから。身内の病気の不幸の連鎖が続いた。
それで癌に興味をもった。
その後、自分がある程度大人になった時、自業自得だが少し荒れて不摂生から慢性気管支炎になった。この病気に自分は一番苦労した。今は特に大丈夫だけれど。
バカンティ氏は気管支の再生の研究などもやっている。
犯人目線よりバカンティ氏に注目がいったのはそれから。
それと大丈夫なのだが、軽い癌判定受け手術受けた。全身麻酔かけて意外なことに気付いた。意識がなければ<無い>のです。時間も五感も。空気をみて無いと認識してるのでなく
本当に<無>としか表現できない。看護師に目覚めさせられて<すべてが在る>と認識した。その時、はじめて無限というものも意識があるからこそ成立するのだと。
もしバカンティがこういうのに気づいてたなら…と関心が深くてSTAPにも関心が深い。
464:
確かに458&459さんの言うとおり
2014年05月17日 14:14
返信
だから、あなたの言うとおりと結論付ければ、話が早いし、たいていの人は納得します。
笠井の責任は重大です。
こいつは、小保方晴子と共同で、スタップ幹細胞から、初期化された細胞から、胎盤を形成したなどという戯言に署名して共同執筆しなければこんな大問題にならないし、
459にかかれていることも、そのとおりです。
458も459も正解だと思うし、私もそこを否定しません。
あなたの言うとおりです。
じゃなぜ?小保方は撤回したほうがいいという「笠井」の指示を無視してるんでしょうか?
465:
458&459さんの言うとおり
2014年05月17日 14:27
返信
そういった出会いやきっかけがなければ、あんなあほな記者会見をすることもなかったでしょう。
周りが、小保方に眠っている、「自己顕示欲」に火をつかたから、火をつけた奴が悪いと、諸悪の根源説ですね。
そこは、もう仏教の世界なんですよ。そこまで因果関係を押し付けるとなると。
生物化学の話の、始まり(起点)は、燃えた方が悪いんです。
いい気になって、人を愚弄するように仕向けた人間よりも、実際に愚弄した(小保方)が、責任を負うのが、実社会なのです。
事の発端は、小保方をその気にさせた周りが悪いといって小保方を擁護してるようですね。
誘惑に負けない、科学者であればいいだけのことです。
私は、小保方がその誘惑に負けて、ありもしない戯言を主張しつづけるから、犯罪だと言っているのです。
相当因果関係説(法律でいう)これは、観念の世界には、通用しません。
そこが、私と、458&459さんとで考え方の違うところです。
466:
スタップ現象は存在するのか?
2014年05月17日 14:40
返信
私は、スタップ現象は存在する。という仮説はあると信じています。
ここまで小保方晴子をめちゃくちゃ攻撃して置いて、そりゃないだろうって思うかも知れませんが、
彼女がいう「スタップ幹細胞」のレシピですけど・・・
ここが解明されてないから、こんな話になっているんでしょうね。
この前、おいしいチョコレートの作り方講座をみていました。
条件も同じなのに、おいしいチョコレートが何故できるのかという問題です。
私は、仮説があるとすれば、小保方の見たスタップ現象とES細胞でもIPS細胞でもない新種の細胞・・・
それは、温度じゃないかなと思っています。
がん細胞は、42度で死滅しますし、チョコレートの結晶は、28度できれいに固まる。
小保方晴子が、実験に成功したり失敗したりしているのは、室温(何度で実験しているのか)の記録をノートに採っていなかったから説明できていないのだと考えています。
生物学者は、酸アルカリには、いろいろ勉強しますけど。。。温度管理には、疎いですよね。
467:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 14:59
返信
ですが、今はやはり<現象>ですね。
今更、名前変えたるなよっ!て笹井さんにもイラっときたことはあるけれど
誠実ですね。
468:
467さんへ
2014年05月17日 15:29
返信
私は、娘が極度の難治性慢性疲労症候群と診断されてから、熊本大学付属病院の三池教授と長年、その治療行為を見守ってきたものです。
三池教授は、娘に対して、紫外線療法、ピルピン酸療法、ベンゼン環形各種、塩基遊離酸など、鹿児島大学とも共同で、いろんな試験薬を処方していただきました。
いっこうに治らず、もうだめかと思っていた頃、三池教授は神戸の大学へ転勤となりました。
三池教授は、それはすごい方で、すべての薬を暗記されており、その効用まで頭に叩き込んでいらっしゃいました。
私は、こんなにも、薬に詳しい人が、日本にいるなんて信じられませんでした。
当然、その頭の良さは、とてつもなくすごい方です。
しかし、あれほど、試していただいた、「お薬」も私の娘には、その効果がありませんでした。
体重に対して、どれくらい処方すればいいのか?いろいろ処方していただきました。
その一方で、大学院生を入念に指導もされていました。
ひとつの現象を証明して、論文に書き上げることの難解さは、凡人には計り知れないほどの量の実験をくりかえしながら、世の中に著作物として出回ります。
当時を振り返って今、思うのは、薬も間違っていない。
でも効果が期待できない。
469:
467さんへ
2014年05月17日 15:30
返信
私は、娘が極度の難治性慢性疲労症候群と診断されてから、熊本大学付属病院の三池教授と長年、その治療行為を見守ってきたものです。
三池教授は、娘に対して、紫外線療法、ピルピン酸療法、ベンゼン環形各種、塩基遊離酸など、鹿児島大学とも共同で、いろんな試験薬を処方していただきました。
いっこうに治らず、もうだめかと思っていた頃、三池教授は神戸の大学へ転勤となりました。
三池教授は、それはすごい方で、すべての薬を暗記されており、その効用まで頭に叩き込んでいらっしゃいました。
私は、こんなにも、薬に詳しい人が、日本にいるなんて信じられませんでした。
当然、その頭の良さは、とてつもなくすごい方です。
しかし、あれほど、試していただいた、「お薬」も私の娘には、その効果がありませんでした。
体重に対して、どれくらい処方すればいいのか?いろいろ処方していただきました。
その一方で、大学院生を入念に指導もされていました。
ひとつの現象を証明して、論文に書き上げることの難解さは、凡人には計り知れないほどの量の実験をくりかえしながら、世の中に著作物として出回ります。
当時を振り返って今、思うのは、薬も間違っていない。
でも効果が期待できない。
470:
467さんへ
2014年05月17日 15:32
返信
ここにあるのは、娘の基礎体温ではないのか?と思うようになったのです。
脳内温度や低体温症の人たちは、薬が効かないことが多々あります。
スタップ現象はある、
でもそれを笹井さんも明確に立証できない。
それは、ちょうど土の中から、草木が芽生えてその性をあらわにする「春の季節」のように、発芽成長ホルモンの分泌を促すのは、長日性植物と短日性植物との関係に似ていると私は考えています。
電照菊の栽培でわかるように、太陽の光がだんだんみじかくなる時に、聞くの先端部分をなぜてあげると、発芽抑制ホルモンの過剰分泌が起こり、開花時期が早くなります。
スタップ現象が起こりうるすべての対照実験結果を持って、そこを明らかにすればいいのです。
スタップ現象が何故、起こったのか?
ある一定の温度(気圧)にならないと反応しない、格(mーRNA)の存在が隠されているようにも思えるのです。
論文とは、そこを説明するものであって、理想を発表する場所ではないのです。
471:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 15:36
返信
ありがとうございます。
472:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 18:34
返信
千葉の奇跡の原っぱのような偶然できた自然にも、そういうとこにもお金廻してあげてほしいもんですね。UR都市機構の非情な回答など今回の小保方氏ショックで一切、マスコミも注目しなかった。再生エネルギーはこういうところから考察されるべきな気もするんですが。
473:
460さんへ
2014年05月17日 18:39
返信
元素133(これは、これとして)
理研は、すったっぷ現象は確認しているみたいですね。
①すたっぷ現象が何故起こるのか?
②スタップ細胞の発生のなかから、幹細胞を培養させて、まうすの胎盤まで進化した。
この、2番を担当していたのが、笠井教授ですね。
でも、笠井教授は、論文作成共同著書に名前を、連ねているけど、
小保方晴子が、作成したというSTAP幹細胞の存在そのものに、疑義を持つようになった。
小保方晴子といっしょに、研究室で実験していたころは、あきらかに、小保方が作り出したSTAP幹細胞で、まうすの胎盤が形成されていると信じ込んでいた。
この時点で、小保方晴子が、見たというすたっぷ現象と小保方晴子が作ったとされるSTAP細胞の信者となっていたのでしょう。
ところが、研究室をお互いはなれて実験してみると、悉く失敗に終わることに、笠井氏自ら疑問を呈した。
だから・・・笠井氏は、悪いかもしれないが、そこまで悪じゃないということです。
間違いに気が付いて、訂正しようと、小保方に働きかけた。
マスコミも国民も、間違いは仕方ないとおもっています。
ならば、小保方がちゃんと謝ればよかったのです。
小保方の記者会見は、謝罪をしているように見えて、実はなにも自分がしてきたことを、謝罪していないから、叩かれているのです。
474:
今回の事件は・・・・・
2014年05月17日 18:57
返信
少なくとも生物化学の基礎を学んだ人であれば、小保方を擁護する人はいない。
そして文系出身に人にみられがちな、先駆者(小保方を利用して研究成果をあげようとした人)たちが、諸悪の根源説を唱える輩たち。
文系出身者に私は、言いたい。
論理的な思考回路で、小保方を擁護するのは、かまわない。
しかし、小保方が、厳然として言い張っている。
その姿は、鬼畜以下に等しい。
笠井氏も、副センター長も、小保方晴子が、既に廃人であることは、認識してるとおもう。
ただ、これだけ世間で騒がれてしまえば、もう取り返しのつかないところまで、事態収拾に理研は必死で、小保方事件に幕引きを測りたいのは、解かります。
だから、そういう意味で、459さんと458さんの言われることはもっともなことです。
そのことを語らずして、わかったようなことを抜かすなといいたいのも解かります。
情事が絡んで、嫉妬も絡むから・・・非常に難解な事件であるとも考えてます。
唯、私が小保方晴子だけを攻めているのは、生物化学者の職業として職種としてみた場合、彼女には向いていないのだと今回の事件ではっきり解かります。
小保方は、もう終わりです。(謝罪しなかった)
475:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 19:19
返信
ストレートに見れば笹井氏の会見は誠実。科学者ですから事実と確定した数値しかいえないでしょうから一見冷たく見えますが。STAPの仮説を信じられるのも笹井氏が実績ある研究者であり検証の価値ある仮説と仰ったからですから。
476:
お言葉ですが・・・・
2014年05月17日 19:29
返信
>475サン
男と女ですよ・・・・情事がなかったと言い切れますか?
忙しい人間ほど、うまく・・・・・ 遊んでるんですよ
私は、小保方と笹井氏は、肉体関係があったと思うよ・・・・
458&459さんの意見に賛成です・・・
いやらしい小保方の肉欲に騙された馬鹿な。。。。たんなる男かもよ^^;
477:
お言葉ですが・・・・
2014年05月17日 19:35
返信
年から年中暇なことはありません。
最初の記者会見での、笹井のあのデレーっとした顔・・・
それみてりゃ、小保方と肉欲関係・・・
ミエミエデス
476さんは、女性だから あってほしくないと思ってるのでしょうが・・・
男の勘っていうやつですかね・・・笹井と小保方は、肉欲関係ありです!!
っと思います。
478:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 19:36
返信
(それは職に関わらないプライベートなことなので。モラルの是非はここで問いません)
小保方氏の研究にどの程度関わってたかは存じませんが、職場の人間ですから。
理研の規定は存じませんが、そのように自身のお立場を悪くするようなことはしないだろうと。憶測ですけど。また、小保方氏が笹井氏の会見に泣いたというのは男女関係からというよりも仕事としては遠い雲の上の人のような上司が自分のために謝罪した。そこに申し訳ないという言葉だったと思えますので。
479:
お言葉ですが・・・・
2014年05月17日 19:44
返信
①自宅に帰らず、ホテル暮らしをしていた期間・・・
②理研に就職して、受け取ったであろう給料・・・
③今回の記者会見で、小保方が負担したであろうホテルの賃料・・・
小保方の友人などの聞き取り調査から、彼女のファッションに対する金銭感覚
笹井の最初(今年1月の記者会見での人相)
でれ~~と鼻の下を伸ばした人相・・・・
こりゃ、完璧あの人相は、小保方にぞっこんというつらにしか見えません。。。
480:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 19:47
返信
481:
480サン・・・・・
2014年05月17日 19:57
返信
データが間違いであるという有力な証拠・・・・←これは背理法なんです。
過去の記事を読み返してください<480>さん。
バカンティーは言葉遊びしてるだけでしょ
なんでそっちの方向から考えるんですか?
貴方は、自分の思考回路が狂っていることに?気が付いてないようですね。
無いものを証明するのじゃなくて、有る(在る)というものを言った人が証明するんです。
あなたの考え方は、背理法なんですよ。
誰かが、0=∞と書いてましたよね。。。その意味わかってませんね
あるということを、説明するのであれば、無いということは無いということをバカンティーが説明すればいいだの・・・・
頭?いかれてませんか<480>
自分で何を書いてるか?解かってますか?
482:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 20:01
返信
この騒ぎでなかなかコミニケーションはとれなかったでしょうけれど。
483:
480サン・・・・・
2014年05月17日 20:05
返信
分野別に。。区別して考えられないから・・・支離滅裂な言葉遊びになるでしょ
480さん?あなたの職業はなんですか?
小保方の論文のデータの
撤回(取り消し)に反対するデータ
が、正しいという証明・・・
なんのこっちゃですよ。
あなたの考え方は、自然数を説明するときに、自然数でないものの証明をしてから、それらが真に自然数だったとは言えないと証明しなさい
といっているようなものです。
自分で何を質問してるのか?>解かって書いてますか?
484:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 20:10
返信
私はニュースを見ての疑問点です。
485:
480サン・・・・・
2014年05月17日 20:14
返信
ら・し・い
①スタップ現象を発見した
②それが、どういうときに細胞化になるのか確認した。
③じゃ、最後に、スタップ細胞のなかで、幹となる細胞をつかって再現実験をした。
この①②③のなかで、バカンティーが知っているのは、
すたっぷ現象は、あるだろう・・・・
だから、すたっぷ細胞もあるにちがいない。
そして、すたっぷ細胞もあるからには、その核となる幹細胞を培養してみよう。
その結果得られた、まうすの胎盤を作り出すことに成功した。
これらの流れの中で、バカンティーは、麻酔科の医師ですから、
そういうこともあるだろう・・・
否定できないという立場を訴えてるだけの男です。
わかりますか?<480>さん
バカンティーは否定できないといってるに過ぎないのです。
彼に反証などできるわけないでしょ。
486:
480サン・・・・・
2014年05月17日 20:18
返信
小保方さんが、日本でいじめられているので、バカンティー教授も助け舟をだしてあげればよかったのにと思ってるのでしょ?
これまでの、状況で、バカンティーが助け舟をだせる資格も権限も無いということは、おわかりいただけてるんでしょうか?
487:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 20:22
返信
けれど小保方氏や理研の共著者らは論文の取り下げも検討している。というニュース見てました。その後で共同著者であるバカンティ氏が撤回反対と怒ってたから個人的には小保方氏は板挟みのように見えました。小保方氏が、そこで恩師でもあるバカンティ氏に強く私の意志で撤回しますと言えればよかったんでしょうね。
488:
484サン・・・・・
2014年05月17日 20:26
返信
(理研の研究室を任されたユニットリーダー)という立場の人間です。
その立場にあるひとが、あのような研究ノートしか記録していなかった。
それだけで、もう彼女の研究者としての資質も能力も無いことが、わかったじゃないですか。
発見は、だれだって研究室とお金(予算)さえあれば、機会を与えられれば、できるんですよ。
研究者たる使命感とは、実証することでしょ。
これが仕事です。
理想ばっかりいって、働かない夫は、最後に妻に捨てられるのと同じです。
なんでこんな簡単なことが、見えないのかな・・・・
489:
487サン^^;へ
2014年05月17日 20:32
返信
487さんのような感覚に見舞われるんです。
小保方さんは、入院してたのか入院する直前だったのかわかりませんが、バカンティーの記者会見の発言を聴いていたにしろ、いないにしろ、
小保方さんが撤回するといえばよかったんですよ。
そしたら、今度は反対に、理研幹部に対してバッシングの嵐になったと思います。
未確定な要素のまま、論文発表するなと、
小保方さんのわるいところは、自分の非違を認めないとこなんです。
490:
487サン^^;へ
2014年05月17日 20:36
返信
小保方さんは、私の論文作成能力が未熟でしたと、謝っているから、謝罪しているでしょと 487さんはおもうから、ややこしくなるんです。
彼女は口では、謝っても、態度で謝っていないのです。(ここだけです)
取り下げない、意地を張ってるほんとにみすぼらしい女なんです。
だから、叩かれてるんです。
491:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 20:40
返信
世間を騒がせたから一般向けにでてきたのだろうなと。理研の爆弾騒ぎなど見て怖かったからじゃないかなという気もあるんですが。一般向けにOct4-Gfpがどうのこうのいったって、解らない私以上に解らない人もいるでしょう。もし科学の専門家向けの方々への謝罪会見ならば、もっと別の形で出来たのではないかと。
492:
487サン^^;へ
2014年05月17日 20:41
返信
そのとおりです。それで許されたと思います。
間違っても、今以上に世間から袋叩きにならなくて済んだとおもいますよ。
謝罪にしかたが中途半端だったのです。
493:
491サン^^;へ
2014年05月17日 20:47
返信
違うんですよ。
小保方さんの職責に、対して世間は怒りを覚えてるんです。
理研のあの職場で、あの発言は、ひどすぎるって・・・
小保方さんへの職場へのあこがれの反骨精神が、感情を損ねた部分はあります。
もう 起きてしまったことです。
あまりにも記者会見の内容が悪すぎましたね
494:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 20:58
返信
495:
空想虚言症
2014年05月17日 21:32
返信
空想虚言症・・・・ 小保方
496:
空想虚言症
2014年05月17日 21:59
返信
ひとたび不正をしてしまうと、過去に遡って清算しなければならなくなる。
1200万円の返還要求の恐れ・・・・
仮にこれが現実にナッタラ・・・
俺には 生きていく自信がない。
497:
空想虚言症
2014年05月17日 22:07
返信
小保方は、日本の生物分子学を潰した
498:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 22:10
返信
499:
サテソロソロ退散シマス
2014年05月17日 22:48
返信
ココハモウ 居心地悪いので、他のサイトに移動します。
長らくお付き合いアリガトウ・・・・ アデオズ オボカタ信者のミナサン
イツノヒカデ イイカラ オボカタ ノ アクジ ニ キガツイテネ
500:
AKB48まとめもりー
2014年05月17日 23:03
返信
多分、同じ科学者の方ではないでしょうか?
そうならば、ご指摘はごもっともだと思います。
たた
このまま、
海外に流出しても良いのでしょうか?
スタップは存在しないと言う方もいるかもですが、
論文が捏造と断じられても、
理研をはじめ、
どこも特許は捨ててません。
小保方さんへの怒りがわからないわけではありませんが、
彼女が日本にいられないような環境を作る事は、
日本の国益を考えれば、
得策とは言えません。
科学を真剣に学んだ方々にとっては
腹立しいのは、ごもっともですが…
オカルトと思うなら、
それでも良いですが、
あるブログにこんな事にが
書いてありました。
小保方=嘘つき
理研=無駄
在日が日本から、スタップと
最高機関である理研を潰す為、
仕組んだと有りました。
オカルトと言えばそれまでですが
否定派が、小保方さんを叩き、
援護派と、一部の否定派が理研を叩く、
どちらも潰れや万々歳となります。
これで本当に良いんでしょうか?
確かに現状では、
小保方さんにも理研にも、
問題が有るのは事実ですが…
501:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 09:27
返信
ホントにいつまで経っても物事との本筋が見えないだね。
撤回しないことに納得できないのは科学者だけだと思うか?
捏造の意味分かるか?
でっち上げた。
研究者としての資質のない人間が、ありもしない事実をでっち上げた。
オマエがまだSTAPの存在する可能性があると思うなら、何故小保方があんな論文を書いたか説明できるか?
実験ノートもロクにかけないクズが、海外に行っても流出なんて言わないんだよ。
問題がある、というレベルではなくて、捏造という極めて重大な論文不正を行った。
不正発覚後も何一つ存在する証拠を提出できない。
ただ、ありま~す、って言ってるだけだ。
まだ状況が分からないか?
502:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 12:23
返信
論文発表急いだのかと。追加したい発明があるから小保方氏はコツを発表できないといったのかと。
小保方さんが特許のこと詳しかったら完全捏造なら刑事罰なら余計、そんな怖いことしないだろうし特許出願は小保方氏だけじゃないからSTAPが無い証拠にならない。
小保方氏がもっと本当にお馬鹿な妄想家でノーベル賞候補とチヤホヤされたいだけの単純な
お馬鹿さんだったら逆にこんなに騒がれても叩かれてもなかっただろうし特許の問題なども絡まなかったから自然に相手にされなくなってたと思う。
けれど論文撤回しても特許は取り下げなくてもいいとかPCT出願とか優先権とか生物工学
離れて難解、複雑なとこ多いから、これ素人が逆に小保方氏を大悪人と決めつけるほうが無理がある。
そうなると生物工学にも権利問題にも疎いお馬鹿な自分たちを詐欺とかスキャンダルで
上手く転がせて理研と小保方氏を叩かせようと利用されてる?と思ってしまう。
擁護意見なら少なくとも小保方氏を傷つけることはないから最悪の事態は避けられるが、悪を断罪する正義のつもりで小保方氏を叩いて公の罪にならなくとも一人の人間を完全に潰す罪のほうが負いたくない。
自分的には小保方氏がどうしてもしてほしいこと。理研の資源のデータをだせないという詳細な理由を語ってほしい。コツの部分は幾らでも誤魔化せるはず。
503:
<502>馬鹿まるだし
2014年05月18日 12:44
返信
お前見たいな。クズがいるから、小保方擁護派が目が覚めないんだよ・・・・
1:24:09(小保方記者会見の中身をみてそんなたわけたことをほざくのか?)
小保方捏造おんなは↓
研究プロセスは間違っていたけど・・・結果的に間違っていない
<ここで 三木弁護士が話をさえぎった。。>
http://thepage.jp/detail/20140408-00000014-wordleaf
小保方の記者会見で、マスコミが指摘してる中身がみえないから、502(オマエのようなクソ)が小保方擁護にまわるんだよ
(捏造の根拠がおまえにはみえてないんだよ)
小保方の理論は、スタップ現象はあるんだから、この結果はまちがいないんだから、論文は撤回しない。
わたしは、現象論(あるというすたっぷ現象)を論文にしたかったといってる。
で、どこから・・・捏造されたのか・・・
おまえわからないから。くそみたいなこと書くな!!<502>
小保方は、パワーポイントの中身のデータを切り貼り(トレース)して、結果はおなじだから、論文は撤回しないと持論を展開してる。
それは、数学のテストで、カンニングして答えは正解だから、私が受けた試験は有効だといっていることと同じだ。
理研は、小保方に対してプロセスを証明しろといってるのをまだ?気が付かないのか?
小保方は、そのテータを持っていないんだよ。
(持っていない理由)
早稲田大学の時に、使用した学位論文の画像データから引っ張り出して、スタップ現象の説明に使用した。
ようするに、小保方は、大学のときから、コピー作成で論文を書いてる方法論のおんなで、詳細なデータ管理(小保方ノート)が存在してないのに、存在しているかのように、見せかけ(パワーポインターからの切り貼りだけ)で理研にしがみついてる女なんだよ。
なんでこんな簡単な、トリックを見破れない クズ・・・だな<502>
504:
<502>馬鹿まるだし
2014年05月18日 12:50
返信
クズなんだよ
505:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 12:51
返信
解らなかったら逆に叩けない。擁護っていったら小保方氏にまったく罪はない。
論文の不正も切り張りもなかったといえば嘘だから。論文不正をしたのは事実。
そこまでいわない。
506:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 12:58
返信
紛失したなど理由をつけられたなら実験道具と人材を貸すのでプロセスを目の前で証明してみなさいといってるのか。
507:
<502>馬鹿まるだし
2014年05月18日 13:10
返信
2年間で、8ページ?(笑)
すったぷ現象は見たから・・・・スタップ細胞も(DNAが光るのを確認した)
陽性確認!!←小保方のノート記述
じゃ、、、何から確認したのかって「理研」は実験ノートの提出を求めた、過去のデーターも含めて、
そしたら、本来のスタップ理論とは関係ないから、出さなかった・・・
↑そこを理研は、自分に不都合だから出さなかったと認定!!
このことで、すべてわかるじゃないか
無いんだよ・・・・証明でき実験ノートが
今回の事件は、始めに結論ありきで、「わたしは、論文はパワーポインターで書き上げていましたから、それで通ると思っていました」
って小保方は、言ってるんです。
理研は、パワーポインターに落とし込んだ基礎データーは、どこから引用したのかを説明しないさいと言ってるんです。
それに対して、小保方は、論文の作成要領(調理要領)は、私には、難解すぎたといってる。
でも「200回成功した」といってる。
書きたくないが、はっきり言おう、
小保方は実験ノートは作成していないです。無いの!!!!!
だから、答弁が、おかしくなるんです。
パワーポインターでプレゼンテーション資料つくったことのある人間なら、簡単に小保方の「捏造」を見破れます。
理研は、おじいちゃん集団で、パワーポインターの基礎データに、小保方の実験ノートがすべてきれいに入り込んでいると思い込んでいたので、見破れなかったという失態を招いてしまったんだよ!!
<502>小保方を擁護する人間は・・・・パワーポインターを知らないし、実験そのものを(実験ノートなんて、いくらでも偽造できるって)
それが パワーポインターのバージョンアップでしょ。
小保方は、ヴァージョンアップしすぎて、基データがわからないと自分で墓穴彫ってるのに。。。。まだ 気が付かないのか?
508:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 13:21
返信
画像の解析は第三者機関に廻して調査してもらったのではなく?
509:
だからパワーポインターの中だけで仕事してたんでしょ
2014年05月18日 13:28
返信
ここの、1時間24分10秒から、見てみろ!!
論文を作成する基礎データは、実験ノートからトレースするんです。
小保方は、記者会見で、第三者が、引用するレベルには達していないが、私には十分検証可能です、といってるでしょ。
このことは何を意味するのは・・・・
自己満足の世界で作り上げた論文だし~~副センター長の決済も降りてたし・・・
「みつけられっこないわ~~」とタカを括っていたんです。
小保方のすたっぷ現象とすたっぷ細胞に関するデータは、実験ノートが存在してない
から、プロセスを証明できてない。
パワーポインターのヴァージョンアップという、ぱくりの人生だったということだよ。
おいしいところだけ、抜き取って継ぎ接ぎして世に出した論文なんだよ
<実験はしていたかもしれないが・・・ノートが無いんです>
実験ノートが無いということは、仕事はしたけど、実績書(実験ノート)を作成していないということは、生物科学者として、欠格事由に該当するんです。
510:
だからパワーポインターの中だけで仕事してたんでしょ
2014年05月18日 13:35
返信
第三者が、引用するレベルには達していないが、私には十分検証可能です
だから、画像がおかしいと、世界が気が付いたんでしょ・・・・
なんども 使いまわししてるからでしょ・・・・
実験ノート一部分をトレースしたのではなくて、誰かが発表した画像であったり、過去に小保方自身が学生時代にトレースした画像も含まれているから・・・・
↑ このことは、何を意味するのか?<わかんないのか?
画像は、トレース(切り貼り)しても 基データのヴァージョンアップしてもいいけど
理研は、その画像はどっから持ってきたのか?を聞いてたんだよ
511:
<508>
2014年05月18日 13:37
返信
512:
<508>
2014年05月18日 13:41
返信
パワーポイントは、MOS検定には含まれていないからな・・・・
プレゼンテーション資料用・・・・だから これで論文かければ、きれいだからでしょ
小保方は、きれいにみえるからいいじゃないの世界で生きてきたんだよ・
ブランド嗜好だし、記者会見のときの化粧でもわかるでしょ・・・
なんで、言葉だけにとらわれて、人間の本質を見抜かないんだ
小保方ふぁんは、、、おまえらが日本をだめにするんだよ
513:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 13:46
返信
騒ぐだけの猿には、
人間の言葉は、
通じないようだな。
無理もない(_ _)
514:
しかし 502相当なアホやな・・・・
2014年05月18日 13:56
返信
実験ノートがあるということは、④~5冊あるんでしょ・・・
理研で実験していたノートの記載もなく、過去の持論のパワーポイントの中身から、引っ張りだして、作成した、継ぎ接ぎだらけの論文だったから・・・
理研が、捏造だと認定してるんです。
捏造というのは、自分が行った実験以外のデータを使用したり、自分が所属している機関で、詳細にデータ管理をおこなわず、大学時代の過去の写真をトレースしたり、
もうその時点で「捏造」なんです。
じゃ、何故「捏造」しなければならなかったのか?
(答)
理研での実験データが無い!!!!
無いんだよ、、実験データがないのに、在る(すったっぷ細胞はwあります)って
いってるから、小保方は、生物化学者として異常者なんです。
異常者であれば、当然その資格・資質ともに研究をつづけていくのは不可能ですよ
だって、記録とらない人なんだもん・・・
懲戒解雇になって当然じゃありませんか?
(国民の税金から あんなこと 小保方はしてるんですよ)
515:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 13:58
返信
これには別に何も異論はない。
ブランド志向はビビアンは高価なブランド志向とするには弱すぎる。
高くて10万いくかいかないだの服だから、一般庶民の見え張りはヴィトンやミュウミュウ、グッチなどを無理して買ってるので、そうなると桁が違う。ビビアンなら自分らもそれほど無理せずそろえられる金額。
パワポは使用したことありますが画像の切り貼りやボカしはできるけれどパワポでエア実験まで捏造しようとするほうがちょっと…???画像ソフトやもっと特殊なソフト使うなら別なんですが。パワポがMOSに入ってないのはある意味、一番複雑な操作がなくて単純、簡単なのでデザイン性は問われる民間資格ありますが。日商のプレゼン検定。
516:
523さんへ
2014年05月18日 14:07
返信
馬鹿が多すぎる・・・・・
ひとつひとつ、説明しなきゃわからない・・・
学習能力が無いという前に・・・・物事の論理解釈が出来ない奴が・・・
現れる場所なんですね・・・・
517:
パワポでエア実験
2014年05月18日 14:11
返信
だから おぼちゃん すげーーーーんです。
まともならしないでしょ
518:
<506>オマエも相当なクズだな。。。
2014年05月18日 14:23
返信
データをもっていないなら、何故、データをだせないのですかと問うのが先。
(小保方は、実験ノートを採ってないから だせないのぉ!!)
あのなーーーーー
証明しなきゃいけないのは、小保方なんです。
論文に掲げた、写真は、どこから持ってきたのか・(このプロセス)
を証明できないから・・・・・・
まったく・・・日本語も通じない・・・506
[紛失したなど理由をつけられたなら実験道具と人材を貸すのでプロセスを目の前で証明してみなさいといってるのか。]
↑ 自分で、なに書いてるかわかってるのか?
理研がそういう言い方をしないから、理研が悪いとおもって書いてるだろ
あーーた・
じゃ聞くが・・・・・おまえの意図したとおりに質問してくれなきゃ
おまえには、通じないのか。・・・・言葉が
519:
実験ノートありゃしない
2014年05月18日 14:29
返信
小保方が実験ノートを持っていないのに・・・
小保方の人間性を信じてるといって、擁護してる
日本も良い国になった
人を疑うことを忘れて、泥棒もいい人だという人が増えた
犯罪者を擁護してることに、まったく気が付かない
Ω倫理経より怖いw
520:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 14:30
返信
理研を解雇処分するなら理研の判断だからそれでいいですけど。
ノートをとってないのは科学者の資質を問われる話でSTAPが在るか無いかの話じゃない。小保方氏が全部、ウソでしたー。テヘでマトモじゃなけれは、どうなるんです?
税金の返還はともかく。
521:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 14:51
返信
批判を繰り返すす暇な人たち、
その能力を他に生かせば(笑)
522:
実験ノートありゃしない
2014年05月18日 15:03
返信
小保方氏が全部、嘘でした。
どこが「嘘」なのか・・・・
すったっぷ現象を見続けてきた、小保方が、細胞をつくりだしたことに成功、
(陽性確認!)
弁護士は、犯罪校正要因に照らして、懲戒処分するならいいけど、倫理的な観点から懲罰的に解雇するのは、不当解雇だと主張しています。
生物化学者としてしてはいけない重大な過失をした。
この過失の中身が・・・・
それこそ、どこまでが故意で、過失かと言う問題に摩り替えられてしまう危険性があります。
捏造(すたっぷ細胞の画像)はあきらかであるけれでも、それは、結果が同じ(すたっぷ現象)はありえる話だから、悪気は無いと弁護士も小保方も言っています。
しかし、そもそもそのような画像をとれーすしたこと事態が、犯罪行為(学者としての)だと認められれば、給与返還ですね。
でも、性格異常者だから、仕方なかったと言って、返還(国費返還)を免れようとするでしょうね。
資質に問題のある人を雇用した(雇用者責任)を問えば、理研は痛手を負います。
でも、当初から知らなかった。
小保方には、そんな異常者だと気が付かなかったとすれば、理研にお咎め無しですね。
給与法上の措置、と雇用契約上の措置と、国家公務員としての免職は避けられないでしょう。
すべての返還金請求事件へと発展します。
弁護士は、とうぜんそうなれば逃げるでしょうね。
理研の弁護士は、検察のTOP官僚でしたから
523:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 15:17
返信
・懲戒解雇ならびに関係者の処分
②小保方晴子が、今回の事件発覚を持って、精神異常と認定された場合・・
いつの時点で、おかしくなったか
労災認定後・・・諭旨免職
上記①と②で ウソデシタ、マトモジャ無いの発覚時点で、理研が小保方に処分する内容が変わります
524:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 15:26
返信
普通実験室内で、実験ノートを作成していれば、ちゃんと勤務していたという、証拠になります。
理研の備品を、受払い簿に乗せて、何月何日何を、いくつ使用したという
記録の反証にもなります。
実験ノートを付けてないのは、会社にきて、作業はしたけど、どの作業をどれくらい作業したか、その内訳明細を明らかにしないことですから、職場怠慢です。
(服務規程違反)です。
参加したけど、記録は残していません。。。だってめんどくさいから
弁当を作ってるおばちゃんが、いくつ売ったかはわかるけど、材料はどれくらいつかったか、わかりましぇーーんといってるようなものです。
日報や、日誌に該当する実験ノートをつけていないということは、そういうことです。
ようするに 解雇です
525:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 15:45
返信
理研に入って、こんどは責任者として、実験室をまかされて、
毎日、作業日実報に該当するところの験ノートを録しなければならない立場になっていたにもかかわらず、それをしなかった。
今回の事件でみえみえになったわけです。
すたっぷ細胞はあります。信じてください といってるから異常者なんです。
結論はあってんだからぁ~いいんじゃなぁ~い w
例:
あなたお腹?いたいんじゃない?
うん・・・痛い・・・
うんこしなきゃだめよ・・・・
しばらくたってから・・・・
どう?よくなったの?
うん、よくなったわ、
どうして?
うんこしたから・・・
へーーーよかったわね
(結論)をここで引く人(文系出身者)
でも、どこにしたの?
いいじゃない・・・・
すっきりしたんだから・・・
はぁ?
どこにだしたの?
いいじゃない、あなたには迷惑かけてないんだから・・・
でも変なとこに、したんじゃないの?
いやーー
どこにしたのか?教えて?くれない?
だってあたし ノート採らない主義だから・・・
説明できません・・・・・(激怒する理系出身者)
証明しろ!
信じてください”!!!すっきりしたんだからぁ
うんこしてもいいけど・・・どこでしたかぐらい説明できるでしょ!
526:
うんこまとめもりー
2014年05月18日 16:51
返信
うんこ(すったぷ細胞)と言うことになります。
どこで、うんこを出したのか?の説明を理研は、聞きたいのです。
物(うんこ)はちゃんと画像で説明してるから、いいでしょ←小保方の言い分
科学者たちは、うんこは、どこで撮影されたものかを聞いています。
小保方晴子は、うんこには変わりないんだからいいじゃない・・・といってます。
あなたのノートを見せてくださいと理研は言いました。
結果は、おなじなのだから、見せる必要はないと小保方は拒否しました。
このことが、捏造だと認定されました。
だって「うんこ」にかわりないじゃないと言って拒否しました。
理研科学者が小保方にきいてるのは、そのうんこは、貴方が作成したうんこですか?
その根拠を証明しなさいと言いました。
小保方は、2冊ノートを出しました。
これには、うんこの絵はありましたが、うんこがでてくる画像がありません。
うんこは出るところの画像のページを見せてくれと理研は言いました。
小保方は、200回うんこだしたんだから、いいでしょと言いました。
小保方さん。。。
うんこを見せるのは、いいですけど
貴方がだしたうんこなんですか?それ
そこを証明すればいいだけですよといいました。
小保方晴子は
あたし体調悪いので、うんこどこでだしたか・・・弁護士に聞いてから報告しますぅ~
って反論しました。
自分で、だしたうんこを説明できない・・・・
だれの、うんこで説明していたのだろうか?
うんこの切り貼りは事由である。
科学者なら、だれだってやってることだ、、
、良くないといって小保方をいじめるのはる人?
実験ノートって、現象を記録するためのノートじゃないのでしょうか
小保方さんは、すたっぷ現象(うんこ)はありまぁ~すって言ってるんですよ
じゃ誰のうんこで説明してたんでしょうかねぇ~
527:
うんこ信者一同
2014年05月18日 17:06
返信
画像じゃなくて出るとこ見せてね・・・・あなたのうんこがみたいのよん
むかしのうんこヴぁーじょんあっぷして公開しちゃだめよん
だって 匂いが 枯れてるもんw
野糞(すたっぷ現象)はどこにでも落ちれるてるからぁ~~^^;
528:
2014年05月18日 17:20
返信
529:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 17:28
返信
小保方に捏造画像処理されるぞ!(笑)
オマエの うんこは 宝だぁ!
530:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 17:38
返信
531:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 18:05
返信
「ただ、研究管理職を務める小保方氏の場合は、固定給が約682万円、約825万円、約1273万円の3段階に区分されており、ここに諸々の手当てが付く。少なくとも800万円以上の収入はあるはずだ」(同)。理研は、14日の会見で小保方氏のチームに「1000万円の研究費と1000万円の人件費を支給している」とも明かしている。
いいよな 人の糞で相撲とって、この年収 阿保方
532:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 18:20
返信
全て解決\(^^)/
ノートなんか興味なし。
533:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 18:37
返信
これで、研究できていたのかの声も広がっています
ノート採らなくていいからぁ~ん 棚に薬いらないの~ん
いいよね コピペの人生 最高
でも金 がっつり貰い受けますぅ~
だって 笹井副センター長 あたしにぞっこんだしーーーーぃ
決済も中身をみないで 印鑑押してくれるしー
わかるぅ~何故だか それは結果があってれば、何したっていいのよぉ~ん
結果よければすべてよしの世代を騙すのって簡単だわぁ~~
534:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 18:48
返信
そうよね ノート(プロトコル=設計書)なんて入らないわよね
設計図のある家で、地震がきて倒壊したら、手抜き工事してても
わからないからねぇ~
設計図ないほうが、手抜き工事ばれないから~~ん
戸籍法のある日本で、生きてるから、戸籍なくたって(書面上)の問題だしぃ~
必要ないわよね~
そのとき、生きてりゃ必要ないもんねぇ~~
ノート採らない世代だから、30代あたり・・・くくく
採ったことないから しかたないわよねぇ~~ん
採ってないから書き方しらないんだもぉ~~ん(爆)
現象だけ見てれば、説明書はコピペでいいのよねぇ~~ん
さぁ~今度は、どこ騙しにいくのかな・・・阿保方(532)
させられる訳ないでしょ ば~~か
535:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 18:54
返信
実験結果は、実験ノートに記録します
だから、実験だけしてるひとは、論文かけないんです。
これが、証明された事件(小保方事件)だったのです。 (完)
536:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 19:28
返信
>>小保方の試薬室は、棚がスカスカ
これで、研究できていたのかの声も広がっています
これ、騒ぎになってたけどTVに映すのに特別な薬使用してなくても映すもんなんですか?
研究室のものって。TVに映すから片付けたと思ってた。
一般からしたら公開実験してもうのが一番すっきりするんだけど。
論文不正は論文不正としても。自分がネット上で消えてもそれは身の回りでも聞く話だから。知り合いや家族も生物学やノートのこと全然解らないし関心ないが、この話題がTVにうつると「できるって言ってるんだから実験させたらいいじゃん!」しか言わないから。
537:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 19:46
返信
公開実験をして、すったぷ細胞を作成して、すたっぷ幹細胞の初期化が、起きるところまでの、実験を公開したら、どうですかと、
小保方さんの記者会見で、記者が質問しています。
それに対して、小保方さんは、
どうやってやるのでしょうか?と答えてますよ。
彼女は、公開実験をしてみてはとの記者の質問に対して、私にはその方法がわかりません。と答えたのです。
彼女は、自分が実験をしている姿を、放映することを、自分(小保方)がしなければならないのですか?という意味で捉えて聞いてるんです。
(ここが、彼女が明らかに、妄想障害に陥ってるところです)
新聞記者たちは、小保方さん自身が、すたっぷ現象を巻き起こすすたっぷ細胞を使って公開実験をしてみてはと 質問しているのです。
だから、小保方さんは、結局、すたっぷ現象を見て・・・
200回できたから、そのできた細胞は、すたっぷ細胞に間違いないと
そう信じ込んで、
あきらかに、精神分裂状態に陥っています。
自分で矛盾したことをいってるのに、気が付いていないのです。
論文不正はあったけど・・・現象を否定はしないでとほざいてるのです。
ならば、現象をみせてくださいと質問すれば、
わたしなりの、レシピだからと言って、公開しようとしませんよね
わかりますか?この矛盾
小保方晴子は、精神異常なんです。
538:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:06
返信
他の学者たちは、現象論を説明する裏づけ資料(画像の信憑性)が怪しいから、いったん白紙にもどしてから、再投稿すればいいよと説明した。
でも、小保方は、結果が同じなんだから、過程(プロセス)は間違っていたかも知れないが、結果は間違えていないから、取り消しはしないといった。
じゃ、論文に掲載された画像は、どこから引用したのか、その実験ノートを見せなさいと、理研の調査委員会が指摘した。
(ここで、弁護士を雇った)
小保方は、画像の切り貼りは、したがそれは、自分が未熟だからで、その書き方がわからないから、そうしたのだと答えた。
ならば、他の実験ノートを提出しなさいと、過去の論文の実験ノートの提出を促した。
(これを、小保方は拒否した。)
だから、理研は、小保方の捏造を確定した。
理研は、小保方をいじめてはいないんです。
マスコミ操作をしたのは、小保方なのです。
でも、一部のマスコミはそれを、見破ったのです。
証拠をだせば、済むでしょ?なんでノートを公開しないの?
(答)
ノート記録とってないから出せない・・・これが真相です。
539:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:14
返信
文系は、作文で相手に伝わればいいから、あんな説明になるんです。
前後左右関係ない・・・
相手に伝われば、文系はそれで良し。
しかし理系は、なんでその答えになったの?
答えになるためには、その式(プロトコル)も証明しなきゃなりません。
小保方は、理系なのに、式はいらないでしょ。
答えあってるんだから、・・と文系の理論で理研に立ち向かったのです。
わかりますか?(536)さん
じゃ、式を示さないでいいから、過程を見せてください
(実験を公開してください)
と記者が質問したら。
わたしだけの レシピだから、公開できないと言い張ってる。
これが、記者会見の内容です。
540:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:23
返信
T細胞由来ではなく他の血液細胞が混ざったんじゃないかとか。
うちらはまあ解らないけど事務処理機械でも解析装置や設計支援ソフトはええ値段するし、医療機器になるのかどうか解らないが、相当、お金かかるだろし余計な菌などが入らない部屋でないと…と思うと。理研でなくとも実験環境が無いと無理だろと。
それでどうやってやるのでしょうか的な意味で。早稲田でもいいけどそういう環境用意してやるってことは無理なんでしょうか。我々一般はそう考えてしまうんですが。まあ、それいっちゃうと理研の機材と同じものが無かったので出来なかったとか言い訳つくると思うし。それならば解雇処分は仕方ないとしても理研で再現実験してTVで映せる範囲でいいから見たいって気持ちはあったんですけど。
541:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:36
返信
小保方晴子は 200回以上成功していると言っています。
そして自分だけが、すたっぷ幹細胞を作り上げることに成功したと。
1年は、52週です。
小保方晴子が、理研に採用されてから、2年間、104週勤務経過したとしましょう。
200回以上成功してるわけですから、1週間に2回以上すたっぷ細胞と向き合ってる計算になります。
身体の調子が悪くて、今年3月以降は、勤務できていなかったにしても、1週間で2回以上、すたっぷ細胞の作成に成功したのなら、
一日、実験ノートに書き込む量が、仮に一ページしかなかったとしても、200ページは、必要です。
理研は、なんと発表したか?覚えてますか?
数ヶ月で8ページ、日付の記載が無い・・・
30歳の年齢まで、パワーポイントのコピペ(コピー&ペースト)の人生で、過した彼女には、ノートを書く習慣など持ちえていなかったのです。
理研は、博士号を取得している人間が、よもや、そんな能力しかないと眼を疑ったことでしょう。
ありえないことが、おきてしまったから大問題なのです。
542:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:40
返信
再現実験すればSTAPができるとでも思ってるのか?
小保方がそもそも研究者としてお資格がないことはあまりお利口でない方でもわかるでしょう?
もしかしてそれも分からない?
まあ、だからと言って彼女がSTAPを実際に作った可能性無くはない」、と思ってる人も少なくないかな?
でももうちょっとよく考えてごらん。
もし作成に成功してたら、あんな切り貼りやコピペをやって、でっち上げの論文を書いたの?
どうせ知らないだろうが、ほかの研究者もみんなやってるがうまくいかないんだよ。
多能性マーカーの発現はES細胞よりずっと低い。
つまり再現実験には意味がない。
だから、小保方本人もなんだかんだ言ってるが、実のところ本気でやる気はない。
会見見てて気付かなかったか?
543:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:51
返信
だから、そういう実験室の環境や営繕管理の問題になってくると・・・
これから1年かけて、再現していきますとの説明があったように、違う人がまた、いちから検証しなおしでしょうね。
臨床検査に必要な、道具にしては、あまりにもすっきりしてる研究室にみえましたけど・・・
光学顕微鏡にしても、プリペラートにしても、何百という単位で使うのでしょうから
理研は、④ブロックのセクションで笹井氏が、今後、すたっぷ現象を一種の仮説として、否定できない仮説として、検証していくようになるんでしょうね。
実験はするけど、ノートが作成できない人にユニットリーダーは勤まりませんから
だから、これ以上小保方さんを前にだすと、今度は、理研が引き下がれないとこまで失態をさらすことになるから、理研は、小保方さんを使っての公開実験はできないでしょうね。
今なら、まだ小保方さんの「捏造」だけで処理できますから
最終的には、理研がどういう発表をするかだけの問題です。
544:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 20:53
返信
それでSTAPができようができなかろうが特許とか国益と別にして小保方氏が疑惑を払拭してくれたらという気持ち。笹井氏も書いてたけど(多分、理研のHP)個人に起因する部分があると書いてたので、オボちゃんしか出来なければ権利として意味なくてもオボちゃんの疑惑は解けるし。
545:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:02
返信
困ったもんだね。
きっと何回説明しても、理解できないだろう。
だからそんなの相手に繰り返し説明する気にもなれない。
やるだけ無駄なんだよ。
理研は最低限の責任としてやるかもしれないが。
今回の顛末自体もよく理解できてないんだろ?
オボちゃんとか言って気持ち悪いし。
546:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:04
返信
出来ようが出来なかろうが、小保方氏にやらせてみたんだから。
理研の陰謀とかおかしな憶測もしなくてすむ。
547:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:35
返信
長々と、意味不明の屁理屈お疲れ様です(_ _)
だから、揚げ足取りの嫉妬の塊といわれるのです。
屁理屈馬鹿(笑)
548:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:40
返信
生物学といっても、生物と科学と両方で同時進行しないといけない分野があります。
小保方さんの実験は、細胞学です。
高等教育の履修科目で、生物Ⅰ、Ⅱ、化学Ⅰ、Ⅱ、物理Ⅰ、この程度の知識があれば、小保方疑惑は簡単にばれます。
実験室内は、細胞が極めて、酸化しやすい環境に陥らないように、空調設備など万全の管理化の基に実験を繰り返します。
まず、実験室には、報道関係者を入れません。
報道官関係者の衣類に付着した細菌が、室内で増殖するのを防ぐためです。
カビの一種が検査室に入り込むと、細胞分裂の際に異常な分裂を引き起こすことになります。
細菌学の知識が、小保方晴子には無いため、割烹着すがたで、化粧をして撮影に応諾していたようですが、通常では考えられません。
男女雇用均等法など安倍政権の下で女性の処遇改善として、小保方女史の登用を皮切りに、リケジョとしての、対外アピールを行ったのでしょうけど。
お粗末な、結果報道になってしまい。
理研の理事長も断腸の思いでいることでしょう
ここまで、失態(小保方さんに振り回される)と、理研も頭痛いことでしょう
笹井氏も山中教授に対して、申し訳がつかないと腰を折ってますね
549:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:47
返信
550:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:47
返信
ここでは擁護派が常識外れだけど普通の声は科学も理研の事情も知らないだけに小保方氏に同情までしなくとも、やらすだけやらせて首切るでもすればいいやん。頭のいい連中はややこし事しよんなあ。それが耳に聞く声。どちらかといったら自分は理研フォロー派。
551:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:51
返信
例えがめちゃくちゃ(_ _)
552:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 21:57
返信
理研は、小保方早急に、解雇することでしょうね
不正認定したのだから、当事者がいなくなれば、いちおう幕引き完了でしょうね
理研の体質が悪いっていうひとも、いるけど、誤解は晴れるでしょう。
笹井氏もパワポインターのプレゼンテーションの落とし穴に嵌ってしまったとは、口外できないでしょうから、
何で、もっと論文を精査しなかったのかと、言われたとき、データーベースから引っ張ってきてあるから、正しいと思い込んでいたんでしょうね。
取りまとめをするひとは、各セクションの整合性は是正しますけど、使われてる画像が捏造されていた画像とまでは、解かりません。
それを、論文発表の前にするということは、犯人さがしになるからです。
自分が、共同著書になって、出版しようとしている論文の流れの中で、まさか
使われている画像が、コピペ画像だなんて、チェックしませんよ。
だって 笹井氏は警察官じゃないのだから、
だから今回の事件は、理研の陰謀じゃなくて、理研の失態なのです。
553:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 22:02
返信
税金使って、理研が公開実験しますか?できないでしょ
それこそ、市民団体オンブズマン制度で、叩かれます
無駄なパフォーマンスをするなと
554:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 22:06
返信
小保方、小保方って、
何様なの!?
平気で呼び捨て!!
科学者のモラルだのって、
おまえらに語る資格はないぞ
人としての最低限のモラルがないやつが、
匿名を良いことに、
悪口言っても、
まともな人は、
まず、
相手にしないと思う。
まあ、そういう所なのかもしれないけど(^_^)
555:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 22:22
返信
ネットでは
礼儀なんていらない。
そんなやからは多いですね。
まあ、
この手のサイトは、
そんなもんです。
リアルでは良い子でも、
ネットだと、悪魔になっちやうんです(_ _)
556:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:02
返信
あら探ししても、
意味がない事は
中学生でも、
わかります。
なんで~~~
557:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:12
返信
558:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:18
返信
くだらない事いってるやつは、
すでに、洗脳されたバカだ!!
何故、
こんな事もわかんないのかね!!
このスレは、
日本人が投稿してんですよね?
559:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:27
返信
かわいそうな人ですね。
同情します。
一度、病院にいきましょ。
精神障害かもしれません(^^;
あら、
どっかで見たようなセリフ…(笑)
560:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:38
返信
http://blogos.com/article/84142/
こうなると周りの期待に答えて、エリート研究者だけに与えられるポジションを正当化するため、彼女に多くのプレッシャーがかかっただろう。あのOct4-GFP発現は、じつは細胞の初期化ではない、ということを今更言えない、と思った。いや、言いたくない。そして、小さな嘘が次の嘘を生み出し、その嘘がまた別の嘘を生む、という彼女の暴走がはじまったのだ。
弁護士を雇って巧みな印象操作で、マスコミや一般大衆は騙せても、僕たちは騙せない。
科学研究の歴史を愚弄し、まじめに日夜研究に励んでいる研究者たち、そして研究を続けたくてもポジションが得られずにあきらめていって元研究者たちの科学への思いや努力を踏みにじった罪は必ず償ってもらう。絶対に。
私より強い口調で、小保方を攻撃している人を紹介すればいいんですね
559さん 貴方は、自分が小保方に騙されてるって思いたくないんでしょ
561:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:41
返信
騙されてるから、騙されるなと警告してるだけなのに、
お前ら、平和だよな・・・・社会のクズは、教えても気が付かない
だから小保方みたいなクズに、騙されて、喜んでるんだな おめでと!!
562:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:52
返信
小保方信者ってなに何?
お前らがいうこと、
全く意味不明!!
人の考えはそれぞれで
信者も患者も無いんだよ!!
563:
2014年05月18日 23:52
返信
564:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:57
返信
理研も消せ!!!!!
喜ぶのは、韓国、中国、アメリカだ
(笑)
565:
AKB48まとめもりー
2014年05月18日 23:58
返信
全く意味不明でしょ そうでしょうね 一生意味不明だとおもうよ 562
ひとの考えはそうね それぞれね
論文もそれぞれね
562さんみたいに、文脈を読み取れない人って 最高に幸せね
だって なにが問題なのか 知らなくて済むからねぇ
知らないってことは 幸せよね 小保方信者 562さん おめでと!
566:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:07
返信
ここは非常に恐ろしいサイトです。
何故なら、小保方信者が、自分の無知を余所に、平和主義を唱えています。
①小保方信者は、文字を見ても読みません
②答えを書いても気付きません
③どんなに説明しても納得しません
まさに 小保方さんのようです
これによって、以後 小保方信者と命名します
小保方信者の皆様 気が付いたら第六サティアンに居たということが無いようにね
567:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:12
返信
理研も責任は当然だ!!
ラッキー
中国、韓国、アメリカ
日本人が判断したんだから、
悪くはないよね♪
目先にしか関心のない日本人。
自国の人でも平気で晒し者にし叩く日本人。
世界の笑い者は確実かな(^_^)
568:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:14
返信
一人、凄い小保方ちゃんが好きな人(女性かな?)がいるのね。そうかww大変だねw
まあ、いいと思うよ。好き嫌いは自由だもんな。それは分かるよw
あのね、この人はね、小保方ちゃんが「好き」なの。「かわいそう」と思ってるの。
その前提で、それが動機で、この人なりに一生懸命情報とって、この人なりに一生懸命考えて書いてるんだろうよ。
「科学研究」細胞生物学分野、再生医療分野の実証研究とは全然違う話をしているんだよ。皆もそれをわかってあげなよ。あんまイジめんなってw
あとこの人は、おおよその真実へのリーチが目的じゃないの。皆と論じあうのが一つの目的でもあるの。一生懸命考えて書くのが楽しいんだろう。それは、分かってあげようよ。
でもね、小保方ちゃん信者ちゃんにちょっとだけ言っとくね。
>海外に流出しても良いのでしょうか?
>日本の国益を考えれば、得策とは言えません。
こういうのは、ちょっと止しといたほうがいいと思うよ。まあ強く止めはしないけど。
この方向で言っちゃうと君が一生懸命調べて一生懸命考えた君なりの論理構成みたいなものを自分で滅茶苦茶に崩してしまうよ?
資金拠出過程とか法人資本取引、調達、エスタブリシュのコネクション交錯。若い君らには解らんだろうけど、もっともっと複雑な切り口がこの件はたくさんあるの。
第一、論文一つとっても、どんな分野でもいいけど、君、学術論文一本仕上げたことあるの?
「全くわからない人が彼女を責めるべきでない」という意見に対してちょっと思うのは、全くわからない人間が擁護(しかもとんでもなく的外れな)してるのも結構気持ち悪いもんだよ?
569:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:24
返信
日本から追放しろ!!!!
外国は、それをまってんだよ。
おまえら、もっと小保方を叩け!!
あり得ないような、論文とノートなんだから国内におくな!!
外国は、口を開けて待ってんだから
さっさとしてくれよ!!
570:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:33
返信
理研も早く首を切れ
日本にいられなくなれば、
否定派も、満足。
韓国、中国、アメリカも満足(^_^)
よかったね(笑)
571:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:52
返信
小保方の愚弄がひどすぎる
次々に個人ブログで証明w
左側だけ全体的に赤色の画像になるので左のコントロール(未刺激)細胞だけ赤のフィルターを通した画像だと推測される。Oct4-GFPの緑色蛍光を消すためなのか?意図は不明。画像を誤って載せた可能性もある。しかしOct4-GFPが発現していない証拠にはならない。
引用元とNature論文を比べるとethylenediaminetetraacetic acidの略であるEDTAをEDTA(EDTA)と連続させたり、KClをKC1と無意味な言葉に変換している。機械的方法でコピペしたからか?なぜこのようなことが起きたのかは不明。
→小保方は訂正されていない下書きを製本したと弁明。しかし小保方は博士論文撤回を申請。博士号取り消しの見通し。事実上不正を認めた。
数百年の細胞生物学を、やはり愚弄していたのか? (Unknown)
2014-02-13 04:59:10
残念ですが小保方さん、博士論文がこれじゃ、もうダメでしょ。学位を出した早稲田は会見して調査委員会を設置すべき。
572:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 00:57
返信
甘いね(笑)
ブログとかで、
もっとたたいて、
国外追放したらいい。
日本では多少の批判は有っても、
外国は絶賛してくれますよ。
国益になる可能性がありますから
さあ、
小保方をもっと叩きましょう。
あり得ない論文と、信じられないノート!!
こいつはバカです。
そうですよね(^_^)
573:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 01:05
返信
小保方はクズだが、、弁護士はもっとクズ
(3)悪意のない間違い
掲載すべき画像Bが存在する以上,「掲載した画像が、掲載すべき画像Bと異なる画像A2であること」を知りながら、あえて掲載することは経験則上ありえない。
申立人の画像取り違えは、悪意のない間違いである。
*それをしたから捏造なんです。
経験則上(コピペ)したんです、小保方(捏造女!!!!)
捏造女!!!万歳!!!無しよん
574:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 01:12
返信
もういいから、証拠見せなさい
今後の研究もありますから~みせられませぇ~ん
ほんじゃ どうすればいいの?
私を嫌いになっても すったぷ細胞を 嫌いにならないでくださぁ~い
でもそれって?あなたが考案した細胞じゃないのかな?
絵へ屁^^;わかりますぅ~
そうあたしが変なおばさん 変なおばさ~~ん 8時だよ全員酒豪
575:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 01:16
返信
576:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 04:30
返信
小保方の大便なら一週間分は必要だ。
577:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 04:34
返信
578:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 05:14
返信
579:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 09:02
返信
580:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 13:39
返信
理研の報告書に書いてるだろ
小保方が、パワポで捏造した経緯が・・・
なんでそこ読まないで、擁護するんだよ・・・・
小保方信者は、クズだって 早くきずけよ
アセンブリされた画像データの中から論文投稿用の画像データの抽出や入れ替えをしようとする場合には、1枚1枚、その由来を確認するなどしなければ、実験条件の異なる画像データを論文に使用することになるおそれがあることは当然予想されるところであり、研究者であれば誰でも認識できるところである。しかるに、こうした確認行為をしなかったことは不服申立て者(小保方)において自認しているところである。
文系が頭悪いのは仕方ないが、ここで小保方を擁護する前に、読んでから反論しろや!
パワポ世代で、AO入試、ノートは採らないで育った世代の末路なんだよ。
画像データの1枚1枚について、実験条件等について実験ノートや画像データ等を照合するなど、その由来を確認することなく、異なる実験条件下で得られた本件画像を使用したことは、こうしたおそれがあることを無視した行為であると判断せざるを得ない。
これだけ説明しても、小保方信者は、小保方さん素敵ーーーぃーーって言うんだよな
581:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 15:01
返信
582:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 16:33
返信
理研は、引き続き調査を開始した。
小保方は、自分の化粧品費やホテル代を経費として計上していたw
私物も税金で買ってたなんてw
理研もそのうち会計検査陰から、税金流用でお咎めあるな
とんだ災難ですね
583:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 19:18
返信
584:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 19:42
返信
外国は絶賛?
擁護してるのね。
言ってることが支離滅裂。
公開された実験ノートを見て、外国からのオファーも途絶えた。
(そもそもホントにあったのか)
知らないんだな。
585:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 19:54
返信
更に実態が見えてきたな。
こいつはホント、予想を超えるね。
586:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 20:36
返信
理研調査委員会は、実験に採用したまうすの画像を、どこで購入した”まうす”から、実験をしたのか、その資料を提出するよう働きかけている。
しかし、小保方側は、資料の提出を拒んでいる。
いった、どこのまうすから、異常分化が起きたのを証明しているのだろうw
まうすの画像の基ががないw
587:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 21:01
返信
全部だすわきゃねーだろ?
出せば丸腰。
もう、理研にすりゃー用済みだよ。
だからノートが幼稚だってマスゴミにいいふらしたんだよ。
588:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 21:16
返信
今回の事件は、一人の嘘つきが叩かれてるだけで、
大嘘つきは、
喜んでんぞ(笑)
頼むよm(_ _)m
589:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 21:51
返信
ただ、こういうデータならノートに記録は難しいだろうとは思う。
http://www.riken.jp/pr/videos/results/20120927_2/
ジャポニウムと名付けられる可能性が高いらしい。
理研て凄いところなんだなと嬉しかったんだけどな…。
590:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 21:53
返信
ニホンノハジ
サカバウ
クソ
591:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 22:03
返信
ニホンのてき
ダマサランナ!!
592:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 22:13
返信
大嘘つきって誰だ?
言ってみろ。
いい加減なこと言ってんじゃないよ。
593:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 22:17
返信
嘘を付いてるに決まってるだろ?
何ボケたこと言ってんの?
594:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 22:28
返信
かな!?
595:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 22:32
返信
おぼかただめよ
はやくしよぶんがよいいね。
596:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 22:50
返信
お前は、甘いね。
小保方は組織の一研究者だ。
しかも30の小娘。
スタップがインチキなら、
黒幕は100%理研だろ。
論文は別として、
何の検証もせずに、
出すなんて事はあり得ない。
あくまでも、スタップがうそならだがな。
もっと、
論文の体裁だけなら、
見抜けねえかもしれねえが。
597:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:00
返信
小保方信者はクズ 社会のゴミ
あたし~晴子
捏造女 うふふ
ねずみ 買ってないのばれちゃった~
写真使ってなかったから、やっぱり手書きしちゃったら、
ばれるわね でも大丈夫
また捏造すればいいんだし~~捏造天国!!
598:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:07
返信
おまえ まじクズだな 596ゴミおぼかた信者
599:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:10
返信
おぼかた~
(丿 ̄ο ̄)丿
600:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:13
返信
尊敬します!!
てか(/_;)/~~
601:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:14
返信
602:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:22
返信
いつやめるの?
603:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:26
返信
なかなか良いよ(笑)
604:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:33
返信
世の中小保方否定派よ!
もっと、もっと叩け!!
ためらうな!
悪いのは小保方だ!!!
605:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:35
返信
洗脳アウト(^^;
606:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:50
返信
だって再現実験した人 私以外にいないのぉ~
捏造したのあたし ひとりだから~ん
次々に捏造していきゃ ばれるのに時間かかるのょ~
記者の質問から 抜粋!!
(記者)
おぼかたさん
インデペンデントから成功者がひとりいらっしゃると言われてますけど
その方のお名前を紹介していただけないでしょうか~ぁ
(晴子)
おおやけの場ですしぃ~個人の名前を紹介するにはぁ~ちょっと~
どうですかねぇ~~
(記者)
アカデミックな世界ですので、すたっぷ細胞を成功した第三者の人の名前を公開してもらえれば、小保方のさんの疑惑も晴れるとおもうのですがぁーー
(晴子)
はぁ~なるほど・・・・・
(心の叫び:晴子)
ひとりで、実験してるんだしぃ~
成功者は、あたしひとりなんだし~
捏造できない人の名前なんで、言えるわけないでしょ
(晴子は、思った ふふ)
あんたら記者は、捏造の定義をしらないから、そんな質問してるのね
あたしが、第三者の名前を言わない本当の理由ご存知?
ないものを あると捏造してるからなの?
このからくりが わからないのね~~捏造天国_〆(・ω・*)
アラ・・ メモしちゃったw
607:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:55
返信
韓国にも中国にも負けてない!
最高だ♪
608:
AKB48まとめもりー
2014年05月19日 23:59
返信
ガンバロウ!!
609:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:01
返信
日本のホコリ
610:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:14
返信
611:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:20
返信
612:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:34
返信
613:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:35
返信
614:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:38
返信
素晴らしい♪
それでこそ、優秀な民族と言える!!
頑張れ!
615:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:47
返信
激怒すると
ちゃぶ台を
ひっくりかえす
616:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 00:55
返信
晴子さん すたっぷ細胞はあるんですか?
(晴子)
すたっぷ細胞はありまっす
200回以上成功しました
ただ こつがあります
(記者)
きめらまうすの細胞分化がみられたんですねぇ~σ(o・ω・o)
(晴子)
はい\_|*゚ω゚|ゞ
(記者)
小保方さんは、まうすで分科が起こる現象を見られたんですよね?
(晴子)
陽性!確認!!\_|*゚ω゚|ゞ
小保方さん 理研から
d(・`ω´・d*)○○♪(*b,,-`ω´-)bちゃんd(*,,・`ω´・*)bでっす♪ 電話です
(晴子)
σ(´∀`●)アタシもしももぉ~~し、σ(゚∀゚*)me♪
(理化学研究所)
小保方さん実験に使ったとされる まうすの購入履歴が無いのですけど
いつ何匹購入したのか?説明してもらえますか?
(晴子)
もう!提出したノートに書いてるからいいじゃなぁ~いσ(´ω`*)
(理化学研究所)
あのぉーーーーこれ 手餓鬼の絵ですよね?
(晴子)
ン(●´U`●)デス♪ちょっとまってくださ~~い 弁護士と相談しますぅ~~
先生ぃ~捏造の定義教えてくださぁ~い
(弁護士)
あるものを無いとすることですよ
(晴子♪)
よかったぁ~~
じゃ! 買ってない無いものは、捏造に該当しないんだわぁ~~
ヴぁーじょんあっぷしすぎてわたしにはぁ~わかりません
文系騙すのって !!最高!!どっちが後先でも 平気
信じてくださいσ(゚∀゚*)me♪
617:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 01:32
返信
小保方さん!自信をもって!!!!!!!!!!!!!!!
618:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 01:33
返信
小保方さん!自信をもって!!!!!!!!!!!!!!!
619:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 01:34
返信
小保方さん!自信をもって!!!!!!!!!!!!!!!
620:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 01:40
返信
若山せんせぇーーーーσ(uωuмё)
すたっぷ現象って すんごいですね~~
(若山)
うんうん すごいね~初期化しちゃうんだもんね自発的にぃ
(晴子)
ねぇ~せんせぇーーー
あたしと すたっぷ現象、学会に発表しませぇーーん?
(若山)
でも・・・・どうやって実験成功させるんだい?
(晴子♪)
うっふん それは秘密♪
とにかく先生は、あたしの作った細胞で、実験していただければ良いのピョん
(若山)
おおおおおおおおおおおおおおお すげーーーーーー成功だぁ!!!
(晴子)
ね♪ すごいでしょ?
(若山)
胎盤が形成されたぁ!!
でもさぁ~どうやって
(晴子)
せんせぇーーーーーーあたしの中から一匹逃げたの?
あなたが鍛えたのよ、あ・た・しを!
(若山)
どこから?逃げたの?そのミミズ
(晴子)
もち!先生が培養してくれた
1000匹のなかのゞデシ!!(。-ω・)ノ・・━━☆キュピーン1っぴきです
アニョハセヨ..._φ(゚∀゚ )アヒャ アニョハセオ!!性交!!
(若山)
性交は・・・・成功なんだけど・・・・なんだか
彼女が信じられなくなりました・ぁ―ヾ(´I(*´ω`*)∀`)ノ―ウ♪
621:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 02:16
返信
日本は、捏造天国になるぞ、わかるか?捏造の意味が?
捏造の「捏」は、土に水などを加えて練る意味の「捏ねる(こねる)」である。
つまり、「捏造」は「土をこねて形を造る」ことを意味したが、そこから「形だけの偽物を造る」意味となって「無から有を生ずる」という意味に転じた。
さらに転じて、無いことをあるかのように
...
砂漠に 浮かぶ蜃気楼を見た人間が、蜃気楼を捕まえてきましたから、見てくださいと
いっているようなものだ
そこの場所で、その気象条件でなければ発生しない。
単なる現象論をあ~でもない こぅ~でもないと精神分裂病患者がほざいてるだけだ、
人間は、信じ込むと小保方のように、見えてないものが見えるようになる。
若年性認知症ともいう
自分だけが、見えたと錯覚するようになる。
前頭葉に見た、幻影を「玄」として
本覚の現という
東洋哲学研究所の先生たちも、論述しているように、見えてないものが、見えるようになるものだ。
コピペとつぎはりだけで、まるで幻を追っかけるかのように、作り出したその手口は、
犯罪行為を超過している。
無いものをあると言い張ってるのだ、すったぷ現象はあるだろう・・・・・・
しかし それをあらわしてる すたっぷ細胞をつくりだすレシピを、明らかにできないでいるのだ。
ようするに、作れないのだよ
だから蜃気楼を見て、蜃気楼をつくれると錯覚している病人なんだよ
病人は信じる対象者じゃない 治療させてあげなきゃならない患者だ
病人を信じると、お前も病人になるぞ
622:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 03:13
返信
実験につかったとされる”まうす”が存在していなかったのだ
もう 言い逃れできない段階まで ついに明かされてしまった。
小保方信者へ質問があります。
この期に及んで、小保方のいったい何を、信じれというのか?
にっぽんという国は、平和ボケもいいとこだ
たぶん 小保方信者は口をそろえていうんだろう
小保方さんの捏造行為は悪いが、小保方さんは悪くないとね
うっかり運転ミスで交通事故起こしたくらいでがたがた言うなとおもってるのだろう
喩えが良くない
彼女は、まったく無いものをあるように見せかけて
論文を作成していたのだ
ようするに 仕事をしていないのに
しているかのように振舞っていたんです。
まだ 眼が覚めないのか 小保方信者ども
これだけ はっきしりた証拠があっても まだ 彼女は悪くないと言い張るのか?
小保方信者が 糞だと謂われる所以は ここに在る
もう 小保方は逃げられない (完結)
623:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 07:35
返信
オマエは救いようのない馬鹿だよ。
杜撰な審査で理研は騙されただけだ。
黒幕の意味が分からなんだろ。
辞書引いて調べろ、ボケ。
624:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 08:01
返信
たとえ嘘をついてたとしても、信じる、そう言ってるんだぞ、オマエは。
自分がどれだけマヌケなことを言ってるか気付かないか?
自信を持って??
みんなを騙せたんだから自信を持ってもっと騙して! か?(笑)
625:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 09:00
返信
日本人の平均寿命って世界一らしいじゃん?
てことは、日本人=悪人てことになるんじゃね?
626:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 09:59
返信
何が言いたいんだ?
627:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 11:36
返信
帳簿上どこに計上したのかのような話だと思う。
いちいち調べなくても簿記もってたらそう考える。
628:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 15:44
返信
いや、そういう事ではないけどね。
専門の人達は「流用元にストックがあるなら大した問題じゃない」と流してしまっているけど(それは彼らが本物の専門家で科学正義に一番の重みを置いているからだよ)、
会計主体がクロスしてる事と費目が交錯している事は厳密には十分に問題だよ。
代理人も流用はありえないと宣言してしまっているし。
簿記水準の話をしてもa/cきちっと切ってなければ監査通らないでしょ。ましてこう研究機関だから別の根拠法もあるし。
キミの文を読んでもキミが簿記を知っている様には思えないけどね。
629:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 15:56
返信
もう再三書かれてるけど、小保方ちゃん擁護の人達の語ることの中途半端さというか論拠の薄弱さというか、何もわかってない感がたまに非常に気にさわることがあるのね。
あのね、信じるとか、擁護するのはいいと思うんだよね。それは自由だし。
ただね、科学研究分野にしても法律分野にしても会計分野にしてもね、語るんだったらある程度シビアな突込みにも耐えられる力は持っててくれないかな?
今回だってあくまで「エア実験が決定的にならなかった」というだけで、正規の手続きをゆがめてしまっていたり論理整合が通ってないのは明らかに小保方ちゃん&弁護団サイドだからね?
まあ、キミらに理解できるかどうかわからないけど・・WW
630:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 16:38
返信
「簿記の原則」しってるか?
①明瞭性の原則
②真実性の原則
③継続性の原則
おまえ?5原則しらねぇ~~んだよな(笑)
↓ ↓ ↓
実験してなかったことが判明したわけじゃないので。
(元帳が無いってことだよ)↑
帳簿上どこに計上したのかのような話だと思う。
(仕入れが無いから、記載不能です)↑
いちいち調べなくても簿記もってたらそう考える。
(おまえ?単式簿記か(爆) ↑ )
簿記取得してたら、そう考えません。
おまえ?まうすは、費用勘定じゃないんだぞ・・・・
資産勘定なんだぞ。まうすは形あるものなんだぞ・
貸借対照表をお前は、しらんようだな。。。
仕分け起こしてみろ!
資産勘定(まうす1っぴき)←資産の発生は、㊧だ!
じゃ、実験して、殺して、まうすを使ったら ㊨に資産の減少で、1っぴき処理され る。
<ここで、貸し方と借り方が相殺されて、まうすを①っぴき処理したことになる。>
小保方は、まうすの絵をかいた、その書いた絵の、資産の受払いが一致してないんだよ
627って 悉くあほやな・・・
簿記は、資産勘定のたな卸しがあるんだぞ、実験で殺して使い切って無くなった
のと
最初から、実験用として、まうすを仕入れていなかったのでは、違うってわからないのか
小保方信者は、簿記を持っていても活用できねえし、頭も腐ってるし、
ここまで説明しても、小保方信者が眼が覚めないのなら、いっそ小保方を告発して、刑事事件として、国民に説明したほうが早いかもな
簿記持ってるんだったら、ここに仕分け書いてみろ!
計上漏れの仕分けの修正仕分け
631:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 16:55
返信
小保方商店の2年間の取引仕分けで、小保方の作成した帳簿を監査した結果。
小保方商店が、莫大な利益が出ていることが判明しました。
小保方商店は、理化学研究所を通じて、世界に発表しました。
小保方商店が発表した勘定科目は以下のとおり。
①小保方素敵(勘定科目)
②小保方売り上げ(勘定科目)
③当期純利益=小保方は正しい
計算式 ①ー②=③ 小保方利益は正しいと言っています。
ところが、今回理化学研究所は、
勘定科目が、不正に使われていることの業界からの要請により、調査を始めました
その結果!!
小保方の使っていた取引仕分けは、悪意ある捏造帳簿だと認定しました。
①小保方虚乳(科目更正)
②小保方架空売り上げ(科目更正)
③小保方損失=小保方は捏造女
理化学研究所は、小保方虚乳報告書の内訳を精査した結果・・・
小保方の架空売り上げを指摘し、それによって小保方損失が発生してると
記者会見しました。
小保方信者は、おぼかた帳簿の存在を見て、帳簿はあるんだからいいんじゃないと言っています。
一方、小保方否定は、帳簿がでたらめだから、撤回して書き直せと言っています。
さぁ~どちらの言い分がただしいのでしょうねぇ~~捏造女!!!
632:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:06
返信
あなたが小保方氏を犯人と思うなら思ってればいいじゃないですか。
いちいち難しいことに話、曲げないで下さいよ。
なんで信じられるか?って尋ねたのでしょ?
これだけの証拠がそろってるのに何をもって信じれるのかと
聞かれたから、マウスの勘定科目がどうなてっても
実験はしてないにならないし。経理の人がどう処理してるかわからないし。
それに誰も小保方氏は悪くないとは言ってない。
決めつけられないといってるだけ。で、知らなかったけど専門の方々も
ストックがあるから大した問題じゃないと言ってるなら実験してなかったの証拠に
なってないじゃないですか。
上で誰かも書いてるけど>>資金拠出過程とか法人資本取引、調達 もう、こんなこと言ってる段階で小保方氏一人で無理ですよね?
上から庶民は馬鹿だって言いたいだけ?
633:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:09
返信
634:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:17
返信
今度はいきなり、憲法の話か?
あのな・・・・決め付けられないというのは、判断ができないってことなんだよ
分別・峻別・ようするに 生ゴミなのか、燃えるゴミなのか?
産業廃棄物の配布された用紙をみていないってことなんだよ。
物事の道理というのは
筋道立てて、考えられるかということだよ
やみくもに信じるから おまえみたいな糞が湧いてくるんだよ
庶民は馬鹿だと書いてないだろ、小保方の不正を見抜けと書いてるんだよ
あいつの 不正なんだよ
信じるとかじゃなくて 小保方は不正をしてるってなんで気が付かない
635:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:18
返信
お前はバカか??
ここに人間なんか、
いるわけぬーだろー
くずしかいねー(¬∀¬)(^^;
636:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:23
返信
(記者)
わたしたちが、なにを持って信じたらいいんでしょうか?
(晴子)
なにをもったら・・・・
やはり
すたっぷ現象が各地で再現できるようになるべきですねぇーーーうふふ
今回の論文は
わたし自信は、、、たくさんのこつや れしぴがあるんですが・・・
現象論を示したもので、最適条件をしめしたものでない・・・・
(理化学研究所)
おまえにしか つくれないから・・・仮説だと 遠まわしにいってあげてるでしょ!!
(答)
作れない論文の発表は、捏造論文なんだよ
誰を信じるかは自由だ、小保方の論文は信じるなと書いてる
論文を書いたのは、?誰← 捏造おんなひとりなんだよ
それと 632 簿記知らないのに。。。簿記という言葉書くなよ
簿記も一応、学問のひとつだぞ
637:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:30
返信
なにをもったら・・・・
やはり
すたっぷ現象が各地で再現できるようになるべきですねぇーーーうふふ
今回の論文は
わたし自信は、、、たくさんのこつや れしぴがあるんですが・・・
現象論を示したもので、最適条件をしめしたものでない・・・・
小保方晴子が、既にきちがいを通り越してることは、明らかになってる。
自分の解釈だけに
ほれ込んで生きてきた・・・・・生き物だ
むかしから、虚乳には、馬鹿が多いということわざもある。
虚乳、捏造おんな、おぼかた
おぼかたは、ごきぶりより悪い、蛆虫より汚い そんなおんなだ
だから、、、、あいつが失職するまで 書き込む
638:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:32
返信
頭でっかちのサイト!?
639:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:37
返信
結果が正しければね、わたしはまちがっていません!!!
ここは、クズ、捏造おんなに関する トピックスを書き込むとこだ・・・・
カーソルをめくって 「何を投稿」するばしょなのか 題目を読め
632 おまえ 馬鹿なんだから そうやって 馬鹿を書き込め
おまえみたいな 馬鹿がいないと さびしいからな
俺は 小保方みたいな 馬鹿がいるから うれしいが
640:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 17:49
返信
↑
韓国のことわざ
今後は、
日本のことわざに成るな。
641:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:10
返信
じゃ無くて、
今後は起こしてでも、小保方の悪事(捏造)を教えてあげろの世界だな
小保方信者は、いい気分で寝てるんだから
起こさないでといってるのだがな
642:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:32
返信
<568の書いてる意味がわからないんだろ>
俺が通訳してやるよ
568が言ってるのは、
「資金拠出過程とか法人資本取引、調達、エスタブリシュのコネクション交錯。
若い君らには解らんだろうけど、もっともっと複雑な切り口がこの件はたくさんあるの」
と言ってるよね。
632この意味がわからないんだろ?
・・・・ようするに、小保方を叩く材料は、論文だけの瑕疵(ミス)を叩かなくても、彼女のこれまで生きてきた環境(早稲田大学の在籍期間中の論文など検証)でも
いくらでも、小保方が、日本にいらない科学者だってことを、多分野から喝破できるということだよ。
一言で言えば、捏造おんなは叩けばぼろが出る ってことだよ
知らなかったら、質問すればいい 632
>海外に流出しても良いのでしょうか?
>日本の国益を考えれば、得策とは言えません。
あほかたの理論など、、空虚が証明されたんだし、海外に出ようが、そんなことが国の利益を害したことにはならないと 言ってるんだよ
632さんよ 一番みじめなことはなにか?解かるか?
騙されていることを、見抜けないことが 惨めなんだよ
632 おまえらは 捏造おんなに騙されてるのに気が付かないから 哀れなんだよ
だから ここで いちいち説明してるでしょ
どこが、小保方のおかしい箇所なのか?
まだ わからんか?
643:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:34
返信
だけど特許をよく調べて語れ馬鹿とか資本取引や調達口、実験室は無菌でないと駄目なので個人でその環境を整えられないとなれば、小保方氏一人で無理にしかならないだけど。
もしかして、つんでれ...ですか?
644:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:37
返信
小保方の悪事を見抜いた人たちに対して、反旗を翻してる
あほかたは、稀に見ない存在であって、あほかたがしでかした今回の事件は、戦後70年のわが国の発展を象徴しているかのような事件なのです。
理化学研究所の笹井が、悪いという意見もあるが、笹井が被害者だと気が付かないやつらを見ていると・・・・
哀れでしかたない
645:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:44
返信
あのな いったん小保方は 非を認めててって なんだ?それ
認めてないから。。。ここで叩いてんだぞ・・・
言葉で謝っているようにみえてるが、心では謝っていないんだぞ?
それを、実験室を再現してあげないと、小保方が、すたっぷ細胞を公開実験するには、それだけの資金力がないから、小保方をいじめるのは?よくないと思ってここに書き込んでんだろ!!
だから おまえは、馬鹿なんだよ 642
まじ 馬鹿すぎる
646:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:47
返信
お前は、、、また いまさら 2年間実験室を 小保方に貸せというのか?
647:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 18:56
返信
小保方氏は論文の不備について謝ってないけど
自分たちは論文の不正については小保方氏にも非はあったなと認めてると。
だから小保方氏が全く悪くないとは思っていないと。
けれど実験室とかは組織内にあるし。特許も小保方氏一人でだしてるわけでもないし
マウスの購入の手続きも小保方氏が全てやってたか解らないし他の人も関わるから
小保方氏の単独でやったことと決めつけられないと。それは誰かが悪いとか陰謀とかじゃなく組織内でも分野が分かれるから伝達が上手くいってなくて誤解から大問題にもなってるかもしれんので決めつけられないと。
648:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:04
返信
論文取り消したら?特許が無くなるって?おもってんじゃないだろうな?
小保方信者は・・・なんでもごちゃまぜにして
ああじゃない そうじゃないって その性癖どうにかならんか?
憲法は出すわ・・・特許はだすわ・・・・
いろんなことが考えられるから、小保方は悪くないと・・・
だから おまえらは 自分がクズだってことに気が付かないんだよ
論理的に組み立てる前に・・・・帰納的に組み立てられないのなら・・・
しってる言葉をならべりゃ 良いってもんじゃないぞ 642
小保方は正しいと 証明できてないでしょ
649:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:11
返信
650:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:12
返信
そういう風な思考回路に陥る奴って・・・・自分がミスしたのは?周りが悪いっていう奴に多いんだけど?
おまえ?自分で最初から最後まで、責任を持って負かされた経験ないな
そんな発想になる人間の特徴だよ
人の所為にする
小保方だけが悪くないと
だから いつまでたっても 小保方がどこで捏造してどういうアプローチで不正したのか、見抜けないんだよ
あのな・・・ここに書き込まれてる内容を見て・・・・
誤解って
誤ったほうが悪いのか?誤った情報を発信した方が悪いのか?
科学の世界では、誤った情報を発信したほうが悪いです。
647?お前?社会生活できてるんか?大丈夫か?
自分の発想が、ずれてるって考えたことはないのか?
651:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:21
返信
647
↑
小保方は認めていないでしょ
なんであれが 認めてるんだよ
認めてたら・・・・理化学研究所に異議申し立てしないでしょ
647 一度 理化学研究所に電話で聞いてみろ・・・・
今 小保方が、どんな態度とってるか教えてくれるぞ・・・
聞き方にも因るが・・・
647 あんた相当若いな・・・・おつむも・・・
652:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:26
返信
だから小保方氏は悪くない、潔白だとは言ってないちゅうに…。
他の誰かが悪かったとしても論文を切り張りしたことは今の規定じゃNGなんでしょ。
論文不正は論文不正だから、のえ先生が過去切り張りしようが、脱税しようが
小保方氏の論文が科学者の専門家達を認めさせるにいたらなかったのは事実でしょ。
だけどエア実験までは解らないし論文見直しする余裕時間があればとか。
んで、のえ先生か笹井氏か忘れたけど広報さんが科学のことをよくわかってなくて強くアピールしてしまったとか。そういうところの責任まで小保方氏に、ひっかぶすのは無理だろと。
653:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:32
返信
職場は。。。。備品とか材料や品物は・・・・かならず業者がいて出入りするんです。
在庫管理は・・・商品有高帳簿に記載しないといけない様になってるんです。
まうすが どこにいってたわからないって言った時点で・・・もう違反なんです。
小保方さんは・・・
実験でつかった実績がないんです。
その実績というのは、おぼかたさんがつかったとされるまうすのことです。
民間じゃないんだよ?理研は・・・647君?
わかってる?
ありません。しりません。在庫は?どこいったのか?これって横領になるんです。
654:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:38
返信
国家公務員は、不正をすれば懲戒免職なんです。
それは、刑法にある不正だけとは限りません。
広報が科学のことをよくわかってなくて、アピールしてしまったのでは無くて・・・
笹井氏が、論文の画像の点検をしないで、発表したから
問題になってるです。
あのね?647君 こんかいの問題点は・・・いくつかあるけど
広報はよくしらないのは当たり前です。
記者会見資料を読み上げるだけです。
647?組織で働いた経験あるのかな? どうも質問が ボケてんだけど?
655:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:44
返信
656:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:47
返信
だれの論文を発表したんだ・・・・小保方論文でしょ(今年1月)
捏造論文と気がつかないで発表したんでしょ?
捏造論文を書いたひとは、悪くなくて発表したほう(広報)が?悪いのか?@@
何かいてんだよ・・・1月には 小保方いたじゃん
647 人に質問するときは、何がどうだから悪いとか
かならず、主語と述語のあいだに・・・目的格を書け・・・
抽象過ぎて・・・・なにが言いたいのか さっぱりわからん
657:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 19:52
返信
犯罪はひとりでは 起きないと思ってここに書き込んでるだろ・・・
今回の事件は、小保方ひとりが犯罪者になってるから・・・
おもしろい事件なんだよ・・・
普通は、こういう事件はありえない・・・
在庫管理している。。。総務課もいるだろうし・・・・指導した先生たちもいるからな・
だから一般のひとは、この事件は・・・かならず黒幕がいると思い込んで、今回の事件を診てるから・・・ややこしくなるんだよ
なんで 小保方晴子ひとりの完全犯罪がなし得たのか・・
そこを このサイトで暴露していくのが 正義の証なんです。
ありえないとおもうことが ありえたから奇妙な事件としてスクープされてるいんです。
655 小保方に対しての性善説は捨てろ・・・
658:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 20:02
返信
馬鹿を装ってるんじゃないか、と思える程笑えるね。
いつまで経っても事実が見えてこない。
何をつべこべ言ってるのか、意味不明。
何で出てくるの?
659:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 20:08
返信
で、小保方氏自身の口からは誰のことも悪くいっていない。
笹井氏のことも若山氏のことも。総務がどうのとか理研が悪いとも。
精神的に落ち込んでフラフラな状態なら(それを信じるなら)
代理人をたてて話すのも別におかしいと思わなかったんで。
660:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 20:16
返信
やっぱ 無理だわ・・・・何が問題になってるか?
わかってるんか?
すったぷ現象を引き起こした すたっぷ細胞は、あります。
といってるのは?
小保方晴子だけなんだぞ?
理研の笹井も 山梨大学の若山も取り消せと言ってるんだぞ・・・
小保方は、現象論を発表したから、現象面は、事実だから取り消さないと記者会見したんだ。
そんで、そのすたっぷ現象を引き起こした、すたっぷ細胞の作り方を公開したが
誰も。。。小保方晴子以外は・・・成功者がいないってことが問題になってるんだぞ・
659?
このテーマについてここに書いてるんだぞ?わかってるのか?
661:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 20:30
返信
難しい話はよくわかんないが
日本からいじめが無くならない
理由だけは
わかりました。
有り難うございます\(^^)/
662:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 20:33
返信
小保方氏はSTAP細胞。細胞が光ること。細胞一個(一個とは呼ばないんでしょうが)
いくつかまとめて酸に浸すらしいですので、毎日、1週ごとに変化を見つめていたならいくつかの細胞が光ったことを3年で200回成功したと伝えてしまったとしてもおかしくない。
それに素人向けの会見だと思っていたので。それとあの会見は元から報道陣に精神的な配慮を出来る方と注意があったように、小保方氏はそのあと、200回成功のSTAP細胞と言った後、STAP幹細胞と混合させたような言い方をしてしまったが、頭の廻らない状態ならそうなってしまうだろうと。また研究室に戻らないと回数や量など詳細などは解らないだろうと思ったので。こうなるとバカンティ氏が悪いとなるだろうけど、そうじゃなく小保方氏にとってもバカンティ氏は先生ですので。なかなか論文を自分の口から撤回すると言いにくいのではないかと。それと小保方氏は後に研究者向けに謝罪しなかったとしても、ネイチャー誌がこの論文は通せないと判断されればバカンティ氏や小保方氏が何を言おうとも、論文の
意味は無くなるだろうと。理研は騒がせてしまった責任として検証するとしても検証することさえ無駄な現象ならば、理研の会見の場でSTAPそのものが間違いでしたと頭を下げただろうと思ったからです。
663:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 20:55
返信
日本人の平均寿命って世界一らしいじゃん?
てことは、日本人=悪人てことになるんじゃね?
664:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 21:00
返信
ES細胞では説明のできない分化が見られた・・・・すたっぷ現象から発生した細胞
いわゆる すたっぷ細胞の存在
662さんのいうとおり、仮に検証にあたらないすたっぷ細胞なら、あのようなことを、今後1年かけて検証してゆくという発言はありませんよね。
理研が、あのとき間違いでしたと頭をさげられなかった理由があります。
笹井氏が、小保方晴子ユニットリーダーの研究成果を一度、公にだしてしまった以上、その仮説の論文の発表の段階で、違っているという悪魔の証明(すったぷ現象が無いという証明)ができなかったら、あのような手法を採用したのです。
すたっぷ細胞は無いということを証明できれば、すったっぷ細胞の存在を否定することになります。
しかし、すたっぷ細胞はありますの共同著書であるいじょう、背理法から説明できない立場にあるから、あのような会見になるのです。
それと、小保方晴子が、すったぷ細胞があると思い込んでしまった細胞のレーンについての、研究論文がネット上にアップされています。
あまりにも、大問題になりすぎて、笹井氏もまさかこんな事態まで発展するとは思わなかったのですね(今年1月当初まで)
665:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 21:15
返信
3月5日、理化学研究所のグループによりSTAP細胞作成法の詳細(プロトコル)が発表された。ノフラー博士は、「(共著者の)ハーバード大学のバカンティー博士は、なぜこのプロトコル・ペーパー(作成方法論文)に加わらないのか」という疑問を表明していた。
著者たちのプロトコルには、次の「注意書」があったという。「単純に見えるが、細胞の処理と培養条件、さらに細胞個体群の選択に、とりわけ慎重さを要する」と。ノフラー博士は、これは「STAP細胞は作るのがきわめて難しい」と同義だとし、問題点を指摘する。
【STAP細胞物語、予想される結末は「終わりの始まり」と・・・】
3月10日、ノフラー博士は、この研究はもはや「終わりの始まり」であると断言する。最大の問題は、論文において、複製、改ざん、盗用など「悪夢のような混沌」があることだと指摘。これは、たとえ再現実験が実現しても、残る問題だ。同氏は、NATURE編集部か著者が論文を取り下げるべきだ、と主張する。
N:ほかの研究室で、独自に再現実験が成功すると考えますか?
V:はい、成功すると考えます。まだ、2日以内には再現はできていないのだと思う。
N:STAP細胞作成には、方法としてコツのようなものがあるのですか? そのすべてを、一手ごとの詳細について対外的に公開することはできますか?
V:いや、そんなものはない。われわれは7種の刺激を研究した。刺激の一つとして、低phに注目している。もっとほかにもあるだろう。「How to」は喜んでお見せする。しかし、これこそが論文そのものなのだが。
この質疑応答には疑問が残る。小保方氏は記者会見で、「STAP細胞作成には特別のレシピやコツがある」と断言していたからだ。
小保方は(すったっぷ細胞)作れないものを、作ったと言って捏造論文を書き上げたのだ。
666:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 21:21
返信
独立行政法人ですから、間違いを発表しましたとは口が裂けても言えませんよね。
【疑問が残る、さまざまな問題】
ノフラー博士(N)は同日、これを踏まえ、バカンティー博士(V)へのインタビュー記事(2月2日公開)に再度言及した。
N:ほかの研究室で、独自に再現実験が成功すると考えますか?
V:はい、成功すると考えます。まだ、2日以内には再現はできていないのだと思う。
N:STAP細胞作成には、方法としてコツのようなものがあるのですか? そのすべてを、一手ごとの詳細について対外的に公開することはできますか?
V:いや、そんなものはない。われわれは7種の刺激を研究した。刺激の一つとして、低phに注目している。もっとほかにもあるだろう。「How to」は喜んでお見せする。しかし、これこそが論文そのものなのだが。
答えてる(v)はバカンティー氏の発言です。
この質疑応答には疑問が残る。小保方氏は記者会見で、「STAP細胞作成には特別のレシピやコツがある」と断言していたからだ。
667:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 21:31
返信
それをつくった・・・そして成功したといって論文発表したのに・・・
指摘されたら・・・・
いやそれは、私だけが成功した実験ですからと・・・・
誰も成功しない
レシピの公開もしない・・・
こんな簡単な わかりやすい 捏造暴露なのに
なんで すったぷ細胞があるという小保方の意見を信じるのか
マスコミは 単純に あるんだったら見せてくださいといってるだけです
小保方は、写真(画像)を見せました
それは?基データはどこから持ってきたのですか?と記者が聞きました。
(晴子)
わたしの研究過程が、独特で自己流なのでごめんなさいと謝罪しました。
(記者が聞いてるのは)
その画像は、あなたがつくったすたっぷ細胞なのですか?
(晴子)
はい!
(記者)
(じぁ。。どうやったら作れるのですか?と聞きました)
わたしだけのレシピだから 教えられません!!!
なんでこれが記者会見なんだよ!!!!!!
668:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 21:37
返信
つくれないものを あるといって 日本国民を愚弄したんです
私は 作りましたと言ってたんですよ・・・・
すたっぷ細胞はありますと いってるんです。
どこにあるの?晴子さんと聞いたら・・・・
第三者がつくってくれないとぉーーーー証明できませんねぇーーー
あの?・・・・・・・これってだれの提案なんでしょうか?
晴子さん!!!!!!!!!だから貴方は捏造女!!!なのよ?わかんない?
669:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 21:43
返信
いじめじゃありません。捏造は犯罪です。
もう 刑事事件で取り上げよう・・・詐欺罪でそのほうが早いかも・・・
670:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 22:01
返信
詐欺なら警察がとっくに動いてます。
日本の警察は、
そこまで馬鹿では有りません。
自分は、その関係の人間なんで忠告しますが、
699さん云々ではなく、
少々、言葉が過ぎる方々もいらっしゃるようですね。
671:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 22:15
返信
みんな、すげえなぁwww
でも、商業科の彼女、、、そうか、頑張ったんだね。
苦手でも頑張ったその努力と粘りは、あなたの文から伝わってくるよ。
みんな、若いもんな。そのうちわかるよ。
ただもう少し穏やかにやりなってwwww
672:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 22:58
返信
先生、親切ですね。そうですね。そのうち解るのかもしれません。
673:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 23:36
返信
てことは、日本人=悪人てことになるんじゃね?
日本人て繊細ぶってるけど、意外と図太いだろ。
674:
AKB48まとめもりー
2014年05月20日 23:44
返信
小保方のやってきたことは何か?
異常に激しい思い込みで、STAP幹細胞の存在を妄想する。
それに基づいて偽りの画像とデータで論文を捏造した。
若山、笠井にその論文作成の片棒を担がせた。
理研を欺くのみならず、NATUREに論文を掲載させることによって全世界を欺いた。
既にその虚偽によって理研から不当な収入を得ている。
そして今なお、反証となる証拠を一切提示せずに、論文を不正だと認めようとしない。
さらに理研の不正認定に弁護士を立てて抗弁している。
刑事事件としての詐欺罪の構成要件には該当しないとしても、民事上の不当利得返還請求は当然受けるべき話しだ。
いいか、こいつは社会から厳しく糾弾されて当然の事をしてきてるんだよ。
ぼんやりした間抜けなヤツらは、ただ、30のオンナがみんなからいじめられているようにしか見えないから、なんだかんだ言ってるだけで、そいつらには事実が何一つ見えてない。
厚顔無恥に嘘を言い張るこの女は、どんなに口汚く罵られても、十分それに値することをしてるんだよ。
いくら言っても馬鹿には分からないだろうが。
675:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 00:41
返信
馬鹿とは、日本の警察にたいしておっしゃったのですか?
民事でも、スタップ細胞とやらが、
全くのインチキだと証明されなけは、基本的には有りません。
科学がないがしろにされたでは、
刑事、民事共に、
警察は、動きません。
なぜなら、
捕まえる理由がないからです。
それより、
こちらのサイトの投稿は、
名誉毀損に当たる確率の方が高いです。
今の警察は、IPアドレスから、
個人を特定する事など容易い事です。
警護派だの否定派だのと、
訳のわからぬ事を言い。
犯罪スレスレの行動をする、
一部のかたたちの理解に苦しみます。
一応、ソースはコピーしておきます。
尚、
管理人さんには、法的には、
罪は無いので念のため。
676:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 00:49
返信
馬鹿って言ったのはお前みたいなのに対して言ってるの。
そんな事すら判断できないか?
だから馬鹿って言われるんだよ。
オマエ、法律の事何も知らない癖に、何偉そうにってるの?
詐欺罪の構成要件知ってるか?
名誉棄損の構成要件知ってるか?
不当利得返還請求の意味知ってるか?
知ってるなら言ってみろ。
オマエみたいな薄らボケが小保方を擁護してるって事を言ってるのも分からないんだろ?
法律知らない、頭弱い、常識すらない、無知なオマエのようなヤツの事だよ。
677:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 02:00
返信
天皇すらこき下ろす書き込みさえいくらでも見たことがあるが?
警察持ち出して脅そうなんて、卑怯な短小男のやること。恥を知れ!
悔しかったら、お前が自費で弁護士雇って、小保方の名誉を守るために訴訟を起こせばいい。
ついでに、2ちゃんの投稿全部訴えとけ、カス。
名誉毀損で逮捕なら、日本人の半分は韓国人に訴えられてブタ箱行きになってるだろよ。
678:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 05:24
返信
679:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 06:43
返信
680:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 07:09
返信
ガキがおとなをなめないように。
お前より、ネットも法律もしってんだよ。
677さん
ネットの書き込み出の、名誉毀損は事例は沢山有りますよ。
ただし、本人からの申告が必要てす。
681:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 07:51
返信
だからオマエ名誉棄損の構成要件を言ってみろ、ボケ。
知ったかぶりしてんじゃないよ。
オマエ構成要件の意味知ってるか?
ネットだろうがネットじゃなかろうが関係ない。
問題は構成要件に該当するかどうかだ。
偉そうなこと言うんなら、説明しろ。
どう該当する?
ガキはお前だよ、ボケ。
682:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 08:03
返信
名誉毀損は、親告罪です。あなたこの意味わかんないで書き込んでますね。
当然書類も見たこと無い。
あんたみたいなクズが、警察にいてくれたらうれしいわ
だって調書かけないから
それと ipアドレスとソース保管すれば お前みたいなクズになにができる
683:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 08:21
返信
国費搾取は、犯罪です
わかんないのか ばーーか
理研にしがみついてるだけで もう犯罪犯してんだよ
684:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 09:22
返信
オマエな、名誉棄損の構成要件を説明しろって言ってるのが分からないか、ボケ。
構成要件の定義すらできない法律ド素人のマヌケな薄ら馬鹿がよくそうやって偉そうにしゃしゃり出てくるな。
それとも定義できるか?
それだけ言うならさぞかし詳細に定義できるだろ? ボケ。
685:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 13:34
返信
公然の定義は、おおやけ・・・・おおやけの定義は・・・社会通念上
社会通念上の定義は・・・公共の福祉に反しない程度・・・・
ようするに 「倫理社会」の問題でしょ
あ・・・それと俺 680に文句書いてるんですけど・・・
2014年05月21日 09:22 ID:6PRRAFnS0
680. AKB48まとめもりー2014年05月21日 07:09 ID:5qr2pgFW0
↑こいつか?あんた<684
686:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 13:45
返信
と書いてるですけど・・・
674. AKB48まとめもりー2014年05月20日 23:44 ID:pA6LXolw0
674が正しいと 私は思ってますけど・・・・
小保方のクズは 、消えろ主義者です
687:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 13:49
返信
ソース表示しても見れんぞ、この板は。
688:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 13:50
返信
専門知識はありません・・・警察六法みながら・・・・
あーでもない こーでもない そうやって税金で生きてるクズです。
そんなクズがここに書き込むから、おかしくなるんです。
小保方を犯罪者だと特定できないから・・・
警察はクズなんです。ようするに訴えがないと動けないクズ集団です。
689:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 13:55
返信
675. AKB48まとめもりー2014年05月21日 00:41 ID:Y3F.4kup0
675が、似非警官なんだよ・・・
ほんとうの警察なら、こんなとこに威嚇するようなこと書き込めるはずないだろ・・・
小保方信者のクズは、ようするに擁護する警官もクズだってことだよ
690:
2014年05月21日 15:07
返信
691:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 15:13
返信
はぐらかされてるほうが・・・それに気が付かず・・・・組織が悪いだの・・・
真犯人は・・・黒幕は・・・他にいるだの・・・
要するに・・・・晴子が何をいってるか理解できてないんだよ
だから 擁護できるんだ いいよね 晴子ふぁんは・・・節穴ばかりで
692:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 17:22
返信
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
小保方自殺説!!!!!!!!これも捏造か
693:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 18:29
返信
694:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 19:18
返信
一撃で首・・・・
そんな単純な 捏造してるもんだから・・・・世間もわからんのよ・・・・
小保方の親にも問題あるで・・・コピペ人生訂正しなかった
695:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 19:39
返信
笹井副センター長と小保方の記者会見・・・
これは、つくったような画像じゃないなと!!!
発言した声をきいて。。
晴子容疑者が・・・「目をぱちぱち」
犯罪心理学者・・・・似非警官・・・・これをどうみる 答えてみろ”!
笹井も騙されてるんだよ・・・・晴子に
696:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 19:48
返信
684だけど、そうだったの。
勘違いしたよ。
ゴメン。
697:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:07
返信
小保方晴子は
そんなに凄いんだ!
あのね、
おじさん人生経験長いから
言わせてもらうけど
あんたらのは、
妄想や(笑)
仮に、
詐欺だとして、
小娘一人じゃ、
横領がいいところ、
それすら解んないかい?
このスレ見てると
批判しながらも、
かなり認めてる人ばかりだな。
小保方晴子は、
そんなに力が有るのかい。
あの、小娘が?
698:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:16
返信
ばか騒ぎしてるだけです。
小保方一人で出来たら
面白いと言うだけなので汗
699:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:16
返信
小保方クズすぎるから書いてんだよ
晴子がしでかした内容を説明してみろよ<爺 697
お前みたいな爺がいるから、かわいそうだとかなるんだよ・・・
ばーーーーーーーーーーーーーか
700:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:25
返信
お前はほんとばかだな!!
援護!?
なんだそりゃ!!
お前みたいな、青二才に
現実をおしえてんだ!!
この妄想野郎!!
お前みたいな、世間知らずか
小保方攻めれるか!!
全くの、世間しらずだ!
ほんと情けねな!!!
701:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:30
返信
まあ、
どうでもいいけと(/_;)/~~
702:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:31
返信
ボケ老人になるんだよ・・・
笹井の記者会見の要約書いてみろ!!糞爺 697
703:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:34
返信
小保方単独犯じゃないって言ってる時点で、お前は 社会のクズ確定なんだよ
どーユーーーあんだすたんどぉーーーーーーーー
704:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:36
返信
そんなに、みよくが
あんだろか?
わからん…
705:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:38
返信
すたっぷ細胞は ありま~~す そりゃあるでしょうね 糞爺さん
あんたの 頭に 万歳!!!!!!!700←クズ確定!!
706:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:41
返信
707:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:45
返信
だから・・・・理研も間違えたんでしょ・・・・
経験上・・・・・馬鹿はこればかっりいうんだよね・・・・糞爺・・700
老人ホームで おしめ変えてろ ばーーか
708:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:48
返信
「もはや、実験ノートと呼べるような代物ではないです。“落書き帳”と呼ぶ研究者もいるこの実験ノートは、世界中の研究者の心証を、決定的に害しましたね。弁護士はなんでこんなものを公開したのか…。数々の不正に加えて、このノートでしょう。もはや、彼女を雇おうという研究施設はどこにもないと思います」
あの弁護士馬鹿だなwwww
709:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:49
返信
野依か\(^^)/
おまえら理研のくず?
それとも韓国人?
笑えるは、
このバカサイト(笑)(笑)
710:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:52
返信
何れかかか、
嫉妬の神です(^_^)
711:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 21:57
返信
712:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 22:23
返信
韓国人化の嫉妬の塊だとおもう。
三木弁護士にこのサイト調べて貰えばいいんじゃない?
裁判やらない感じだし、
こんな糞スレも、
本気で調べるかもしれないで。
713:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 22:41
返信
ここで!俺の話を聞け!!と
いいながら 書き込みしてるのが 嫌だね
経験上 経験則 クズに限って人をそんなふうみ見るんだよな
ようするに クズを証明してんだよ
700が一番クズだということが証明された
オボカタよりも、700のほうがクズだったことが証明されたさいとです。
何でも書き込めるサイトは 注意しましょう ろーじんが垂れ流ししますw
714:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 22:53
返信
このスレ理研のホームページ(ToT)
だったら、すべてが納得できます。
やっぱ、三木弁護士に、
調べてもらった方が良い。
否定派だの、援護派だの煽ってるのも超怪しい!!
理研のの文句は何も言わないのは、
不自然過ぎる!!
それとも、単なる嫉妬バカ?
715:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 22:55
返信
716:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 22:57
返信
おもしろいテーマだし、それを書籍の形で残すことに価値はある。
717:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 23:00
返信
小保方一人に責任かぶせる為に、
何も出来ない研究者を使って、叩く
業務命令だよ。
718:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 23:00
返信
これこれの論文に乗っ取って実験を行った・・・・実験をしないでコピペ論文をだすことが、科学者として致命傷・・・
致命傷をすきな 老人が ここには出没する
まさしく・・・老害日本である 700は老人ホームへ行きなさい
719:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 23:04
返信
720:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 23:16
返信
通常は、そうですね。
でも、
2ちゃんねるの書き込みで
名誉毀損はあるんですよ~
今回、三木弁護士が
見せしめの為に、
告訴する事はあり得ますよ。
絶対有るとは言えませんが、
今の
状況を思えば、
あり得ないとは言えません。
この先、小保方側は争うつもりはないようなので。
なら、かもですね。
721:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 23:38
返信
理研も、
小保方さんも、
潰したい韓国人。
これが事実かな?
小保方さん叩けば、
結果、そうなるし。
韓国人も馬鹿ではないかもな。
(笑)
722:
AKB48まとめもりー
2014年05月21日 23:57
返信
悔しかったら訴えてみろwwwwwwwwwww
723:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:01
返信
お前ら、いくらもらってんの?
724:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:12
返信
725:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:30
返信
三木弁護士が2chを訴える お前といっしょだな クズみたいな発想平気で書き込む
726:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:31
返信
727:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:35
返信
納得\(^^)/
なら、告訴!?
理研はだめよ。
小保方さんを、
利用して、
その後は切り捨て!?
それを称える科学者モドキは、
人間ですか?
呆れるよ。
728:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:39
返信
呆れる。
729:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:46
返信
おまえ馬鹿か 名前変えて発表できるわけないだろ うぜーーー
730:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:48
返信
ノーベル賞とれば神様!?
世間は違うぞ!!
731:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:48
返信
佐々井
野依
三木
どれが一番馬鹿?
732:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 00:53
返信
野依は責任とるべきだな。
科学は、どあたらかーたらは屁理屈だよ。
733:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 01:01
返信
野依←小保方を採用してしまった馬鹿
笹井← 指導論文作成過程で、発見できなかった時間がなかったと言い訳した馬鹿
小保方←笹井の指導で書いていたので、捏造はばれないと思っていた。
一番馬鹿なのは、三木弁護士です。
734:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 01:20
返信
理研は組織としてSTAPに関する国際特許を出願しているので、理研の組織としての責任が大きいはずです。
論文よりも国際特許出願の方が、はるかに問題(刑事罰あり)が大きいのに、小保方さん一人に責任を押し付けています。
特許法で(詐欺の行為の罪)第百九十七条 詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。とあります。
理研は個人に責任を押し付け、組織の責任を隠そうとしているように見えますね。本当に呆れてしまいます
735:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 07:15
返信
それを金儲けの種にするマスゴミも腐れ弁護士もな。
736:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 07:23
返信
737:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 07:39
返信
小保方さんは、
あくまで、理研が雇った人間だ。
738:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 08:54
返信
ザル大学wwwww
739:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 08:55
返信
小保方晴子を生んだ日本は全体責任を取るべき。
740:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 09:55
返信
アホか。
まず一義的に悪いのは小保方本人以外にない。
他の誰に悪意があった?
他者の責任は、まず本人の責任を明確にしてからの話だ。
野依とかに責任転嫁するから、小保方の責任がボケてくる。
先ず処分されるべきは小保方だ。
話を混同するな。
だから訳の分からない擁護論が出てくるんだよ。
マヌケなこと言ってんじゃないよ。
741:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 10:04
返信
742:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 10:15
返信
743:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 10:19
返信
じゃオマエら会社や国が属してる殺人犯の責任を負うのか?
オマエら屁理屈もこねられないだろ、ボケ。
744:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 10:21
返信
745:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 10:26
返信
国や組織のリーダーになったら、その一員の責任取るってこと意義がわかるぜ(笑)
746:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 12:58
返信
あと、殺人と研究不正は全く違うよ、
747:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 14:24
返信
管理者責任採るわけないだろ 今の理研が・・・・
採らせようとしているから、お前は出世しないんだよ
誰も、責任とらねぇーーんだよ
だから 小保方に採らせるしかないだろ。。。。
科学者はクズです。税金に群がる蛆虫です。
無駄な研究ばっかりして、いざとなったら・・・・解かりません。しりません。
だから、だるま落としして、根っこまで 落とさないとだめなんです。
小保方だけが、悪くないと思ってるクズが・・・・・
結局、なにも出来ない糞だから。。。。。管理者責任ばっかりいって事態をうやむやにする。
745も おまえも クズやろうだ
748:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 14:32
返信
745 お前は組織をしらなすぎるんだよ
幹部が責任取ることは無い・・・・おまえの考えは2002年までの考え方だ・・・
民主党政権からは、幹部が責任を取らなくて良くなったんだよ・・・
自己責任・・・・・これは幹部には波及しません きっぱり
クズの癖に書き込むな 745
749:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 14:53
返信
友達もいなければ部下もいない、ネットで連投繰り返す哀れなアンチ笑
750:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 15:02
返信
まず小保方女史は女優やタレントではない。演技の勉強もしてきていない。
悲しくなくとも平然と涙を流せる女優と同じ目線で見るからおかしくなる。
人並みに出世欲があり人並みに要領をかましたい気持ちもあり
人よりやや努力して大学いき就職した少し天然の入った大ざっぱな性格の
未熟なリーダーと考えれば、そんな大袈裟な知能犯に考えられない。
自宅も裕福だし、ノーベル賞に特別こだわりもなかったようなので
小保方女史の論文不正ではなく詐欺的な犯罪を犯す動機が見えない。
笹井教授との情事説が流れていたが普段から情事があるほど打ち解けた仲ならば
笹井氏の最初のSTAP発見の会見、これはいい加減な話では出来ないといった大袈裟な会見をした時に小保方女史の不穏な表情が解せない。笹井氏を横目でみて目を伏せた(ネットで問題になってる映像)小保方氏を仮に大女優並みの演技派ならその笹井氏の発言に堂々とスルーできただろうし情事があれば、そういう打ち合わせも済んでいるだろうから余計に堂々と流せただろうので矛盾点が多い。
751:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 15:13
返信
750さん あなたの言うとおり・・・・
笹井氏を横目でみて目を伏せた(ネットで問題になってる映像)
ここが、小保方晴子の捏造を笹井がしらなかったことになるし、小保方自身もまさか
捏造と判断されないと、コピペ人生の切り貼り人生で世の中を渡ってきた女の見せた、
素顔なんです。
だから、750の言うとおり!小保方の表情を見逃さないで記者会見を見ることです。
笹井は、小保方の虚乳に興味深々だったが、若山は妻の虚乳を見飽きていたから、小保方の虚乳には関心がなかったのだ
752:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 19:38
返信
科学が不倫問題に発展!?
ワイドショーにでも持ってけば(笑)
753:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 20:12
返信
笹井と若山 と小保方・・・・不倫があったに決まってるだろ
おぼは、2年間 ホテル暮らししえったんだぞ・・・752 クズめ
754:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:00
返信
こんな根拠もない、
嘘っぱち書いてるお前に
グズ扱いされるとはな(笑)
ま、
嘘かどうかは、
スタップが有るかどうかと
全く同じだよ(^_^)
自信があんなら、
こんなところに投稿せず、
ブログでも立ち上げてみろ!
影で何言っても、
まともなやつは
相手にしないよ。
ここは、頭でっかちの科学バカばかりでなく、
ゴシップ好きもいるんだな(笑)
でも、笑えるからいいか\(^^)/
ある意味、お前は小保方さんより立派だよ(笑)
755:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:24
返信
すったぷ細胞はあるんです。
その作り方が間違ってるから、小保方の作り方では、作れないから問題になってる。
TCR細胞とその発現過程において、笹井が説明している記者会見の中身をよく見てから書き込め・・・くそ爺
論文捏造判断基準として、画像のコピペや使いまわし、真正なデータを使っていなかったから、捏造とされてるんです。
754 おまえは、小保方を指導しなかった笹井や若山、野依が悪いといってるが、そもそもどこが、捏造の根源だったか解からないから、理研が悪いとかそういった組織論を持ち出すんだよ。
小保方を擁護するやつは、バカンティーがそう仕向けたといってるひともいるが、そこじゃないんだ。
普通の生物化学者なら してはいけない重大な切り貼りをしたから捏造だといわれてるのに、捏造を発表当時見抜けなかった奴らが、犯罪の黒幕だといってるようなものだ
お前が 本当に経験があるのなら、こんな事件が何故起こってしまったのか?
その理由を書いてみろ 説明できないくせに・・・
754おまえ 小保方の犯罪を看過してまでも若山や笹井が悪いというのであれば、
それは、犯罪を未然に防げない警察そのものの存在が悪いといってることなんだよ
老害はだめだな。。。。固執した考えから脱皮できないからな
756:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:27
返信
お前は日本語よめる!?
まじ、病院いけ。
757:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:36
返信
758:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:38
返信
クズは クズ以上のことを書けない・・・・
おまえが、笹井と理研の記者会見のなかみを理解していないということだけは、はっきり解かる。
小保方の記者会見だけみてんだろ・・・・うすらぼけ老人 アルツが始まってるな
759:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:47
返信
お前はほんと頭ダイジョブ!?
訳がわからん事ばかりならべんな!!
さすがに腹立つぞ!!
頭でっかちのくずやろ!!!!!
760:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 22:57
返信
小保方の画像見て書き込め。。。。あいつが嘘ついてるって見破れないのならな・・
759おまえは、クズ中のクズだ・・・・・
小保方信者が 3割りネットでもいると聞いたが・・・・お前みたいな高齢者
65歳以上の人口比率と合致するな (笑)
きめらまうすとかテラトーマ画像と言ってもおまえには わからんな・・・
お水飲んで、肺に病原菌が入らないようにな 759 爺(笑)
ひとりで?うんこできるか? 家族の介護はあるのか?ばーーか
761:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:06
返信
762:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:06
返信
仮にエア実験をしていても過去、理論と流れがあっていれば何十年かけて再現されたような研究もよくある。共同研究で新元素発見も捏造行為があったらしい。18番元素など。
何故、STAPだけが、これほど問題になってるのが解らない。又、町工場の技術者が至らない慣れない論文を書き、無知からネイチャーにだし再現性が無く不正と判断されてもこれほど騒がれてなかったと思う。学術論文ということで科学学会の信用を無くしたということで科学者たちの立場まで悪くしたのが小保方氏の気の毒なところだと思う。そして又、他の国でやってもらった再現実験も酸につける秒数や浸す液体、機械的なストレスなど細かな条件が違うなど論文の成功条件と完全一致していたか専門家でないと判断しにくい。が、小保方氏流のやり方を隠す必要が無い。信用を無くした論文は撤回して再チャレンジしたほうがよいように思うのに、何故、それが出来ないかは不審点は残る。
今日のニュースでは小保方氏は自分の担当していない写真の画像まで小保方氏の所為にされて「なんですか、それは」と答えていたという。論文についても教育が甘かったようであるしハーバード時代にバカンティ氏流の論文の書き方を学んでいたら日本の論文の正確さについていけてなかった可能性も強い。実験データに対する機密性などの教育もどの程度、行われいたか解らないしレーンの切り貼り(現在、使用してないかもしれない機材を使ったかもしれない疑い)は良くない行為としても小保方氏がSTAP細胞、幹細胞そのものを単独で捏造したとは考えにくい。
ソース STAP問題:小保方氏、採用も特例 通常審査の一部省略
http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000m040130000c.html
763:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:08
返信
攻めじゃなくて責めだよ。
意味が通らないの分かる?
それぐらいマトモに変換しようね。
まあ、どっちにしても馬鹿がバレバレだが。
頭が弱い癖に口出すな。
オマエには組織の責任と個人の責任の区別がつかないんだろ?
責任の意味すらも分からなそうだな。
764:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:13
返信
お前の屁理屈だらけのコメントは
読む気にもなれない!
老人!!
お前バカか!!!
オレハ老人じゃね~~よ!!!
くず野郎!!!!!!
765:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:18
返信
48株あるうちの 7株程度作成されたすったっぷ細胞そのものが、今回の事件の本質じゃない。
おぼかたの論文作成過程において、通常決してやらないだろうという、画像の切り貼りが問題となってる。
いわゆるマナー違反であって、マター違反を問うものじゃないのだ。
読者は、マナーとマターを読み違えてる。
だから 763みたいな 蛆虫やろうがはびこる
766:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:22
返信
無過失責任のことを組織としてお前はいいたんだろうが・・・・
笑・・・・該当しねえっていってるだろ・・・わからんのか? クズ・・・
なんで該当しないか? わからんのだろ? ボケ
767:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:26
返信
ここに書き込みなさい・・・
小保方がかわいそう そんなくだらん精神で書くから 論破できんだろ・・・
わかったか? クズ・・・・764 お前が日本の恥だと知れ 笑
ここは小保方がいかに クズかを証明するサイトです。
まだわからんのか?くず・?過去の投稿読み返してみろ・・・
小保方擁護派を全滅にするサイトだ。。。ばーーーーーか
768:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:30
返信
オマエはこの問題の根本が全く理解できてないね。
再現性の有無じゃない、この捏造論文自体が問題なんだよ。
オマエは、先ず科学の世界における論文の持つ重要性に関する認識が全く欠落している。
そんなヤツが偉そうにコメントするんじゃないよ。
単独で捏造したんじゃないとしたら、誰と捏造した?
言ってみろ。
中途半端な理解でボケた話をするのはやめろ。
馬鹿がミエミエだぞ。
769:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:33
返信
小保方氏に悪意が無かったとはいいきれない。論文の切り貼りを行った、別の画像を持ってきたは知っていなければ出来ない行為と判断されても仕方ない。それを悪意が無かったで通そうとするということは今までの経験としても特に悪いと評価されず何とかなってきたこと。だから小保方氏に論文がそれほど重要だという認識があまかったのだと思う。
参考資料 理系弁護士による「悪意」の説明(STAP論争)
http://www.mc-law.jp/mc_soudan/10177/
770:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:33
返信
ウジ虫よりはマジだ!!!!!
口先だけのゴミ野郎!!!!!
771:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:35
返信
ほかの奴は、意味が解かってないようだね 小保方事件の真相を
772:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:36
返信
773:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:42
返信
769 笹井氏の会見で、サイエンス記者が詳しく問いただしてる
笹井氏が、関与した部分を、
小保方が関与した部分と、一部競合した部分もあるのじゃないかと疑われたんだが・・
そこは、笹井は、関与してないと一段落ごとに言い切っている。
笹井は、すたっぷ細胞=すたっぷ現象ということで 同意と説明している。
ようするに、笹井は、すたっぷ現象はあるといってる。
そしてすたっぷ細胞も重要な仮設として存在しているといってる。
そして万能性を示す分野で、はじめて雄雌 オクト4の出現に振れている。
だから、このトリックは、笹井の記者会見をみたあとで、調査委員会の報告書の説明をみないと、一般人が理解するには、相当注意力が必要になってくる。
しかし、そうやって見ていくと、いかに小保方が、してはいけないことをしでかしたのかがすっきり見えてくるんです。
だから、小保方が悪くないと思ってる連中は、この事件の的が見えていない。
774:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:42
返信
767
お前は間違い無く病気だ!
早く病院へ行け!!
775:
AKB48まとめもりー
2014年05月22日 23:54
返信
何処がウジ虫か説明してもらおうじゃないか、ボケ。
オマエ、マターとマナーの区別がついてるか?
先ず辞書を引け。
礼儀作法じゃないんだよ。
オマエまさか小保方が論文の礼儀作法を誤ったと思ってる?
低能なウジ虫はオマエだよ。
776:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 00:30
返信
お前はうんこに埋もれてるのがお似合いwwwww
うんこの中をもぞもぞ蠢いて、うんこの中からこんにちわ
777:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 00:37
返信
低能丸出しだな。
だからウジ虫って言われるだよ、ボケ。
マトモなことが言えないのが自分でも分かったか。
778:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 00:40
返信
説明できるか?
800字以内で書いてみろ!・論旨があってたら、おまえの 蛆虫を撤回してやるわ
775 おまえな 笹井がなにを説明したかわからないと 小保方の犯罪が見えないぞ
書いてみろ 笹井はなんと記者会見で答えたか・・・・
3時間の中身を まとめてみろ クズ野郎には無理だろうけどな・・笑
775 クズ!!775 クズ!!775 クズ!!775 クズ!!775 クズ!!775 クズ!!
779:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 00:45
返信
オマエ何が言いたいんだ?
相変わらず馬鹿丸出しだな。
だからウジ虫って言われるんだよ。
まだ分からないか? ボケ。
780:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 00:52
返信
誰かも書いてるが・・・
「再現性の有無じゃない、この捏造論文自体が問題なんだよ。」
この?意味解かってないんだろ?
769も書いてるけど
「それを悪意が無かったで通そうとするということは今までの経験としても特に悪いと評価されず何とかなってきたこと。」
そうじゃないんだよ・・・
明らかな意図を持って、捏造して論文の「センテンス」を偽造したんです。
それが、ばれてしまってるんです。
まだ わからないのか?小保方は、捏造したんです。
捏造・・・は言いがかりでいわれてるんじゃないんです。
小保方自身が、自ら率先して画像を入れ替えたんです。
そこが、今回のネイチャーで第三者がすたっぷ細胞を作れないことと、話が摩り替わっています。
すったっぷ細胞なんて どうでもいいんです。
捏造行為そのものが、問題となってるのに、
なぜ 本論骨子を歪曲して考えるんだ? テーマは捏造行為そのものを言及してるんです。
781:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 00:58
返信
一こま 一こまを捏造してるんです。
作成方法をしらなかったじゃないんです。
画像を切り貼りして、論文に沿うように、画像を入れ替えてるんです。
論文を指導したのは 笹井です。
それは論文の構成のしかた論理性を指導しているんです。
まだ?わからんか? クズ・・・・779
小保方が 捏造した箇所を見抜けないのか?
笹井は、捏造されている写真だとは気が付いていないんです。
782:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:08
返信
仮に詳細な規定の説明などされても、一般素人には、さっぱりわからなくてこんがらがるだけ。小保方氏の論文には一人でなく多くの人が関わるので、誰かが自分のフォローしてくれる、何とかなる。という甘さとベテランによる論文の見直しなどがなかったろなると時間が無かった。だから早く仕上げれば後はなんとかなるという認識の甘さがあったと思う。
だから論文不正は論文不正だが、若手で未熟なリーダーになりたての小保方氏一人たいして、そこまで容赦のない悪意的な目を向けることとベテランと同列な完璧なプロ意識を求めるのは、ここは感情論だが酷だと思う。
783:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:13
返信
オマエがクズ呼ばわりしてる779だけど、こっちが誰だか分かってるか?
署名が無いから追っかけにくいだろうが、ずっど小保方の捏造を批判してきたんだぞ。
765とは違うのか?
元は何処だ?
784:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:22
返信
全然違うね。
まだオマエはミスの世界で考えてるけど、うっかりミスではなくて捏造なんだよ。
悪意ある捏造だ。
まだ分からないか?
因みにこれを書いているのは783だ。
785:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:30
返信
もとは 754に書いてるつもりだが
786:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:31
返信
一旦、指摘もされているのだから知らなかったとはいえない。
が、動機が見えない。騙してやる的な気持ちで捏造をくわだてたなら世界中の研究者を敵に廻す覚悟でやったのか。愉快犯にしてもリスクが高すぎる。小保方氏が論文を捏造することによって得られるメリットがさっぱりわからない。
787:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:39
返信
俺は 754に書いてる批判だけど?
どこで?狂った?
788:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:51
返信
「騙してやる的な悪意ある捏造」よりも、寧ろ
小保方は笹井から、ネイチャー論文作成にかかる論理的な論旨の書き方の勧め方の指導を受けていた。
論文作成において重要なのは、論文に整合性が見られるように、論旨を順序だてて書くこと、化学あがりの小保方は、生物写真の撮影の仕方がわからなかった。
細胞のセルを撮影するときに、どの部分を撮影した写真を載せたほうが、優位に論文が認められるかを、笹井センター長の指導を仰ぎながら、作成していた。
笹井が指導したのは、論文のまとめ方である。
小保方は、写真を自分が実験していないデータ写真をつかったり、過去の若山との実験室で撮影した画像を用いるなどして、論文に掲載されている論旨の順番と、画像の順番で混同してしまったと発現しているが、それが「嘘」だったことが証明されたのです。
小保方は、まさかこんな大問題になるとは思っていなかった。
たかだか画像の使いまわしぐらいでと、たかをくくっていた。
そういう 愉快犯とかいうことばを使うからおかしくなるでしょ。
小保方自身が、故意に画像を「センテンス」ごとに入れ替えて、自分が実験で撮影した画像じゃやないものを論文に投稿したんです。
メリットは、そのまま理研で研究が続けられるからだよ。
789:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 01:56
返信
小保方が、若山と笹井を騙してるんだよ
裏切ったのは 小保方なんだよ
故意に捏造しまくった。
790:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 02:13
返信
ところが、すたっぷ細胞の作成方法がうまくいかないとの声が上がり始めて、
そのプロトコル検証のほうに世間の目が向き・・・はじめ
結果論を重視するように騒がれた。
しかし、理研は、論文の中身の審査過程で、本来論旨に併せて説明してある画像のミスリードを指摘し始めた。
結果そのプロトコルの検証過程で使用されていた画像が・・・
小保方の捏造した画像から、論旨校正されている事実が発覚した。
検証(すたっぷ細胞が在るか無いか)のプロトコルは後日、次第にレシピ公開していっても生物化学の世界では、許されるものであったにもかかわらず。
論文に使用された画像の不正が明らかになったことで、従来のような発表の仕方ができなくなった。
いわゆる、あらかじめ仮定を打ち立てて論証(プロトコロル)を順次公開していく手順は採用されなくなった。
だから あくまで小保方ひとりの犯罪と成り得た訳である。
791:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 02:15
返信
その場合、生物学で現象を確認する場合と違った解析の仕方などしないのかなど。このあたりが我々では解らない。では小保方氏は世界的権威と認められるより、何か業績を上げて
理研の更新期間を延ばしてほしかった。のかな。
792:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 02:17
返信
793:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 08:18
返信
専門が何だとか、化学とか生物とか、実験の経験のあるなしとか、全く関係ないんだよ。
出てきてる情報だけで十分だ。
小保方は、自分の妄想に基づいて論文を捏造し、全世界を欺いた。
動機は名誉欲と自分の思い込みだ。
未だにそう言う判断ができないのは、ハッキリ言ってバカだよ。
こんな事を判断するのに何も専門家である必要はない。
因みにこれを書いてるのは、784=768だ。
もっとずっと前からも書いてるが。
794:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 10:08
返信
断定はできないです。
引用開始>>理化学研究所の調査委員会が研究不正があったと認定したSTAPスタップ細胞の論文問題で、理研内の一部の研究者から「調査委が調べなかった新たな疑義がある」との指摘が5月上旬、理研本部に寄せられていたことが分かった。理研本部は「すでに不正ははっきりしている」として、追加調査は不要としているが、外部有識者による理研改革委員会は22日、調査の徹底を求めた。<<引用終了
引用元:http://www.yomiuri.co.jp/science/20140522-OYT1T50221.html?from=ycont_top_txt
読売ONLINE 科学 STAPまた疑義…小保方氏側「理解できない」2014年05月23日 07時54分
引用開始>>STAP細胞研究を検証したCDBの自己点検からは、自身の記者会見で「文章の書き直しに加わっただけ」と主張していた笹井芳樹・CDB副センター長(52)の深い関与も浮かんだ。小保方氏の採用時から始まった理研の秘密主義に笹井氏による
小保方氏の「囲い込み」が加わり、客観的な検証もデータ確認もないまま、論文発表に突き進んだとみられる<<引用終了
引用元:http://mainichi.jp/select/news/20140522k0000m040131000c.html
STAP問題:笹井氏、枠超え小保方氏を「囲い込み」毎日新聞 2014年05月22日 07時00分
795:
2014年05月23日 11:02
返信
796:
2014年05月23日 11:03
返信
797:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 11:19
返信
798:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 11:26
返信
ただでさえ、突っ込みどころ満載だからな。
どうやって、緻密さが求められる研究の世界で生きてきたんだろう。
799:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 11:31
返信
男性目線のニッチ系雑誌には受けても一般受けや好感度を考えると芸能関係者が、それほど欲しがってるとは思えない。またノーベル賞確実と華々しく報道された時も小保方女史は雑誌に載りまくるなどの自己主張は一切せずに報道自粛を訴えていた。
800:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 11:38
返信
ほんとの実力ないいからな。
801:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 14:56
返信
たまたますたっぷ細胞を研究している研究者がいなかったので、理研に就職できたが、細胞の写真ひとつ撮るのもできない。
実力がないから、いろんなデータを切り貼りして、あたかも自分が撮影したデーターであるように見せかけることだけの技量があがってしまった。
それらの画像をどう撮影していいのかなど学習する気配は一切ない。
生物化学で、求められるのは、将来自分の研究が世にでたときのことを思って、実験ノートを保管しそのなかに、真正なデータを採り続けることだ。
小保方は、プロセスをすべて、策の力で世渡りしてきた。
この事件が発覚したとき、何故悪い。。コピペは私だけじゃないといいたかったのだ。
しかし、論文につかう画像は、他人の論文から使いまわししてもいいと、誰が訓えたのだろうか?
きっと彼女は、そのモラル(道徳)さえ持ち合わせていない人格なのである。
802:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 15:50
返信
素人だからこそ解らなくてスッキリしない部分もある。
ワープロで打ち直したという小保方氏の文章にQPCRという文字が含まれているが
これはリアルタイムqpcrのこと?そしてこの装置は小保方氏のだした電気泳動のような画像を表示するのか。また下記のようなサイトをみているとデジタルPCRなどのデータはノートに貼り付けられるのか。論文の書き方自体は海外から学んでると思う。
機材の構造上、論文画像として乗せられなかったのかではないか、又、その機材を使用してなくて電気泳動の画像なら頭の中でこうなるだろうと判断してヨソから持ってきたのか。
小保方氏がより自分の都合のよいように画像を修正したりするなら別だが、不可外な点が
多すぎる。
http://www.lifetechnologies.com/jp/ja/home/life-science/pcr/real-time-pcr/qpcr-education.html(ライフテクノロジーズ)
803:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 16:12
返信
(国会で野依が答弁してます。)
あまりにも未熟・・・
6ヶ月で4ページしか実験ノートに記載されていない。
小保方は、笹井から、論文の構成と校正の仕方の指導を受けた。
しかし、デジタルPCRの画像を出力してノートに貼り付けるなどの、プロトコルの記載方法をまったくしらない遊び人です。
(答)
小保方氏がより自分の都合のよいように画像を修正したりするなら・・・
してたんです、笹井が論文まとめやすいように、論文のセンテンスにあった画像を切り貼り。
それと 小保方の犯罪のみえにく点は、記録の撮り方を彼女は勉強していなかったということなのです。
山中先生もおっしゃってるように、ノートの付け方を知らない。
だから プロトコル(検証)過程を示せない。
小保方がいう、わたしだけのコツというのはそういうことです。
私以外の人が見ても解からないように記録する。
若しくは記録してきた。
これに 理研の幹部はあきれ果てているのです。
見せて判断できないノートなら ノートの価値がないと教授たちがいってるのはそのことです。
あんまり小保方を過信しすぎるから 、まともな答えが見えなくなる。
小保方は、細胞を撮影するとき、どこの部分に焦点を当てて撮るのかもわからないのです。
804:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 16:25
返信
CD45+cellをソース
→ストレス条件を試した。
qpcr
OCT4
Nanog
陽性かくにん !
よかった。
次が12/27 入荷(6w)
これ見てまだ わかりませんか? 半年流れているんですよ。
小保方は国家公務員なんです。実績と計画書は、毎月報告しなければなりません。
では、実績書(職務遂行日報)とは、何を元に書くのでしょうか?
実験ノートは、結果だけを記載するものじゃないんです。
過程も記載するんです。小保方のノートのどこに過程が記載されていますか。
ここまで説明しても 小保方が犯罪してるって気が付きませんか?
805:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 16:36
返信
それが解らないんですよ。弁護士の意見じゃノートの他部分はデータの張り付けが多くて
専門家でないと何が張り付けてあるか解らないというような意見が多い。ファイルに日付は
必ずのるだろうから、データをフォルダに整理してるとすれば自分のPCの中にはある程度
のデータが入っているのではと。今回、ノートをだしたのは一般にも巷で噂されているエア実験の疑惑を晴らすためですよね。そのため、わざわざワープロで文章を打ち直したとか。
データの整理や管理は出来ないは理研の言葉だけではなく、専門家の方々が語るようなところでも問題視されていました。そこはだから理研の判断を信じるしかありません。
確かにグラフやデータを一般向けに見せられても一般には解らないです。
自分たち素人向けに実験はしてましたと見せるために、わざわざ解りやすそうなところを
チョイスしてワープロ打ちしたのなら…と思うと。ここで問題になっているノートの稚拙さと、ちょっと違うような気がして。
806:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 18:29
返信
6/28 ←(西暦の記載が無い)
CD45+cellをソース (生物細胞の絵がトレースされていない)
→ストレス条件を試した。(弱酸性のPHどれだけの溶液か記載されていない)
qpcr (画像動画で記録紙の貼り付けが無い)
OCT4 (DNA反応で オクト4の発現が見られた画像が添付してない)
Nanog
陽性かくにん !( どこの多機能性を確認したのか判らない)
よかった。 (何がよかったのか?成功したのか?感情を書き入れている)
次が12/27 入荷(6w) (そして半年が過ぎてる)
グラフやデータの画像や記載が無いのです。
*チョイスしてワープロ打ちなど・・言語同断
(答)ノートの稚拙さが、彼女の研究人生すべてを、表していたんです。
エア実験の疑念を晴らすつもりが、学者として欠格人間を露呈する結果になったまでです。
ここには、何を書かなければ、ならないのか?
例えば 答案用紙に、答えだけ書いて あってるから100点ください。
といってるようなものです。
計算根拠まで示して、はじめて正解と言えるのです。
彼女にとっての(答)は、各々センテンスに於ける切り貼り画像のみです。
適当に拾ってきているのです。
それぞれを結びつける、プロトコル(過程)を証明できない・・だから捏造です。
807:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 18:34
返信
くだらない小保方神話など どうでもいい 早く懲戒にしてほしい。
税金の無駄である。
結論が長引くほど、漏洩する国費です。
808:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 18:42
返信
TBS系(JNN) 5月23日(金)17時53分配信
小保方晴子氏らが執筆したSTAP論文をめぐり、不正と認定された画像以外にも、複数の誤りがあると指摘されている問題で、外部の有識者で作る改革委員会が理化学研究所に対し、正式な調査をするよう求めていることがわかりました。
誤りがあると指摘されているのは、小保方氏が別のマウスのものとして論文に載せている2枚の画像が、実は同じマウスを撮影した画像ではないかという点など複数箇所についてです。
どんどん 化けの皮がはがされて・・・・もう 最悪ですね。
あほかたはるこ・・・・・・・人間のクズとしか言いようが無い!!!!!
809:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 19:05
返信
810:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 19:43
返信
811:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 20:18
返信
実験ノート一つとっても、本物とまがい物の違いがよく現れてる。
812:
2014年05月23日 20:44
返信
813:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 21:09
返信
814:
2014年05月23日 21:24
返信
815:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 21:50
返信
何かが欠けてても、その分、別の物を持ってるように人間てできてるのかも。
816:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 22:06
返信
日本人なら。
817:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 22:19
返信
在日が批判してると言うけど、これって何?
818:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 22:39
返信
819:
AKB48まとめもりー
2014年05月23日 22:48
返信
。日本人には理解出来ない。
820:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 04:50
返信
この板にも気違いみたいな粘着質のやつがいるし。
821:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 05:03
返信
確かに、ネットで匿名・実名の生物学者と情報技術者たちが協力しあって検証が進んだことは問題を明るみに出すことに大きく寄与しました。ですがネットで解析できるのは,論文になって発表されたデータのみ。実験の生データ、実験ノート、マウスや試薬の使用記録、何より作ったキメラマウスやSTAP幹細胞は理研しか調べることはできません。現在に至るまで,理研がそれを調査しようとしないのは何故なのでしょうか。
このままでは研究者と社会の不信が募るばかりだと気をもんでいます。
822:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 08:09
返信
断定できるんだよ、捏造だって。
これだけ出てきている事実の中で、まだ断定できないとかボケたこと言ってるのは、オマエの判断力が著しく劣ってるって事だ。
明確になってる事実を敢えて曖昧な話にしてしまおうとするのが、小保方擁護派の常套手段だ。
>821
理研はそれらを検証した結果捏造だと結論付けてるんだよ。
オマエ何言ってんの?
小保方の存在自体が、研究者と社会の不安を募らせてるんだよ。
囲い込み報道見てるだろ?
今回の件で理研で最大の問題は笹井だ。
小保方は見た目以上にしたたかなオンナだぞ。
あの会見は、大ウソついてる中でのベストパフォーマンスだ。
あれで騙された奴が多いのは、ここでも証明されてるな?
今また若山に責任転嫁しようとしてる。
小保方がクズでなくて、誰がクズだ?
823:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 08:50
返信
それは解ってますよ。論文不正なんだと。ただ研究者の方々と我々門外漢とは認識のずれというか…。腹立ちの温度差があるというか…。理研に判断された論文不正まで覆そうとは思ってませんよ。過去がどうあれ、規定違反ですから。
ただ私らは普段、目にして手にして耳にして実験してるわけでもないので、こんなこと言ったら研究者には怒られそうだけど、所詮は書類上のことだし殺人犯なみに責められるのほど酷いことしたかなぁ…という気持ちがあるんです。税金詐欺まではいくかまだ判断できないし。税金横領や詐欺まがいの行為は今までも公人や政治家でよくニュースになって叩かれるのは叩かれてるけど、この人ほど4か月も騒がれていないしリンチ状態にもなってないでしょう。そこの温度差とリンチ的な制裁に疑問をもつのに、その擁護派とか意味が解らない。
それともし小保方氏がデータをもってればとか、解析ソフトのような特殊なアプリケーションなら高スペックなPCにでないと掘り込めないだろうので、自分のPCにデータを入れてても内容は開けるのかとか…。自分が目に出来ないだけ、憶測しか出来ず、まだ解らない部分が多い。それで研究者でもないものが、なんとなく専門家が怒ってるし、解らないけどそうなんだろうな…で小保方氏を犯人のように扱いたくないというだけです。
824:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 09:35
返信
だからもっと事実を見極める力を持ってて言ってるの、未だ分からないか?
専門家じゃない、自分の目で確かめられない、とか言って、結局判断を回避してだけなんだよ。
何回も言ってるが、出てきて明らかになってる事実だけで十分に素人でも判断できる話だ。
分からない、分からないって、オマエがいくら馬鹿でもコピペ、切り貼り、実験ノートの記載内容、追加証拠の提示なしくらい、理解できるだろ?
マウス購入履歴なし、笠井による囲い込み、さらなる事実がどんどん露見している。
それでもまだよく分からない、って言い続ける気か?
825:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 09:57
返信
これが実用化寸前で人体に直接、影響受けそうな点があっても、大丈夫だ~とか言って通されたとかなら別ですけど。論文なら、まだ誰も傷ついてもないし、もう一度やり直せばいいだけじゃん。(これが我々の感覚)テストの出来が悪くて落第したなら次、式と答えをだせばいいでしょ。みたいな感じ。
マウスの購入履歴もまだ調査中で結果でてない。笹井氏による囲い込みも週刊誌よりは信用できるソースだが具体的な内容もでてきていない。
それに皆、怒りたがってるのはSTAP細胞にむちゃ期待して裏切られたというより税金を無駄に使うな!金!金!金の問題だから徹底的にやれ!でしょ。その取っ掛かりに小保方氏が使われてるだけで。自分らから見たら国民からネットリンチ受けたら普通の感覚で落ち込んだり言葉しどろもどろになったりするの当たり前だから。なんか小保方氏一人おかれてる環境とかに配慮もせず、あら探しばかりで研究者って鬼かとか思ってしまう。
826:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 11:59
返信
オマエね、基本的に理解が違うんだよ。
くどくどと訳の分からないことを言い続けるつもりらしいから、オマエの馬鹿を順番に検証してやろうか。
先ず、オマエは小保方が論文を捏造したとは思ってないのか?
よく分からない、なんだろ?
そこをはっきりさせろ。
オマエの話は意図してるのかどうか知らないが、論点をぼかして肝心なところを議論せず、結論を曖昧にして誤魔化そうとしている。
捏造でないなら、何なんだ?
見解を言ってみろ。
827:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 12:18
返信
それについては、もうしゃあないな。です。で、プロからしたら「ありえへん!」なんだけど私らの門外漢は、STAPらしき存在は確認もされてるし、小保方氏が悪意がないというのは悪気はなかったって意味でいってたんだろ思うし。捏造いっても規定違反としての捏造という意味のほうが自分らは強いので。論文における画像の重要度も解らないし。こういう結果がこの機械を使ったらでますよ。という意味で画像を張り付けると思うんだけど。
で、大昔はデジタル機材もなく写真もろくに撮れないような状態でも、理屈並べて一応、それで出来たのでしょ。じゃ、そんなに画像て意味あんの?とか思っちゃうし。
だけど科学の世界では、それは誤魔化しなんで罪なんでしょ。じゃあしゃあないか。です。
我々、論文の出来がどうだろうと、そんな関係ないですもん。
自分が関心あるのはSTAPという発見がどうなるか、あと人体にどう影響あんのか。マウスの扱いは丁寧にしてくれてんのか。その後、税金。
828:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 15:14
返信
826は、小保方の捏造をぜったい許せないと思ってる。
827は、小保方の捏造は、科学者の中で成敗されればいいだけのことだと考えてる。
826は、小保方の捏造のひどさを判ってもらおうと書いてる、
しかし827は、そんな次元はどうでもいい。
俺には関係ない分野だから、当事者で論議して結果だせばいいじゃん。
この程度にしか捕らえていない。
画像で説明してこれなかった時代の科学者たちと、画像を差し込んで説明しなきゃいけない科学ーーでもい者の時代錯誤の問題であって、部外者にはどい。
と 827は思ってる。たいしたことじゃないからと思ってる。
小保方を弾劾するやつは責任感が強すぎて、小保方を擁護するやつは、どーーでもいい奴らですかね
じゃ、ここで改めて聞くが・・・・小保方が部下だったらどうする?
827 さん ようするに身近に捕らえて考えられるかの違いでしょw
829:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 15:32
返信
私らは、TVを見て、STAP細胞という常識はずれの新発見がでた!すごいな。
で、論文不正の話になった。けど医療ミスやそういう次元の話でもない。
設計ミスでリコールがでたという段階の話でもない。わー、理研てすごいところだ。
STAP、ノーベル賞楽しみだ。で、疑いかかって、STAPってあるの?論文不正の話に
なってるけど、皆に出来なくても、それらしい現象は発見されてるし元ネタバカンティなら
理論はそれなりに通ってるんだよね。という一般視聴者の立場。
仮にメーカーで設計やってて部下が計算違いのミスした図面をだしました。でもとりあえず
そこで通って、製造いってもおかしくなく何故かできた。安全テストも何故か通った。それで造った物に欠陥があり消費者の誰かが傷ついた。これも会社の責任問題で。で、その設計ミスした部下がTV、ネットで無茶苦茶責められてたら、こりゃ大変だ。どうやって教えてた者として責任取ろう。困っちゃったな。くらいで一緒になって部下を責め立てようとはならない。
830:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 16:13
返信
組織論として、部下の監督者責任とか雇用者責任の立場から、考えるから、犯罪のひどさが見えないし、見抜けないのです。
瑕疵ある物品販売で、販売者責任もあるといってるんでしょけれども
ちがうんです。
小保方の場合はPL法の根幹を揺るがす、捏造をしているんです。
製造物責任の過程を示さないから、叩かれてるんです。
本質がみえないと あなたのことを誰かも書いていましたが、ほんとうに中身が見えていないです。
そこまで、小保方は捏造して、周りを騙しているんです。
部下を責めるといういいかたは、チームだからなのでしょうか?
829さんは、使用者責任・雇用者責任・監督責任の問題・販売者瑕疵担保責任だと思い込んでる。
(小保方事件の真相は)
製造物作成責任(PL法)ここだけに、照準を当てて論議しないから、責任の範疇があやふやになってしまうのです。
科学者だけが、小保方を責めているのではありません。
常識的にみて、やってはならないことをしたという自覚が小保方にないから問題なのです。
831:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 16:23
返信
再生できないのは、論文に不正があった。
画像が、正しい画像が仮に、使われていたとしても、すたっぷ細胞の再現はむずかしいとされている。
しかし、今回は、「センテンス」=「画像」そのものに捏造があったんです。
わかりますか?この意味・・・説明書を書いてて、ÅというパーツとBというパーツを組み合わせて、部品を作る。
普通にみたら、手順が違っていようが、中身が違っていようが、設計図が違うことには変わりないから、829さんは同じだと思ってるんでしょう。
ここで問題なのは、「捏造」と判断された画像そのものの存在意義なのです。
存在していないデーターを提示して、すたっぷ細胞があるように書き上げたから問題になってるんです。
問題になっている箇所がみえないから 小保方を非難できないんですよ
832:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 16:28
返信
いや、そんな組織論とか難しい話じゃなくても。まず再現も実用化もされてないもので何の被害を私らは被るのです?被ると言えばもしSTAP細胞そのものが架空の存在ならば税金でしょうか。(あんま納めてないから偉そうにいえないけど)論文が駄目と判断された段階じゃ別に自分たちに何も被害ないし、それは小保方氏、これから勉強してね、もしくは違う業界で頑張ってね。だけの話ですよね。
けれどSTAPの存在自体はグレーゾーン。時間をかけて検証すれば、もしかしたら?という話。その検証に時間をかけるのも無駄な税金と怒る方たちはそうなんでしょうが。
一般でも高額納税者や株主はお怒りかもしれませんが本当にびっくりするくらいリアルでの周辺はこの問題しらけてますよ。これが安全性の無い薬を販売したとか欠陥のある商品を販売したとかなら、直接、自分の身に危険を感じるから嫌でも、そういう話題を家族や周辺の人から耳にするけれど。細胞の初期化というあまり興味のない分野。おまけにただ、発見しましたでしょ。そりゃ一般と、その仕事に関わってる人たちとは温度差はあります。
833:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 16:48
返信
わたしの職場でも 「おぼかたさん?はぁ ああ 捏造おんなね・・ふーーん」これで終わりです。
小保方の年収は800万超えてるんですよ・・・許せますか?それって税金なんですけど
国家公務員法違反で速やかに、免職されないから 民間人は怒るのです。
裁判して無実が証明されれば、復帰すればいい。
某厚生局長みたいに・・・
不正の自覚もない おんなを雇ってる理研ってなんなんですかね
834:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 16:59
返信
>けれどSTAPの存在自体はグレーゾーン←ここじゃないんです。
これを言い出す人は、ほとんど 小保方の悪事が見えない人ですね。
問題の焦点が見えてないです。
結果よければすべてよしの世界で、考えてる人ですね。
あれだけの人格障害者を、許す国民もどうなんですかね・・・
契約書とってきました。
ほう!何件とったの?5件です。。。。
すごいねーー
えへへ。。。
ところで、印鑑は?もらってきたの?
はーい。
見せてごらん。
ほら ちゃんと押して在るでしょ!!!
よし 上司に報告しよう
(記者会見終了)
ところで、晴子さん
契約してないって人?出てきてるんだけど?
えへへ、、そうですか?
契約書には、印鑑もらったんだよね
はい!!当然です。
ここで質問です。印鑑を偽造してるって思って、上司は仕事ぶりを普通聞きますか?
(張る子)
印鑑はヴぁーじょんあっぷしすぎてわかりません。
わたしのなけでは、十分契約 1件取れてると思ってますw
これだよ
835:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 17:50
返信
いくらネーチャに論文出したからって、だれも騒がない。それが不正論文ならただ、消えてくだけだ。
そんな例はいくらでも有る。
小保方さんは当初、時期が早いと言ったそうだか、それでは先を越されると理研にせかされ、論文をネーチャーに掲載した。
それを大々的に宣伝したのは理研だろう。
世間を騒がせたのは間違いなく理研だ。
それを論文問題にすり替え、自分達の問題をあやふやにしているだけだ。
だから、未熟な科学者が生け贄なされただけだよ。
836:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 18:21
返信
ほんとうに、小保方を未熟な科学者だと思っているのか・・・呆れる
理研の調査報告書とその説明見てないってわかるわ
835よ↑良く読んでから投稿しなよ
笹井の記者会見の中みも、835のような陰謀説を唱えるやつって、見ても判らないんだよな・・・
だめだ・・・な
あのな・・・未熟っていうのは、知らないでしたことをいうんです。
悪意というのは、故意で知っていて、若しくは、判った上で、することです。
小保方が、しらないであの投稿をしてしまったと、まだ思ってる連中って・・・
社会のクズだって まだわかんねぇーーだな
835も推理小説の読みすぎだよ うぜーーーこんなのに記事書いてる自分が情けない
837:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 18:25
返信
小保方擁護が えらそうに 陰謀説となえてるとこってwまじ笑える
838:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 18:42
返信
陰謀!?
バカか?
これが世間の常識だ!!おまえら、宗教団体みたいなやつだらだ!!話にならん。
839:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 19:02
返信
早稲田大学の学論文取得のありかただ、
稚拙な学者を輩出してしまった原因を調査しなければならない・・・
↑この?意味すら 838は判ってないだろ
ようするに、なんで小保方みたいな子が 出てきてしまったのかが問題なんです。
構造とか理研の指導不足・・・じゃないんだよ
馬鹿か クズもう 書き込むな 838 お前には クズを見抜けないんだから
840:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 19:14
返信
悪いのは小保方でなくて理研?
はあ?
理研は騙された側なのにまだよくこんなボケたことが平気で言えるな。
時期早尚??
オマエ、小保方が何度似たような投稿を繰り替えてしてるのか知ってるか?
生贄?
何の生贄なんだよ、言ってみろ、ボケ。
841:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 19:58
返信
http://www.youtube.com/watch?v=AeIkDFrXU_w
ずさんな管理・・小保方の資質・・人格そのすべてがずさんすぎていることについて論議されているにもかかわらず、
そのような研究者を指導・できない笹井や理研が悪いと思ってる連中が多すぎ・・
当初は予算ほしさに理研が、すたっぷ細胞の発表を焦りすぎたという観点から、理研が悪いと言っている。
(このような連中はまったく話の筋が見えていないのである。)
理研は問題を摩り替えてはいない。
そもそも 雇ってはいけなかった子だと気が付かなかっただけなのです。
ここまで、書いても わからんのか? まだ 小保方が被害者だとおもうのか?
<クズ> 835
842:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 21:07
返信
世間の常識
バカか?
おまえは、思い込みの激しい気違い宗教団体みたいなやつだらだ!!話にならん。
<クズ> <ゴミ> <障害者> <ゴキブリ> <連投粘着PC張り付き気違い> 838←くたばれ
843:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 21:22
返信
どーでもえーこと長文書いてる言い合って、おまえらこそ消えた方が世の中のためだぞ(笑)
844:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 21:35
返信
?こわー
845:
2014年05月24日 22:00
返信
846:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 22:29
返信
835さんの意見を批判してるやつは理研の人間が?
小保方一人を悪者にしたいのがみえみえじゃん。
それとも、単なる嫉妬か?
理研だったら、笑えるけど。
847:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 22:31
返信
メール一本だからwww
848:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 22:38
返信
またどこかの馬鹿が出てきたな。
嫉妬?
オマエ、嫉妬の言葉の意味知ってるか? ボケ。
小保方が悪くなくて誰が悪いんだ、言ってみろ?
こういう低能が蛆虫のように湧いてくるが、前にも何度となく同じような戯言並べてる奴だろ?
835本人か。
こういう低能がそうそういるとは思えないからな。
849:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 23:08
返信
お前が援護する理研も誰でもわかる。そんなの中学生でもわかるぞ。小保方が一人でやったなんてオカルトもはなはだしい!!
小保方は理研の言いなりになってただけなんたよ。わかったか理研の回し者!!
850:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 23:25
返信
851:
2014年05月24日 23:32
返信
852:
AKB48まとめもりー
2014年05月24日 23:59
返信
853:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:04
返信
854:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:19
返信
オマエ、満足に日本語も使えない馬鹿だな。
オマエ、在日か。
理研の回し者?
オマエ、ホントに低能だな。
自分の言ってる意味すらよく分からないんだろ、ボケ。
クズの第一は、まず小保方、そしてオマエだよ。
クズを擁護するクズだ。
クズに一つだけ訊いてやろう。
自分がクズだからクズを擁護するのか?
クズなりの理由を言ってみろ。
855:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:25
返信
それにオマエ成りすましで書いてるが、矢張り835と同一人だな。
こんな低能がそうそういる筈がない。
856:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:29
返信
何が言いたいかさっぱりわからん。
おまえ
ばか?
相手にしたくない!!
857:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:34
返信
馬鹿はオマエだよ。
自分の言ってることすら分からないから当然他人の言うことは分からない。
頭の整理がつかいない馬鹿だ。
そして逃げ出す気か?
クズがクズを擁護する理由を答えろ。
支離滅裂の馬鹿なんで到底無理か。
858:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:35
返信
859:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:37
返信
図星だな。
馬鹿には答えようが無い訳だ。
そんな馬鹿がよくのこのこ出てくるな、身の程知らずのボケだよ、オマエは。
860:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:37
返信
あきれるは(笑)
861:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:39
返信
オマエが同一人であることはバレバレだよ。
ついに自分の馬鹿を認めたな、ボケ。
また成りすましで書き続けるか。
862:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:45
返信
どんどんやり合え(笑)
さようなら(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
863:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:48
返信
お前はもっと日本語まなべ!!
おまえ、捏造のスペシャリストだな。立派です。グズ野郎!!
864:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:48
返信
ご苦労。
二度と出てくるな。
成りすましをしても直ぐ分かる。
いいな、ボケ。
865:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:52
返信
また成りすましか。
直ぐに分かるんだよ、その低能振りで。
オマエのは日本語になってないからな。
また延々馬鹿ぶりを晒す気だな。
いくらでも晒してやるぞ、ボケ。
866:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:54
返信
悪人どもを一刀両断!!!
てか(^_^)
可能性は否定できないけど\(^^)/
867:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:58
返信
865=861だ。
こっちは姑息な成りすましなんかしないからな。
868:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 01:59
返信
すでに見てるかもだろwww
869:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:01
返信
低能はすぐ分かる。
オマエには無理だ、ボケ。
870:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:03
返信
871:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:04
返信
いくら悔しくても、その低能はどうにもならない。
馬鹿を晒し続けろ。
872:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:05
返信
いまどき\(^^)/
↑こんな顔文字つかうのかよ・・・・
おまえ 754だろ 気の弱い・・・クズの癖に覗きだけは一人前だな
873:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:12
返信
874:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:17
返信
しつこくねちねち批判してんのは
通報したら面白いwww
875:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:19
返信
>874
成りすましだな。
876:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 02:47
返信
ほぼ間違いなく個人を特定できるように成りました。
ただ、こういった犯罪の場合、
悪意がどの程度かが問われます。
数回なら、見逃されますよね。
でも、他のサイトも含め、
かなりの数だと、
悪質とみなされ、
訴えが有れば、有罪となるでしょう。
名誉毀損等の場合は100~200万程度と推測されます。
素人は、ネットならわからないと思うかもですが、
専門家として、
一言忠告しておきます。
今や、ネットほど個人を特定しやすいものは有りません。
電話もパソコンも、海外ドメインならわからない可能性も有りますが、
そんな人はいないでしょう。
通じよ、2ちゃんごときのじゃれ事に、弁護し立ててまでやり合う人はいませんが、今回は少し違います。
あるわけない…
でも、あり得ない事ではない事は知っておかなければ成らないですね。
877:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 11:13
返信
オマエ、前にも出てきてるな。
名誉棄損の構成要件言ってみろ。
専門家なら、スラスラ出てくるな? ボケ。
878:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 11:18
返信
それともまた自作自演の成りすましか。
あっという間にボロが出るぞ。
879:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 11:19
返信
どうやらずっと一人で書いてるな。
880:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 11:34
返信
コイツ完全なサイコだ。
881:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 14:05
返信
馬鹿なんだろうな。現実世界ではゴミのように生きているに違いない。
882:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 15:50
返信
オマエが張本人だよ、ボケ。
クズはオマエだ。
何度出てきても直ぐに低能は露見するんだよ。
きっとゴミの中で生きてるんだろう。
別人格を装っても、そのゴミのような本質は変えようもない。
また何度でも成りすましで出てくるんだな。
883:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 18:57
返信
馬鹿まるだし、なんで グーグルが犯罪捜査に関係あるのかよ
妄想で犯罪取り締まるなら、犯罪なんてきねーーよ ばーーか
IPアドレスから個人が特定できるだの。。。馬鹿げてる
IPアドレスからは、なにも特定できません。パソコンのマックアドレスとアルゴリズムです。
ここに書き込んだだけで アルゴリズムが見破られるわけないだろ、、、
気の利いた警察官でも 876みたいな馬鹿なことは 書き込まない
ようするに、おまえはクズだってことだよ 専門家ならお前の クズが良くわかるわw
884:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 19:46
返信
笑)
グズども(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
885:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 20:10
返信
ここしばらくTwitterやFacebook、ブログなどを観察しておりましたが、日本の少なからぬ人々、特に男性が
「若くて健気な女性が泣いているじゃないか。もう許してあげよう」
「悪いのは理研のジジイ達だ。彼女はジジイ達にはめられた被害者なのだ」
「これは既得権の陰謀に違いない。女を泣かせている」
「泣きながら真剣に説明している姿に心を打たれた」
「なんて真面目な人なんだ」
「嘘をついているとは思えない」
と書き込んでいるわけです。
小保方は 死んでわびるべきです。
886:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 21:16
返信
887:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 22:33
返信
888:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 22:56
返信
日本人の悪口言えんのか!?
889:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 23:18
返信
890:
2014年05月25日 23:30
返信
891:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 23:35
返信
いつ、ログインできなくなってもおかしくないと思うから。
892:
AKB48まとめもりー
2014年05月25日 23:40
返信
ログは消せませんから~
残念(_ _)
893:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 00:00
返信
894:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 00:11
返信
895:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 02:15
返信
今のネットってなんだぁーーー
小保方が逮捕されないで、なんでわしらが逮捕されるんでしょうね
悪口書いたくらいでつかまるなら、週刊文春はみな捕まってるわ
あほか 893 お前まじ くずだな
悪口だけでつかまるわけないだろ どういうあたましてんのけ くず 893
896:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 18:36
返信
897:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 20:02
返信
また クズ弁護士と小保方が、弁明書なるものを 26日提出
こんな クズ連中・・・すばやく 解雇しろ !!!!!!!理研
まじ 小保方っておんな腐ってるぜ!!!
898:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 20:05
返信
またオマエか。
他にもいそうだな、成りすましで。
ネットの事何も知らないのはおまえだ。
そしてオマエがクズだ。
894もオマエか。
899:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 20:46
返信
900:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 21:03
返信
もオマエか。
901:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 21:22
返信
902:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 22:15
返信
小保方叩くのは、母国のためだ。
903:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 22:30
返信
それと国益や研究費目当ての研究の問題を追及するのとはとちゃう話。
陰謀論をあえて信じるなら小保方氏に限らず外国の研究者も当人達は純粋に研究したくても
上の立場がそうじゃなく被害被るなら、そっちのほうが由々しき問題。
元々、この問題なによ。単にネイチャーに投稿したってだけ。もし画像をメインにロジックそれにあわさそうとした捏造したとしても、そうじゃなかったとしても、時間が早かろうが遅かろうが、モノが出てこなかったら何の意味もない話。
904:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 22:32
返信
905:
AKB48まとめもりー
2014年05月26日 23:04
返信
外国の方々も頑張っている人も
沢山いる事でしょう。
やはり一番の問題は理研の体質です。小保方さん一人首にしても、
同じ事は起こるでしょう。
906:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 00:03
返信
グーグールなめるなよ。
ネットの皇帝だぞ。
個人の特定など、朝飯前だ!
907:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 00:33
返信
908:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 00:34
返信
909:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 01:58
返信
じゃ ふーーん 俺を特定してみろ! クズ 906
910:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 07:23
返信
おまえ、片山被告か(笑)
やっぱ、ごみだな。
911:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 08:07
返信
912:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 13:10
返信
913:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 13:11
返信
給料はどこからもらってるんだ?
914:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 13:12
返信
915:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 13:15
返信
916:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 13:16
返信
917:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 19:57
返信
捏造おんな 小保方を殺せ
918:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 21:31
返信
919:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 21:52
返信
言い忘れたが、小保方博士はたいした処分は下らないだろう。
なぜなら、そういうシナリオになってるからだよ。
小保方側の処分に関する発表は、やらせだろうな。
920:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 21:57
返信
またオマエだろう。
この中でホントの馬鹿のクズは限られてる。
殆ど一人だろ。
近い所では、906=907=909=918だ。
他にも書いてるな。
921:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:00
返信
またオマエか。
クズがクズを擁護する。
極めて説得力があるな。
勿論クズの証明という意味でだ。
922:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:03
返信
オマエにもう一度訊いてやろう。
クズがクズを擁護する理由は何だ?
言ってみろ。
923:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:09
返信
910=918だ。
924:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:17
返信
925:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:18
返信
俺は、理研に直接電話して、確認!!うはは ざまみろ 小保方擁護派め
926:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:33
返信
お前のような、
訳のわからぬ人間に言ってもなんだし、失礼だがバカを相手にするほど暇ではない。
たた、ひとつだけ教えてやるよ。
三木弁護士は、理研が雇った弁護士の可能性が高い。
勿論、動かぬ証拠はないがな。
これ以上は、話せんので。
おまえに、わかるかどうかはしらんが。
927:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:46
返信
もしそうなら陰謀論より面白いな。
全ては時間とともになのか
928:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 22:55
返信
やっぱ外人か!!
929:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:11
返信
またクズが支離滅裂なこと言い出したな。
話せん、は話す内容がないからだ。
また成りすましだろ。
930:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:24
返信
がーがー言わずに成り行きを見守りゃいいんだよ。
決めるのは理研だ。
931:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:33
返信
932:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:37
返信
933:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:41
返信
934:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:49
返信
935:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:51
返信
936:
AKB48まとめもりー
2014年05月27日 23:55
返信
ここは。
937:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 00:04
返信
目くそが鼻くそを笑ってる(笑)
938:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 00:17
返信
バカかぉまえら!!
939:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 00:44
返信
クズかぉまえら!!
940:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 00:49
返信
生年月日: 1983年6月29日 (30歳)
生まれ: 日本 千葉県 松戸市
31歳の誕生日は盛大に祝わなきゃな。
941:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 01:37
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942:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 01:44
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943:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 01:46
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944:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 02:14
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最高に腐ったおんな
生きている価値のないおんな
捏造で生きてきたおんな
まじ きちがいおんな
蛆虫より品位のないおんな
メンヘラおんな!!!!!!!!
945:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 02:27
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946:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 02:32
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947:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 03:03
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948:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 03:52
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949:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 04:40
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950:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 04:43
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951:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 05:01
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952:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 05:38
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953:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 05:53
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954:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 06:56
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955:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 07:19
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956:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 08:09
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957:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 08:26
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958:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 08:52
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959:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 09:06
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960:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 09:38
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961:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 10:18
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962:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 12:00
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963:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 12:46
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964:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 13:15
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965:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 13:27
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966:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 14:18
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967:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 17:02
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お花畑に栄光あれ。さて、尊師を尊敬する根拠は以下のようなところにございます。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000940
アニメは漫画がどんどん現実化される昨今、奇妙な疑問を持ちました。
漫画家や小説家は中には科学や医学出の方もいらっしゃるでしょうが
殆どはイメージのフィクションの世界であります。根拠もとくにありません。
頭の中に浮かんだアイデアが物質化するというのは、なかなか面白い時代でございます。
968:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 20:12
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969:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 20:29
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すでに晴子・尊師のクローン影武者はすでに10人います。
970:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 21:26
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971:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 21:31
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あきれるよ。
まともな人は相手にしないだろうよ
ストレス発散か、わらえるぜ。
972:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 21:35
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駆逐したせいで人類の苦難の日々が始まった
973:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 21:40
返信
974:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 21:44
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975:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 21:56
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サナダ虫も価値が有るんだね。
976:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:05
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それ、いいかも(^з^)-☆
977:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:10
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やっぱ、極刑か~
でも、同じことしたやつはいっぱいいるよね。また歌うだろうね。
978:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:12
返信
979:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:15
返信
980:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:17
返信
981:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:21
返信
利権に真実と事実はない。
982:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:25
返信
スタップは韓国中国北朝鮮が有力候補かもだけど、アメリカが最有力候補だろうよ。
983:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:25
返信
984:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:30
返信
ロボットは工業用である。
985:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:33
返信
986:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:37
返信
987:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:41
返信
988:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:47
返信
989:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 22:58
返信
990:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:13
返信
馬鹿が出た。
991:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:21
返信
992:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:23
返信
993:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:26
返信
994:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:29
返信
995:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:36
返信
996:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:38
返信
笑えるは。
997:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:52
返信
998:
AKB48まとめもりー
2014年05月28日 23:59
返信
999:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 00:01
返信
1000:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 00:05
返信
1001:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 00:06
返信
1002:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 00:46
返信
1003:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 00:48
返信
尊師は人種を超えられた発明をされたから平和の使者であらせられるぞ。
中韓いてもいなくても日本人いてもいなくても笑いで仲良くやれたら
丸く角なく〇でよし。
1004:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 01:17
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STAP細胞論文は2本の論文で構成されていて、「主論文」とされる1本目については、理化学研究所が今月8日に捏造(ねつぞう)と改ざんがあったと認定。現在、懲戒委員会が処分を検討していますが、小保方氏側は反論しています。小保方氏の弁護団によりますと、胎盤ができるなど高い万能性などを示した2本目の論文について、先週、共同著者の山梨大学・若山教授から撤回の打診があり、小保方氏が今週に入って同じく共同著者の理化学研究所の笹井副センター長に対し、「(撤回に)反対はしません」とメールで伝えたということです。
1005:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 02:46
返信
1006:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 03:05
返信
またオマエか。
ミスって言うのはオマエしかいない。
貢献も無いね。
1007:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 03:06
返信
日本人を叩いてるのは、オマエだよ。
1008:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 20:15
返信
こんなグズどもが生きてる限り。
日本の教育を根本的に考えるべきだ。いいか、道徳知らないやつが、偉そうにコメントするな!自分の身
になって考えろ!
以上、このグズサイトを見た感想。
1009:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 21:00
返信
1010:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 21:12
返信
小保方氏よりおまえが消えろ。
おまえがいようがいまいが、誰もなんとも思わない。
1011:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 21:13
返信
1012:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 21:48
返信
ブランド物を身にまとい,発表する姿は,一般女性のみならず、研究にたずさわる多くの女性研究者は快くは思わなかったでしょう。
もし彼女が、ぶんをわきまえてたなら、たとえ論文が不備でもこれ程ネットで叩かれる事はなかったと推測します。
1013:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 22:27
返信
だからと言って,誹謗中傷が良いと言うわけではないので念のため。
1014:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 22:37
返信
1015:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 22:53
返信
本当に話題に上がらない。子供さん抱えてる女性からは小中学生が春休みでよくTV見てたので、その話題で人を揶揄する言葉覚えて困るわ~程度。大抵の人は仕事やパートで科学にも興味ないので夜、TVで見る小保方氏の、ちょろっとの姿。ミーハーなオバちゃんも知り合いにいるけど流石に細胞の話には興味なくて、こちらが話題を振っても、ああ、小保方さんね。で終わり。上沼の恵美ちゃんの話題をふられて恵美ちゃんの旦那のネタと料理ネタで話終了。もっとイジりがいある芸能人、いっぱいいますもの。
科学ヲタクがバレるから迂闊に話題にだせないくらいノーノイズ。
容姿の事も別に話題にもならないし母親に一度どう思うかきいたところ、興味なし。
顔つきは嫌い?と聞いたところ、顔なんて生まれつきのものだから仕方ない。そんなこと言う方がおかしい。で話題終了。
1016:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:04
返信
>1009
>1010
またオマエだろ、クズ。
低脳はすぐは分かる、ボケ。
1017:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:08
返信
1018:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:12
返信
おまえ、数字増えたな(笑)
1019:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:17
返信
くずはおまえだ!!!
馬鹿野郎!!
1020:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:23
返信
おまえ、人間か?
スタップより、それを知りたい!!
1021:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:39
返信
おまえら、日本人なら外国に流されんねよ~
1022:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:42
返信
1023:
AKB48まとめもりー
2014年05月29日 23:57
返信
笹井さんと小保方さんのスキャンダルいくら掻き立てても、まず科学者だから。
モコミチと小保方さんなら、もうちょっと騒げたみたい…。
笹井さんと若山さん自体がOB。
。
1024:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 00:00
返信
外国は笑ってるぞwwww
1025:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 00:26
返信
今回は、確かに異常です。
1026:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 03:38
返信
>1019
>1020
>1021
>1022
>1024
>1025
これらはすべてオマエだ。
相変わらずの低能振り。
クズの証明をひたすら積み重ねてる。
異常なのはオマエだ。
サイコのボケはオマエ一人だ。
1027:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 03:42
返信
いつも言うことは決まってる。
オマエ、ホントに異常だな。
1028:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 03:43
返信
呼んで来い、ボケ。
1029:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 03:47
返信
オマエのレベルはいつも同じ、カスなんだよ。
1030:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 03:48
返信
1031:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 12:07
返信
疑義がかかって大騒動なった時、文書で一般への謝罪と撤回の意志もあらわしていた。日経やら読売やらがだしていた。だがネット上では、そんなのなかったかように扱われてた。もしくは読んでなかったのか。落ち着けば皆様に説明したいという意志も文書に書いていた。
私は小保方氏のストーカーなんでよく覚えてる。
それから沈黙状態。誹謗中傷が一番、酷かった時期。北米逃亡説など流れ、理研には爆弾しかけた電話も入っていた。小保方氏が実は謹慎ででられないのじゃないかという声もあったが、その声は掻き消されるように、おら!小保方、逃亡してんじゃねーぞ!と威圧する声。
でてきた時は、小保方氏限らず、笹井氏も理研の最終報告がでるまでは個人で勝手に報道の
場にでることは許されなかったという理研側の意志。
1032:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 12:08
返信
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG14006_U4A310C1000000/
ここでも撤回の意志はあらわしてる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK09011_Z00C14A4000000/
謝ったら謝ったで、ネット上は謝ればすむと思うのか、これだから女はとか。
謝罪文もコピペ?など、何をやっても小保方が大悪人の犯人という目ははずれなかった。
今になっても強固に反対してるのはバカンティ教授。小保方氏がフラフラでもそれを得に気遣う様子もないし論文にも名を連ねてるだけだし、バカンティ氏が悪くないとしても、ちょっと…と思ってしまうのは自然だと思うのだけど。
それにこんなに小保方氏の言葉が捻じ曲げられるのがおかしい。態度自体はそんなに悪くない。ただ、こういうことをいうと大きな声に掻き消される。だから余計に不自然さを感じる。
1033:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 12:12
返信
STAP細胞論文、小保方氏も撤回に同意 理研、14日に調査結果公表
2014/3/14 2:01 情報元 日本経済新聞 電子版
ここでもでてる。撤回の意志。はじめてじゃないでしょ。今のニュースだと小保方氏が強情はって通してともとられるけど、撤回の意志ははじめてじゃないよ。
1034:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 21:19
返信
疑うぞ(笑)
1035:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 21:22
返信
確かに不自然です。おかしいよ。
1036:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 21:33
返信
今回の事件の黒幕は、以外な人かもしれませんね。小保方論文はよほどの知識がない限り見つけることは不可能だと言われてますから。
1037:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 21:47
返信
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140314/wlf14031417520030-n1.htm
それから4月の会見。きちんと文書とおり会見も開いたのに…。
1038:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 22:06
返信
彼は徹底的に潰すと言ってたから。
ノートの時も批判した科学者はほぼ全員、野依さんの子分だったそうだから。
1039:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 22:19
返信
1040:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 22:40
返信
バかにつける薬はねえな。
片山になりたいか???
1041:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 22:45
返信
1042:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 22:58
返信
よくわからん、
1043:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:20
返信
オマエが馬鹿だよ、ボケ。
1044:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:39
返信
狂ってる。
1045:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:42
返信
1046:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:44
返信
1047:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:50
返信
日本人にもいるけど…
1048:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:55
返信
君が代とか反対すんだろうよ!
1049:
AKB48まとめもりー
2014年05月30日 23:59
返信
>1032
オマエ何言ってんの?
会見見てたな?
コピペはミスです、でも不正はしてない、だから論文は撤回しない、こう言い切ったんだぞ。
何ボケたこと言ってんだ。
何処が素直な謝罪だ?
結局ミスはしたが不正はしてない、悪意はない、stapはある、だから論文は撤回しない、この何処が素直だ?
頭大丈夫か?
>1033
撤回するってことは不正を認めることだ。
小保方は不正を認めたか?
>1034
オマエだな。
今までに何度も同じこと言ってるな。
オマエこそ小保方から金貰ってるのか。
>1035
これもオマエか。
何が確かにか言ってみろ。
>1041
意味不明。
>1042
これもオマエだな。
何が黒幕だ。
黒幕がいるなら、その目的を言ってみろ。
さぞかし重大な目的がある筈だな?
>1037
きちんと文書通りの会見を開いた?
文書通りの会見を開けば誰でも許されるのか、ボケ。
態度の問題じゃなくて事実の問題だ。
そんな事すら分からないか?
>1038
これもオマエか?
野依がどうあろうと、小保方の不正を肯定なんてできやしないんだよ。
いつもの責任転嫁だな。
>1039
馬鹿か。
自分を守るための必要経費だ。
誰でもそれくらいはする。
理研からすでに1千万以上搾取してるからな。
>1040
これはオマエだ。
論外。
>1041
意味不明
>1042
これもオマエか。
今までにも何度も同じこと言ってるな。
外人?? 嫉妬??
意味を説明してみろ、ボケ。
1050:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:02
返信
残念(∋_∈)
1051:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:02
返信
何故中国人や韓国人が喜ぶ必要あるんだ、言ってみろ。
オマエ三国人だな。
1052:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:10
返信
それでも日本人か!?
1053:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:12
返信
理研のHPたまに見てたけど、お問い合わせが非常に多くて対応しきれない状態です。御迷惑かけて申し訳ありませんと、ずっとでてた。回線パンク状態なら理研側も理研側で大混乱だったろうし…。その点は理研にも同情してる。
で、外国人でも笑いのツボ違っても本当、いい人いるんですよ。とくに最近、外国の人と働くことも珍しくないし。合わなかったり怖い人もいるのはいるけど、笑いのセンス、自分ら以上にうまい中国とか韓国の人もいるし…。私はナショナリズムとは関係ない。
>>1049 誰かも書いてたけど、専門知識もってる人の間でもコピペについては意見分かれてるんですよ。また小保方さんが引用元を書かなかったのはよくなかったけど。
コピペ自体は被引用回数などカウントされてるからコピペされて喜ぶ方々もいるんでしょう?
1054:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:15
返信
1055:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:18
返信
グズは一生くずでしょう。
残念!!
てか(笑)
1056:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 00:26
返信
1057:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 03:33
返信
何処がマトモなんだ、ボケ。
>1053
コピペに意見が分かれる?
何寝ぼけたこと言ってんだよ。
オマエまさか、うっかりミスでコピペしたとでも思ってるのか?
マトモが聞いてあきれる。
悪意を持ってやらなきゃできない事も判別できないか?
オマエ、小保方から日当でも貰って雇われてるのか?
ずっと意味のない擁護を延々繰り返してるが、内容はいつも同じでお粗末だ。
それとも小保方自身か。
だったら笑えるな。
コピペされて喜ぶなんて、本人が言いそうなことだ。
1058:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 03:35
返信
まとめて面倒見てやるよ。
1059:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 08:38
返信
オマエ、小保方から日当でも貰って雇われてるのか?
それとも小保方自身か
なんでやねん。
1060:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 08:44
返信
この方も色々、小保方さん擁護するので叩かれてるので。他いろいろ見たりしてたけど
以下のようなところをとくに見て、そんなに論文自体は大切じゃないようだなと疑問を
もったんです。
益川敏英・京都産業大学教授 http://toyokeizai.net/articles/-/3506/
(ノーベル物理学賞受賞者)--成果ばかりを求めたら大きな仕事は出てこない
引用開始
>>確かに、論文を書けと尻をたたくわけだから、論文の数は増えますよ。
でも、粒の小さい仕事ばかりになってしまうおそれがある。競争的資金をもらうために、
一定の期間に確実に成果が出るような研究テーマを選ぶ。そこから20年、30年後に
残る仕事が出てくるのかといえば、難しいのではないでしょうか。
特に、若い研究者が「競争的資金を取ってこい」と追い立てられています。
それが習い性になってしまうと、多少年をとって、
もう少し自由に研究できるようになっても「さあ、大きな仕事をしよう」
という発想自体が出てこなくなってしまう<<引用終了
後、知恵袋や論文の書き方などで見た意見は
学術論文に引用はつきものというか必須でしょう
引用元を付け加えればいいのでは?
Nature誌は学会誌ではなく、収益で成り立つ出版社の商雑誌
SAIF = インパクトファクター / 引用している雑誌数 X 1000
ネイチャーに小保方さんのインパクトファクターは関係ありません。
etc…。などなど。
おかしいと感じるものはおかしいですから。
それと個人単体です。
1061:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 08:53
返信
グズどもが!親はないてるぞ(笑)
1062:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 09:21
返信
1063:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 13:56
返信
理にかなってる?
何処が理にかなってるのか説明してみろ、ボケ。
1064:
AKB48まとめもりー
2014年05月31日 22:19
返信
お前は、日本社会のゴミだと言う事を自覚しろ!日本人ならだがな!!
1065:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 02:39
返信
オマエ在日か、ボケ。
オマエは本物のクズだ。
日本の恥だ。
即刻日本から出て行け。
国外退去しろ。
1066:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 02:43
返信
>1064
小保方と同じ、オマエが日本の恥だ。
1067:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 20:57
返信
これが通常、常識だよ。
バカ!?
1068:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 21:12
返信
そんなに憎いのかね~
匿名で、個人を叩くは最低だと思うは。
1069:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 21:48
返信
1070:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 21:54
返信
1071:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 22:09
返信
1072:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 22:24
返信
こいつらは、同じ人間が投稿してると思ってるんだと思います。
バカです。
1073:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 22:48
返信
動機が無いし、捏造したなら記者会見などするはずがない。
なぜなら、
このまま消えるのが一番らくだからね。
彼女に、悪意が無いのは事実だと思う。
1074:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 22:58
返信
1075:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 23:22
返信
1076:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 23:38
返信
だからと言って、この扱いは如何なものか…
1077:
AKB48まとめもりー
2014年06月01日 23:41
返信
大昔とは事情は違うと思うけど、科学って意外と怖いなあ。
1078:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 00:00
返信
天才か、詐欺師かはいずれわかる事だと思います。
1079:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 21:26
返信
海外の、思う壺だよ。
1080:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 22:24
返信
>>アメリカでは、実験ノートは研究室、研究機関の財産と考えられ、自分自身の出した実験結果をしたためたものであっても、持ち出したり、
許可のないコピーは禁止で、違反した場合にはスパイ容疑がかけられるなど日本人の常識では考えられない結果を招く場合がある。
研究の現場である研究所や大学でも、徐々に実験ノートの法的な意味でのあり方が変わってきている。例えば産業技術総合研究所では「研究ノートの帰属は、研究所であり、取扱については研究成果物の一つ」として「産総研研究成果物等取扱規程」において定めている<<
引用元
Wikipediaフリー百科事典 最終更新 2014年5月29日 (木) 05:48
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
仮に持ち帰れるとしても本当に詳細な書き込みが可能だったのか。また詳細な提示したいようなデータは研究室に殆ど置いてるのではないか。アクセス権限と同じように持ち帰れる範囲のデータも決められていたのではないか。そんな実験ノートの在り方も時代とともに変化しているのに実験ノートや論文を槍玉に挙げるのは正しいのだろうか。
キモい話するとフロイトの集合意識では生命は一番奥底の深い部分で全て繋っているという。集合意識=神と思う人もいる。もし神様がいるなら慈悲ある機会を小保方氏に与えてあげますように。
1081:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 22:43
返信
小保方擁護でどれ一つ内容がマトモなのは無い。
まあ、小保方本人か、本人から金をもらってるか、あるいはホントの馬鹿か何れかだ。
悔しかったら、何故デタラメ女小保方をそれ程までに擁護するのか、その理由を理路整然と述べてみろ、ボケ。
1082:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 22:47
返信
こいつら小保方が嘘を付いてないと本気で思ってるのかね。
オメデタイとしか言いようがない。
1083:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 22:49
返信
ときにあなた、その役割は楽しいですか?
1084:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 22:54
返信
それが今回の小保方パッシングなんだろう。
正直,あきれるよ。
1085:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 23:00
返信
無能な科学者モドキはそれがわからない。
おまえらこそ税金の無駄なんだよ!!!
1086:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 23:09
返信
きさまら異常だな!!
所詮は外人か!!
1087:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 23:16
返信
小保方批判はほぼ、外人でしょうね。日本人なら有り得ませんよ。
1088:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 23:27
返信
さっさと消えろ!!
1089:
AKB48まとめもりー
2014年06月02日 23:39
返信
まともな人はやらんだろう。
1090:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 06:54
返信
STAP細胞の論文問題で理化学研究所の改革委員会が、STAP細胞が存在するかどうか確かめる検証実験に小保方晴子氏を参加させるべきだと提言する方向で調整していることが2日、分かった。岸輝雄委員長が会合後明らかにした。
岸委員長は、小保方氏が論文を取り下げない意向を示している以上、期間を限って実験し、再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。
岸委員長は提言に、論文不正が起きた原因の分析を盛り込むと説明。小保方氏が採用された経緯に触れるほか、理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の体制など組織の責任にも言及する。
会合では、STAP細胞に関わる2本の論文のうち、小保方晴子氏らが取り下げに同意した1本の論文について、理研に調査するよう求めることを全会一致で決めた。理研は、著者らに撤回の動きがあることを理由に調査していないが、坪井裕理事は「持ち帰って検討したい」と話している。
1091:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 06:56
返信
詐欺師の人生おわたwwwwwwwwwwwwwwwwww
体調不良とか言って逃げんなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
1092:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 07:30
返信
バレバレのなりすましキモ笑
日本人かそうじゃないかが問題なんじゃなくて、人として誠実かそうじゃないかだろう。
気違いリケジョ詐欺師は明らかに人間のクズwwwwwwwwwwwwwwww
そして、連投なりすましバカは日本国籍持ってたとしても、糞頭悪い人間としての価値ゼロのゴミwwwwwwwww
1093:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 18:58
返信
どれにしてもキモすぎだな、こいつら。
1094:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 19:01
返信
1095:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 19:56
返信
それは逆に科学者と名をつけられてる人に失礼では?
1096:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 20:36
返信
自信を持って言える事は、
匿名で誹謗中傷=最低なグズ
これは細胞が有ろうが無かろうが、世界共通の信実だ。
1097:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 20:52
返信
情けないな。ネットで誹謗中傷する事しかできないやつは、リアルじゃいい子なんだろうな。そう言うのを捏造って言うんだよ!!
1098:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 21:05
返信
本人が、こんな糞スレ見るわけねーだろう!呆れるよ(笑)
1099:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 21:23
返信
あまりにも、不自然すぎる。
1100:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 21:53
返信
1101:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 22:09
返信
1102:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 22:53
返信
1103:
AKB48まとめもりー
2014年06月03日 23:32
返信
だわ!!
1104:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 00:06
返信
意味不明。
1105:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 00:09
返信
ゴムに数字描いて伸ばしたら数字掛けてくのと同じで数増えて、縮めたら割ることになるんでしょ?それを限界まで伸ばして縮めずパっと離す(力を無くす)ふっと0に戻る。
数直線が崩壊する。ストレスの限界までいって、自分が細胞だったら、もう耐えられないとリプログラミングってフッ違う世界垣間見るような感じかな。
aとbに、それぞれ9を代入してみる
a二乗=ab 9*9=81=9*9=81
a二乗-b二乗=a二乗-a*b 81-81=81-81
じゃ因数分解して(a+b)(a-b)=a(a-b)
0でなく(a-b)で割ってa+b=a
b=a-a b=0
bは9だから9=0 仮にa,bを9999と置いても9999=0 1億ですら=0
ありえへん!!!が色即是空、空即是色ならあり得る?
2の0乗=1、9999の0乗も1
2*2/2*2=1 2の二乗を2の二乗で引くから2-2=0
2の0乗は1 何億でも0乗は1
ありえへんがありえる。
一つの個体にすべての可能性。そこに逆向きに進行する
ナンチャッテでトンデモ臭いからこそ、むっちゃロマンあったのになあ…。
論文ってそんなに大事なのかなあ…。
1106:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 00:26
返信
1107:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 01:32
返信
論文のイロハも知らない無知ぶりだ。
仮説じゃない、事実の検証だ。
そんな初歩的な事すら分からない馬鹿がよく偉そうに出まかせかましてるな。
1108:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 02:38
返信
1109:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 09:58
返信
1110:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 10:43
返信
1111:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 11:38
返信
だからSTAPの在る無しと論文の不正は分けて考えるべきだ。
が、他の声は、それなら過去の法則発見者、メンデルの法則なども画像はデータ操作が見られる。でもそれを許されたのは再現性があって皆に使用できる法則として使われたからだ。
と専門家はいう。では研究倫理の在り方が今と昔と違うだけでSTAPも在って皆がわかる形として現れたら問題でないのではと意見が分かれている。
そしてネイチャー誌はほぼ商業誌に近く、ネイチャーの査読官に専門家ほどの査読能力を
求めるのは無茶。ネイチャー誌は新しい発見、派手な話題など読者の目を引きやすい論文を
優先的に目をつけるようなので、その後、再現できなかった論文も珍しくない。
そしてマスコミなどで大騒ぎしないかぎり自然に消えていく。
では小保方氏のだしたSTAPは常識を覆す新発見の仮説。
それをユニークさ重視のネイチャーに仮説としてだして採用されたとしても学術論文としてそこまで騒がれるほどだろうか。また仮説の中に不完全、不明確があっても、それを証明していくことによって科学は発展してくたのにおかしいのではないか。又、小保方氏の仮説は常識を覆す未知の発見。
そしてES混入TS混入などの話については小保方氏でなく笹井氏や丹波氏が説明してたのではないか。
丹羽仁史が会見 『STAP細胞存在の再現検証実験計画
https://www.youtube.com/watch?v=jV8MSjyPz8g
1112:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 18:06
返信
捏造確定!
1113:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 19:25
返信
流れにならないでしょう。
論文撤回は個人的にして、出直して欲しかったから
嬉しいとまでは思わずとも小保方さんの判断に賛成。
論文についてはもう一度、勉強してくれるか
論文の得意な人に任せればいいと思う。
後は早く体調治して検証頑張れ、小保方さん。
1114:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 19:28
返信
1115:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 19:36
返信
1116:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 20:00
返信
論文が仮説じゃないと言うのなら、
これらは全て捏造か!?
1117:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 20:01
返信
1118:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 20:04
返信
1119:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 20:11
返信
わからないくせに、
批判すんなボケ!!
ガキの論文と、
生物学の論文は違うんだよ!!
1120:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 20:14
返信
1121:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 22:07
返信
どちらも、スタップ細胞の存在を明らかにする事。
論文を捏造としたのは、あくまで論文の体裁的なものだ。
論文なんてだしなおせば良いし、
すでに、スタップ細胞=小保方&理研は世界でみとめられてる。
それらが両者で話し合った結果の論文撤回、検証再開だろう。
それが一番良い選択だ。
1122:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 22:11
返信
2002年にも 2011年にもおなじような 捏造事件が起きてるし、第三者が試研できない論文は捏造なんです。
これが世界の常識、日本はかわいそうだとか・・訳の判らないことで、小保方を擁護しすぎです。
捏造おんなには、この世から消えてもらいたいです。
1123:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 22:28
返信
それは違うな。理研もそこまでバカではない。
無いと解ってるものまで、一年以上もの時間はかけまい。
理研のなかでは、スタップ細胞が確認されてんだから。
1124:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 22:59
返信
そう。数式では破綻してるっていいたかった。
多分、今のコンピュータでは怒られる。
科学を仕事としてる人らは
物理的現象として観るから真空=0と
定義つけたり5感で受け取る情報や
脳裏で推論できる質量が無いというようなこと
を言ってるのかな。
色不異空 空不異色 色即是空 空即是色
これつけたらいいかな。
現象と無(可能性?)は変わらない
無と現象も変わらない
現象すなわち無なのだ
無すなわち現象なのだ。
麻酔で意識なくしてたら無なんだが
起きた時はもちろん時間は経ってた。
体の変化をちゃんと感じた。
だけど意識無くしてる時も自分の意識でなく
何かがちゃんと呼吸させて生かせてたんだなと。
それと意識なければ観察も推論も出来ないんだよな。
当たり前なんだが。それを言語でなく一瞬で理解した。
で、個人に起因する部分があると笹井氏はいってた。
それがあったとしても小保方氏がエスパーとかなだけで
万人に通じなければ何の意味もない。
が、何故、小保方氏だけに出来たのだろう。
生まれつきのものか?今まで生きてきた学習の記憶によるものか
と、また考える幅が広がる。一応、小保方氏がエスパー晴ちゃん
でも一応、人間だから、何か共通する発見は出来るかもしれん。
1125:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:00
返信
そうでなければ、記者会見した時点でアウトです。
すでに、首に成るはずです。
今回の、
論文撤回と、検証実験参加は成るべくしてなった事です。
1126:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:15
返信
馬鹿だね。
理研が小保方を買ってる?
オマエ頭大丈夫か?
不正認定したのは理研だぞ。
当初は検証実験にも参加させないつもりだった。
何故か?
馬鹿でも分かる話だ。
杜撰で稚拙な実験ノート、切り貼りコピペ画像、データ管理無し、何一つ研究者としてまともなことをやってないのがはっきりしたから、その判断になった。
そんな事も分からないか?
オマエ達のような馬鹿が騒いでる世論に押されただけだ。
嘘を付きまくってマトモな研究を全くやってこなかった小保方が、どんな検証実験をするのか、見ものだな。
1127:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:20
返信
黙って今後の流れをみろ!
グズやろう!!
1128:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:24
返信
追伸です(_ _)
1129:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:31
返信
きも~
1130:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:38
返信
オマエがクズだよ、ボケ。
捏造小保方を擁護する理由を言ってみろ、ゴミが。
1131:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:51
返信
見苦しい!ここ!!
1132:
AKB48まとめもりー
2014年06月04日 23:56
返信
1133:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 00:07
返信
お前は、人間では無いのは確かだ!
1134:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 00:22
返信
小保方さんを批判しても、意味無いとおもうけど…
なんか、個人的な怨みでもあんのかね~このサイトの住人…
ま、
どうでもいいけど…
アホくさ(∋_∈)
1135:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 00:27
返信
てか(笑)
1136:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 04:18
返信
それすら満足に言えずに人を批判してるのはテメエらだろ?
小保方を批判する理由は十二分に存在する。
そんなことすら分からないか、クズ。
1137:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 04:20
返信
蛆牛はオマエだよ、ゴミだ。
1138:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 06:04
返信
ありきたりなエッセイだな。
そんな宗教や哲学上の議論は、20世紀のうちにとっくに科学理論で検討され、一部は組み込まれている。
仮説や観念も結局実証できなければ科学とは言えない。通称、疑似科学と呼ぶ。
哲学的議論にしてはありきたりで時代遅れ、科学的理論にしてはデータの裏付けがない。中途半端なやつらの思いつきでしかない。
1139:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 10:09
返信
1140:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 12:37
返信
科学的理論??
仮説や観念も実証できなければ
科学とはいえない。そのとおりだけど。
データの裏付け?当たり前ですよ
科学者でなく普通の人ですから。
エッセイとして見てるなら、
どこをどうすればデータの裏付けにいくのか。
子供にでもいうでしょ。
飛行機ってあんな重たいもの何故飛ぶの
大きな人が糸か何かで
雲のずっと上の人が引っ張ってるのかなとか
ある意味、その発想凄いなと思うけど
漫画のような世界を語られて
そういう世界があればいいなあと
そのレベルの話ですよ?
時代遅れも何も当たり前です。
論ではなく自分が般若心境にも何も関心も
興味もなかったのに、自分が病気になり
人生を送るうえで、その時期、その時にしか
そのタイミングにしか体験しないし
それによっての興味が湧かない。
その時期は人それぞれ。
そしてその疑似科学をお話しとしてじゃなく
検証してくれるからこそ夢がある。
そして何故、普通の話でもデータや論理などに結び付けたがるほど
科学に関心ある人らが未熟な小保方さんの論文などばかり話題にして
ベテランの笹井氏や丹波氏の話をまったく聞かないというか
話題にしないのがわからない。疑惑についでではなく。
理論や説明としても小保方さんの説明より信頼性あるんでしょう。
未熟な小保方さんに突っこむより笹井氏らに突っこむほうが
科学としては科学的そうなのに。小保方さんを叩いて鍛える意味なのか。
1141:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 17:44
返信
1123へ
すたっぷ細胞が、確認されている?馬鹿なこと言うな・・・・
現在では、その存在の細胞も怪しくなってるんだぞ
捏造おんなを擁護しすぎて 頭まで捏造されたんだな ふふ
1142:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 17:48
返信
責任の所在と分担があやふやになるからだよ・・・
どっちにしろ、笹井ももう 終わりだよ
1143:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 19:13
返信
実験ノートにしても論文にしても画像使用した相手から
訴えられてるわけでもないし実験ノートも各企業の
ガイドラインに沿ったことしてないようなものでしょう。
それは教える学校、または研究機関で何か統一した
取り決めを造り機材の進化具合にあわせた費用対効果など
現実に沿った仕組み造りを賢い人たちで考えはったら?
こんなことしてたら子供も理科や算数に夢持てなくなる。
普通に計算問題とか問題集解いてても単なる勉強だから
ちっとも面白くない。何か造りたい見つけたい、もしくパズルとして
楽しみたい、どうしてこうなるんだろう。家計簿つけて楽したい
そんな創作意欲も探究心も楽したい意欲もなければ
事務的に処理、損益、損益ってロボットみたい。
もし一般巻き込むなら、神はその高さをその者にあわすじゃないけど
相手が馬鹿なら子供なら、わかりやすく論文はこう書かないと
あとで検証する人が大変なんだよ。みたいな感じで伝えはったら?
シーケンサー解析からTCR再構成がおかしい!と怒ってる優秀な元研究者も
小保方さん検証を難しい言葉で激怒してはりますが、なるべくでも解りやすく
伝えようと努力されてるし、同じ、小保方さん批判でも我々と同じ価値観で
同じ目線で解りやすく穏やかに批判してる人もいる。
そういう人は小保方悪しでなく世間のいろんな構造上の問題に目を向けている。
もちろん穏やかとはいえ、最終的には自分で調べて学ばなければ無理ですが。
1144:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 19:15
返信
2013年7月25日
独立行政法人理化学研究所
細胞1個の遺伝子発現を網羅的に定量化する「Quartz-Seq法」を開発
-細胞集団に潜む細胞のゆらぎの解明へ-
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20130725_1/
これも偶然、カン的に見つけてまだ、小保方氏の間違いや正しいと判断できるほど知識が追い付かないしわかりやすい言葉で説明できる能力が伴わないけど。
STAP細胞が<希少ならば>次世代シーケンサーを使った検証はまだ早いと理研は思ってるんじゃないかななどの意見もある。論文作成時、これを使用してたのかどうかは解らないが、ちょっと不思議なことが起こってしまった?とか考えてしまう。もちろんこれは無知ゆえ発想だけど。自分らみたいな素人からすると真実の追求の為、疑惑は反証は仕方ないとしても、せっかく、揺らぎなどの物理学や制御盤プログラムなどのコンピュータ分野、そして生物学とそれぞれ専門で優秀な方々がいるのだから、なぜ、それを上手く連携させて論文のあら探しより高さの方向、発展の方向に向かえないのかなと思ってしまう。
1145:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 20:07
返信
言ってる意味が不明だよ。
発展の方向って一体何の事?
素人だからって、あまり訳の分からないことを言うのはやめた方がいい。
1146:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 20:21
返信
小保方氏批判もやられたら?
縦割り行政じゃないけど
連携とれず物事スムーズにいかない事例なんて
いくらでもあると思いますが。会社でも。
それなら専門知識のあるもの同士
意志の疎通も速いし、くだらない
小保方さんの容姿ではなく純粋に
STAP現象の在る無しについて
議論できるでしょう。
それで小保方氏かかわらず
丹波氏が検証終わって
なお存在の確からしさのあるものが出てきたならば
反証実験でもされたらいい。
未熟な小保方氏じゃなくベテランの丹波氏が
1年かけて検証実験すると
いってたのに丹波氏の検証さえ疑うって
早すぎませんか?
組織形態や規定も考え方も給与体系も全部
我々と違うんでしょ?
1147:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 20:23
返信
駄目だこりゃ~
1148:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 20:46
返信
あんた、YouTubeしらねんか?
そこにもアップされてるし、
実際に、新聞でも一部報道されてんぞ。
部分的だが成功したとな!
確か、二人と書いてあったと思う。
だから、理研は検証すんだよ。
情報には敏感に!
わかったか!!
1149:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 21:34
返信
お前は日本人じゃね~~~て
いってんだよ!!投稿くずめ!!!!
1150:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 21:44
返信
オマエ在日だな。
クズのゴミだ。
その上低能だ。
蛆虫以下、ゴミの中に生きてるクズだ。
1151:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 21:47
返信
オマエ、何が成功したか理解できてるか?
STAP細胞が何なのかも分からない馬鹿がほざいてるんじゃないよ、ボケ。
1152:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 21:53
返信
医者へいけ。
1153:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 21:54
返信
STAP細胞の次世代シーケンサーを使った検証って何?
シーケンサーってただ塩基配列を読み取るだけの装置なんだが?
それを使ってどうやってSTAP細胞を検証できるのか教えてくれ。
1154:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 21:56
返信
理研に聞け。
匿名で騒ぐな、ボケ!!
1155:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:02
返信
ああ、Quartz-Seq法を使ったmRNAのシーケンサーのことを言ってるのか。
まあSTAP細胞の検証精度を高めるのに使えなくもないな。
でも、お前また「ゆらぎ」って言葉尻だけを捉えて神秘化しちゃってんじゃね?
お前ら馬鹿の言葉遊びは何の生産性もない。
1156:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:06
返信
文句が有るなら、理研に確認しろ!
理研の発表したことだ!!
1157:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:14
返信
1158:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:19
返信
お前なんかが偉そうに言わなくても、とっくにやってるだろ。理研や産総研の組織図とか見たことないのか?
それと捏造の検証とは別の話。こっちはこっちではっきりさせることがあるのもわからないのか、馬鹿は。
なんでコンピュータ分野の代表例が制御盤プログラムなのかはちょっとよくわからんし(笑)
1159:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:20
返信
1160:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:23
返信
オボちゃんの200回発言も、
理研のタメなんよ(^з^)-☆
スタップ無くてこまんのは理研なんよ(笑)
これが捏造なら、黒幕は理研と言う事よ。
だから、これ以上の調査をさせないように、検証実験を餌に論文撤回させたんじゃない?
まあ、これが捏造ならだけど…
1161:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:23
返信
科学は無いを証明しないんでしょう?
それは何故かというと意識として考えられる、そして5感として
感じられる無限の組み合わせ条件を試さないといけない。
そして特定とした誰かにのみ、その現象が現れるならば
それは全てのものに使える法則とみなされず個人にとっては在っても
万人にとっては無いと判断される。
では意識ある間は無限に近い組み合わせを試せる。
目にみえるものとして何かでてきても別に神秘的とも何もかんじない。
常識を壊すからロマンはあるけれど。神秘的と感じるなら、その意識が無であり
考えられず判断できず5感さえ感じてない時でさえ生かしてる
メカニズムのほうが神秘的。揺らぎも意識ある時、特別な器具を
使えば目に見える考えられる現象でしょ。
1162:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:37
返信
当時、最新医学でもどうしようもなかったのに家族の想いが通じたこともあった。
そういう時に神秘的な話はもう通った。
その後、すぐに祖母が癌ではないが半身不随。5年患って亡くなった。
意識はあるが半身の感覚がない。
床ずれなどでも感じてない方の痛みも感じてた。
で、何故、連鎖として病気が続くのか。
神頼みはもう通ったので人間にだけ都合のいい人格神は信じていない。
1163:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 22:50
返信
これが捏造なら、小保方さんは騙されてただけだ。
こんな事は、猿でもわかる。
1164:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:25
返信
叩きたいきちがいが多いんですね~
恥を知らないやつらです(_ _)
1165:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:32
返信
>1164
恥知らずの馬鹿は
オマエだよ。
小保方が誰にどう騙されたか言ってみろ、ボケが。
1166:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:34
返信
組織図がどれだけ立派でも病院でもそれぞれ
連携がうまくいってなくてスムーズに
いかないなんて患者の立場なら嫌ほど
現実生きてる人はいるでしょう。
救急車のたらいまわしでも、どれだけあるのか。
だからそんな表向きの体裁だけなら機能してないんだから
1167:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:43
返信
腎臓癌で発見が遅れて病院いった状態で手遅れだったのは腎臓が2個あって
片方がありえないほど活発に正常に動いてたから、検査結果で何かあるんだけど
それが解らないなあ。。。。でずっと通されて症状が確認できた時にはアウト。
当時より目覚ましく医療分野は発達してるだろうから、こんな時のことのようなことは
今はないだろうけど、小保方さんの論文にギャーギャーいうより、いろんな条件想定したりして、ひょっとしたら、ありえへんことでも、あり得る??と考えたほうがいいじゃないですかね。
1168:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:44
返信
1169:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:47
返信
そんなことわかるわけないじゃん。
こんな虫けらに(笑)
1170:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:52
返信
目障りだ!!!!!
1171:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:55
返信
だから、無意識の力とかそんな使い古された言葉を何度も持ち出されても、何も新しいこと生まないって。
それに、統計的データを取ったらゆらぎが生じるのは当たり前なんだが。
お前は、科学とは違う土俵に立ってる、哲学や宗教を論じたがり馬鹿だろ。
その辺の公園で素人将棋打ってるやつらと同類。下手の横好き。
1172:
AKB48まとめもりー
2014年06月05日 23:59
返信
ステマ馬鹿、キモっ(笑)
1173:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:04
返信
さっさと専門家達で議論なさって
新しいもの生んでくださいよ。
で、小保方さん叩けば新しいもの生まれるんですか。
論文の不正を問題にして、データとしてだした画像を
使用したら、その結果や数値を元にして理屈を
考えるから科学は論文の正しい書き方を学ぶ必要がある
を訴えるにしても別に小保方氏を大悪人にしなくてもいいし
撤回もしたんでしょ?見せしめに一般人も使ってリンチ?
下手な横好きも何も不思議だな~くらいで
身内の病気の連鎖が続きもしなければ
別に専門的なことには関心もちませんでしたけど?
1174:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:10
返信
早く去れ。
それが日本の為だ(笑)
1175:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:21
返信
わけわからんよこのサイトのコメント。
誰かに言われてんやろか?
1176:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:24
返信
何とも思ってないのに
小保方さん叩くためだけの
材料に使われた時だけは
本気で腹が立った。
1177:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:24
返信
オマエ、不正が憎くないんか?
給料搾取が褒められる事か?
ボケ。
1178:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:39
返信
お前が言う不正とは、所詮は論文やノートだろう?
そんなのどーでもいいんだよ。
結果が全てだ。
研究を途中で止めたのは、体裁にこだわるやつらだろう?
科学者は、論文より結果が大事。
今、小保方さんはそれをやろうとしてんだよ。
税金うんぬんはそれからで良い。
1179:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:43
返信
また馬鹿がマヌケなことぬかしてるな。
結果を担保するのが論文だ。
意味分かるか、ボケ。
1180:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:56
返信
視野がせますぎ。
相手にならん!!
糞して寝ろ。
1181:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 00:59
返信
何処が視野が狭いのか言ってみろ、ボケ。
何一つまともな説明ができない低能野郎だ。
ゴミだよ、オマエは。
1182:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 02:53
返信
理化学研究所のリーダー級研究者に小保方晴子氏(35)が応募した際に提出した研究計画書で、人の細胞として示していた画像が、マウスの細胞を使った博士論文の画像の転用とみられることが5日、分かった。また、計画書の英文には、別の書類と同じ表現が多数あった。
小保方氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)に設置された自己点検検証委員会がまとめた報告書案で明らかになった。
理研は小保方氏らのSTAP論文に不正があったと認定、懲戒委員会で処分を検討しているが、採用時の書類に新たな問題点が発覚し、採用の正当性が揺らぎそうだ。
1183:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 02:55
返信
本気で吊るし上げないとダメだろ。人生舐めて渡ってきたツケを払わせろ!!!!!
1184:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 03:00
返信
まずは、ハードM嬢として根性鍛えなおしてやれ。
1185:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 03:08
返信
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)が小保方晴子氏を採用する際に、英語で実施すべき面接を日本語でやり、推薦状が1通も届いていない異例の状態だったことが4日、理研のまとめた報告書で明らかになった。
1186:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 07:23
返信
1187:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 07:27
返信
1188:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 07:30
返信
死刑にしろ
1189:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 11:39
返信
皆、疑問に思ってるのは小保方氏を少しでもフォローするコメントを
すれば、それに対し100の反論。罵詈雑言。
今更この件を騒げとも思わないし、この件があったからといって
論文の不正が変えられるとは思わないが…。
ノバルティスファーマの高血圧症治療薬『ディオバン』の統計解析データ改竄
ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
ウィキペディア フリー百科事典 最終更新 2014年5月13日 (火) 22:21
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E7%A4%BE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%87%A8%E5%BA%8A%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG09016_Z00C14A1CC0000/
ノバルティスの告発状、厚労省が東京地検に提出
実際、患者側の立場としてより悪質ど感じるのはこっちの方。
こっちは直に飲む可能性ありますからね。
この件が小保方氏より悪質感じたとしても大きく騒ぐことは私も好まないし
今回のような魔女狩りにも発展してほしくないから騒げとは思わないけど
小保方さんのネイチャーにだした、まだ未発見の論文程度で、何故ここまで
騒がれるのか不思議。
ネイチャーって、もし貧乏で解析装置や研究室をそなえられなくて
一般人が何か意外な発見をして、勝手が解らないまま論文を書き
証拠写真を切り貼りして作った。そして何かの間違いでネイチャーに
採用されて雑誌に載ってしまった。もちろん間違いは突っ込まれるだろう。
魔法がまかりとおること何が真実か解らなくなる。
が、もし知名度のない一般人がたまたま面白い発見をして
マスコミに騒がれることなく、ネイチャーに採用されたとして
科学者たちから、これほど敵視されるのか。
突っ込む価値もないと自然に消えていくのではないか。
1190:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 12:29
返信
1191:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 13:39
返信
1192:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 13:49
返信
「彼女に同情的な世論もあるので、懲戒解雇ではなく、退職金も出る諭旨解雇(依願退職)になるのでは。サッカーW杯で盛り上がる最中に目立たないように発表されるともいわれています」(理研関係者)
1193:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 13:56
返信
「休職の形は届け出の内容による。診断書とともに出されれば、療養で休職になり問題はない。しかし、労災で休むとなると事態は複雑になる」(前出関係者)
労災を申請する場合は小保方氏から理研の人事部に話を通し、労働基準監督署が労災適用に当たるかどうかを判断することになる。複雑なのは労災適用されると解雇されにくくなること。これは労働基準法によるもので、小保方氏側にとっては解雇阻止の手段になりうる。
前出の関係者は「もちろん、それは知っています。小保方氏が労災申請をするかどうかは、こちらでは分かりませんし、認められるかどうかも分からない。労災はけがや病気のことですから、どうなんでしょうか」と心中穏やかではない。
4月9日の記者会見以前から入院している小保方氏。その原因は仕事にあるが、騒動の源は今回確定した自身の研究不正だと言える。労災適用なら懲戒解雇は厳しい。訴訟の前哨戦の行方はどうなるか。
1194:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 14:00
返信
STAPが無くとも何を生み出してくれるんですか?
どこのドイツ人でも構わない。
人口問題が懸念されるなら
安楽死を認める方向にでも動いてくれてるんですか。
回復の見込みがなく生きる気力を
無くしてるものまで無理に生かすこともない
と自分も考えてる。
結局、患者は権威主義の
医者や研究者の実験動物程度の認識しか
されてないんでしょうか?
小保方さんが可哀想もあるけれど
こういうことを信頼したい業種の人らが
やってるほうが不信感ものすごくて嫌ですね。
研究や医療に関わってる人でも
尊敬できる人はいっぱいいますけど。
1195:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 14:21
返信
そもそも、なぜES細胞に期待しないくせに、スタップに過剰期待するのか?
受精卵を用いるという倫理的な問題はあるとしても、実用に一番近い万能細胞だ。
受精卵を用いないで作成する方法もすでに成功してるしな。
嘘つき似非研究者の詐欺に過剰期待しないで、もっと誠実な研究者に投資とけ。
キャチーなアイデアはこの世に五万と溢れているが、実際の研究の成果はもっと地道なもの。
特に、研究室レベルから実用レベルに持っていくのは相当な時間と労力がかかる。
楽して現実以上の成果を求めすぎると、口先だけの詐欺師に引っかかることになる。
1196:
AKB48まとめもりー
2014年06月06日 14:56
返信
あっても実用化なんて何十年まつか。
医療では山中教授への個人的好感度もあって
IPSの方が期待かけてますね。
それと若い研究者を再起不能近くまで
徹底的に追い詰めるのとは違う話。
何度も言ってるように常識を覆す。
ありえないこと。魔法が一つの法則として
みなされるかどうか。胚と胎盤組織への分化。
何かひとつ法則めいたものが発見されると
常識、価値観そのものが変わる。
科学は宗教と対立もしてきたけど
科学が宗教より優位にたつことで
差別や偏見も抑えられた。
あっても実際にどの程度、役立つかは解らない。
マスコミが全て悪いといいませんが
マスコミがSTAPじゃなくESを大きく取り上げたら
病人はESに期待したでしょうね。
実用レベルに持っていくのは相当な時間と
労力がかかる。そのとおりだと思う。
ではなぜこんなに早く発想そのものを潰したがるのか
小保方氏は最初から10年先、
100年先を見据えての研究といってた。
小保方氏の悪い点は悪い点としても
せっかくの発想。ようするにお金の問題じゃないですか。
血税で無駄な研究をしてほしくないが本音でしょう。
せめて1年検証くらいさせてやったらどうですか。
それで無ければその後、スポンサーでも自身で
探しながら頑張りたかったら頑張ったらいいんですし。
1197:
AKB48まとめもりー
2014年06月07日 00:16
返信
スタップが存在すると、まるで癌の特効薬が突然できたり医療業界がすべて上がったりになるみたいな言われようだが、実際はESでもiPSでも受精卵以外の全ての組織を作ることに成功している。iPSは胚胎外組織にはまだなれないが、ESでは成功している。iPSはまだガン化しやすいという問題をクリアしていないが、実用化に向けての研究はES細胞に一日の長があるのに、なぜかスタップだけが医療界を覆すような言われようなのか。
実際、ESとスタップではできることは変わらないはず(どちらからも同じ生体組織を作れる)。違うのは作りやすさの問題だけ(スタップが存在するとすれば)。
ただ、ES細胞も受精卵を用いないで卵子から作る方法は近年成功しているので、そこを確実にクリアすれば、多少手間はスタップよりかかるとしても、能力的にはスタップと変わらないだろう。
無知な馬鹿どもが過剰に、スタップができたらESやiPSはゴミになって、医療業界も大損こくみたいに言ってるのは、かなり痛々しい。
(もちろん、大量生産を可能にすることは、一つの革新だが。フォードがすでに発明されていた自動車の大量生産を可能にしたことで、産業界を変えたように。)
1198:
AKB48まとめもりー
2014年06月07日 00:17
返信
黒い部分があるから、無知な奴らが勝手なストーリーをでっちあげて、話がでかくなったんだろ。
あとは、マスコミが過剰に持ち上げて騒ぎ立てたから、素人レベルのやつらがこの議論に大量に流入してきて、話をかき回してる。
もう一つは、万能細胞という響きが大衆の妄想力を刺激したのもあるだろう。
さらに、割烹着リケジョや女子力と言ったマスコミによるキャッチーな印象操作。
今回の件は、スキャンダルを煽るマスコミに大衆が踊らされた単なる茶番にすぎないだろう。
1199:
AKB48まとめもりー
2014年06月07日 00:38
返信
常識を覆した天才とか言われてるが、この分野の創始者であるジョン・ガードンの方がよっぽど常識破りのパイオニアだろう。
もしスタップを実際に作れたら、青色LEDの人みたいなポジションになるんだろうな。元のLEDを作った人がその分野のパイオニアだが、その機能を拡張した人みたいな歴史的な位置づけになる。
1200:
AKB48まとめもりー
2014年06月07日 03:00
返信
何言ってんだ?
オマエ全然分かってないな。
そもそも細胞に何らかの刺激を与え細胞を変性させるというアイデアはそのほどんどがチャールズ・バカンティに由来している。
小保方はただそれに乗っかって、自分の妄想を膨らませて、それによって万能細胞ができると思い込んだだけの話だ。
天才なんてとんでもない。
実際に具体的なコツやレシピが何ひとつ論文で公表できないのは、実際には作成できていない何よりの証拠だ。
論文で公表すれば当然その内容は全て著者に帰属する。
隠す必要など何処にもない。
公表できないのは、存在しないからだ。
1201:
AKB48まとめもりー
2014年06月07日 05:28
返信
癌に特化すれば、私は鳥取大学の癌が無害化のほうが凄いと思う。
だって癌は別に異星人のような悪い存在でもなく、元々は自分たちの細胞。
どちらかというとATP(エネルギー)を造ってくれるミトコンドリアの方が異星人。
最初は病原菌のような存在で長い時間をかけて共生をはたした。
今ではなくてはならない存在。
ATP エネルギーを生み出さないといけないのは癌も同じ。
癌は自然には死んでくれない。増えて増えての増えるワカメちゃん。
それを時間とともに移り変わる老化現象で食い止める。
でも癌に自分から死んでねと命令できるものが発見された。
ATP(餌をやらない)環状重合乳酸(CPL)
が、本当ならもとは自分自身の細胞なのは変わりないからできれば仲良く
良くなってほしい。で無害化が考えられているマイクロRNAってのを
注入すると未分化の悪性の癌を良い子にできるらしい。
STAPは医療ではあまり関心は無かった。ただ、IPSや癌の無害も注入だし
ESは元から万能や多能性というより全能と呼べるような胚を切り取って培養。
ESも人という個体となる初期の受精杯を使うから倫理的に問題がある部分が
あるとはいえ、凄い。何がすごいって発想、発見して実現させた人も凄いけど
そんなふうに造った神様が凄いと思えるのがES細胞
が、STAPはストレスによって自ら逆方向に初期化した。(ありえへんでしょ。普通)
シンプルすぎて。酸限らず機械的ストレス、圧力でも初期化するという話。
んじゃ星ヒュウマなんて根性もった人は、常にストレスにさらされストレスを
バネとして強くなるから常にSTAP細胞。
1202:
AKB48まとめもりー
2014年06月07日 05:30
返信
もともとは強い細胞の記憶によって、それぞれの機能に個性つけられたもの。
山田さんは山田さんという記憶を強く持ち山田さんでいられる。
山田さんが山田さんでないことを思い出す、もしくは山田さんであった記憶を消す。
で・・・何がすごいって自ら刺激を受け取って元の一つに戻った、還った。
そして鍵はセンサー。うちの父は生きてる時は小さな鉄工所経営だった。
父の死後、叔父が継ぎ母はそこでワイヤーハーネスなど、たまに造る。
私も昔でほとんど忘れたけど図面を少しサポートしてベルトコンベアなど描いていた。
自動制御でパンを乗せたベルトコンベアが動く。そこで温度か触覚か忘れたけど
センサーで感じ取り、そこで次の作業、工程にうつる。
そのセンサーが受け取ったものを元にプログラムの組み換えが起こる。
ベルトコンベアのスイッチをONかOFFにするのかな?
そのエレベーターやコンベアなどの自動制御をシーケンサーと呼び制御盤と
ともに使うこともあるらしい(ここは自分の分野じゃなかった。私は図面の修正、作成)
センサーとは自然環境や人口物に起こった様々な変化を物理法則や
科学法則などを使って人に読み取りやすい信号に変換する装置
T細胞受容体 細胞事に異なる受容体。異物を視る時に視る目
T細胞ではDNA組み換えが起こっている。
T細胞受容体=TCR 抗原受容体分子 ここでいう分子は生物学では
我々が言う原子、分子と同じ意味ではないと思っていたが、どうやら同じらしい。
素粒子の性質を表す電荷が中性な物質。素粒